المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.صديق البلوشي
المعذرة اريد التدخل في الموضوع من ناحيتين اساسيتين وهما
1- الفرق بين الدورة الزمنية للاقتصاد
2- مفهوم الدورة الاقتصادية
الدورة الزمنية للاقتصاد أو للاسواق المالية التي تحدث عنها Kondratieff هي دورة زمن لا دورة اقتصاد لان الفرق بين الاثنين في فهم المفهوم الخاص لكل منها
فنقول ان مثلا هناك دورة الموسم وهذه الدورة تختلف عند jehray وبين Gann
فنعرف ان دورة jehray ثمتل سنة ودورة جان تمثل عام
وللعل هناك تساءل نضعه هنا مالفرق بين العام والسنة
السنة يبدأ من اي يوم في السنة ويستمر إلى ان يعود إلى مثله في العام القادم
اما العام فيكون فيه صيف وشتاء
لهذا نجد دورة جان تميزة بالسلع الاساسية مثل فول الصويا والقمح والذرة
اما Kondratieff فهي دورة سنة زمنه وهذه دورة زمنية للاقتصاد
اما فهم العام للدورة الاقتصادية
نقول ان الاقتصاد يمر بمراحل ولا يشترط الزمن فيها كمقياس ولكن لها علامات
فذكر ابن خلدون في المقدمة ان الدول تعيش ثلاثة مراحل هامة في حياتها مرحلة ازدهار وتعافي و كساد وهذا ما يطلق عليه دورة اقتصادية فالدورات الاقتصادية نعبر عنها حالة الاقتصاد في دولة ما .. فنقول ان الاقتصاد تعافا في كساد أو ازدهر بعد تعافي أو كسد بعد ازدهار واتى بعد مردفان وهو حاصل على جائزة نوبيل للاقتصاد وطرح اطروحه تعتبر مهمه جدا في الدورات الاقتصادية وخرج بمفهوم يعتبر مهم في علم الاقتصاد وعن الدورة الاقتصادية وقال ان الدورات المقتبسه من ابن خلدون تعبر هي حالة الاقتصاد السائد في فترة ما تطول وتقصر وتختلف من دولة وأخرى وليس لها مدة زمنية معينة ولكن في غالبتها تستغرق احدى النسب المتتالية بمعنى ان الرخاء الاقتصادي يستمر من مدة التعافي إلى الازدهار ثم ياتي بعد ذلك كساد ويكون في مدة متقاربه وايضا لدينا في القرآن الكريم دليل واضح على ذلك في قصة يوسف عليه السلام
قَالَ تَزْرَعُونَ سَبْعَ سِنِينَ دَأَبًا فَمَا حَصَدتُّمْ فَذَرُوهُ فِي سُنبُلِهِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّا تَأْكُلُونَ (47)
وكانت سبعة سنوات ازدهار وقال سنة ولم يقل عام !
يَأْتِي مِن بَعْدِ ذَلِكَ سَبْعٌ شِدَادٌ يَأْكُلْنَ مَا قَدَّمْتُمْ لَهُنَّ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّا تُحْصِنُونَ
وهنا سبع سنوات كساد وقال سنة !
ثُمَّ يَأْتِي مِن بَعْدِ ذَلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ
وهنا قال عام ولم يقل سنة !!
والامر لو توسعنا فيه لاخذ منها الكثير والكثير جدا ولدية بحث قديم على الدورات الاقتصادية وفق نظرية سبع يوسف عليه السلام باللغة الاجنبية
اما بخصوص السعودية فموجة كوندرويف لوقلنا 54 سنة تعتبر موجة بعيد جدا ولا يعتد بها لعددة اسباب
1- ان عمر السعودية يعتبر موجيتين فقط وفي قواعد الزمن هو قياس زمنيين لاستنتاج الزمن الثالث على مبدأ قياس يسمى الجمع وهو معروف لم درس التحيل الزمني
2- لو اخذنا القياس الداخلي وهو 18 سنة كحساب نقول ان آخر 18 سنة كانت 1988 ولم تعتبر موجة تعافي تكون ايجابية ومنها نقول ان 18 القادمة سوف تكون كساد وهذا غير منطقي في نظري الشخصي وفق تحاليل اخرى تعكس هذه الصورة وهذا على مبدأ التوافق وهو احدى مبائي دراسة الزمن ايضا .
3- ربما يكون من الافضل قراءة الزمن على مبدأ 41 شهر اي 3 سنوات واربعه اشهر
نقول اقوى هبوط للسوق المالية كان عام 2004 شهر مايو يعني شهر 5 يعني التصحيح المفروض يكون بعد ثلاثة سنوات و 4 اشهر يعني 2007 شهر 8 وهذا لم يحصل وايضا ان هناك فرق بين هبوط الاسواق من ناحية وتاثير الاقتصاد نجد ان هبوط السوق حصل في ظل ازدهار اقتصادي وليس في ركود !! او انكماش أو ضعف
وهنا احيلك لامر اهم وهو ان تدرس دورات العمل في الاسواق المالية وهذه دورة خاصة للاسواق المالية وكيف تتاثيرها يكون فمثلا نقول ان الحركة الأولى للاسواق يتم داخل السندات المالية في ظل الظروف الاقتصادية الضعيفة لان الدول وقتها ترغب بانعاش الاقتصاد فتوم باصدار سندات دين تساعدها لتحريك الاقتصاد وهكذا والامر في ذلك يطول شرحه ولكن المداخلة كانت لتبين المفهوم وتفسيرة لا اكثر ارجو الا اكون اطلت عليكم وسامحونني
اخوك
د.صديق البلوشي
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.صديق البلوشي
ايضا لو حسبنا مدة 54 سنة وقسمناها على اربع نخرج 13.5 نرجع للوراء قليلا هل كانت سنة 2006 كساد اقتصادي ؟؟ الجواب لا الذي حصل هبوط في الاسواق المالية وكان الاقتصاد في حالة ازدهار والدليل ان الاقتصاد يحسب بالناتج المحلي وليس بسوق الاسهم ولقد حققت السعودي خلال ثلاثة سنوات اعلى نتائج في الناتج المحلي (الميزانية ) لها بالتاريخ ولكن كان العجز في تاريخ 1989 عالي جدا وقس
فنقول 13.5 يعني 2002 ونصفها كانت عجز وهذا ايضا غير متوافق لان تحسن الناتج المحلي السعودي في وقتها كان ايضا يعاني من عجز وهذا غير منطقي زمنيا على مبدأ يسمى الشمولية ... حيث كانت عام 2002 انعاش اقتصادي للسعودية اذن نقول 13.5 سنة من عام 2002 توصلنا إلى 2002+13= 2015 سوف نعيش الكساد !!
نرجع للسوق نقول ان آخر تصحيح كان في 2004شهر 5
نحسب عليها 13سنة وستة اشهر =
2018 في شهر واحد هذا توقيت التصحيح واخذنا نصفها على مبدأ التوافق يعني في سنة 2009 وبعد مرور 15 يوم نصف شهر يحصل تصحيح وهذا قريب ونأخذ نصفها نجد انفسنا في 2004 شهر 5 وهذا يعطينا فكرة عن قراءة التصحيح زمنينا
هذه مداخلة جانبية
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.صديق البلوشي
الامر الاهم ..
منذ سنوات كنا نبحث عن الزمن والتغيرات التي تحصل فيه ولكن للاسف لم اجد شي حقيقي فيه والكثير الذي تحدث عن قراء الزمن منذ فجر التاريخ حتى انهم حاولوا معرفة الساعة (يوم القيامة ) وتحدث الحديث والكثير لم يصلوا لشي فكم من زمن تحدد تم فشل وكذلك الدورات الكثير تحدثوا مثل جان و كندوروف و سميث و جونيتلوكل واحد منهم درسها من ناحية فجان دراسها فلكيا و كندروف درسها موسميا و جونيتكول دراسة رياضيا وفي الاخير نقول هذا اقرب من البحث في مجهول وظهر هناك من حسبا على حساب الجمل وهو ان يقوم بحساب كلمة على فكرة ان لكل حرف رقم ويحسب عليها فمثلا نجد ان بسم الله الرحمن الرحيم = 76 تقريبا ومنها خرجوا البعض بأن التصحيح في السوق السعودي يكون بحساب 76 على فبيوبانشي
!!!
المهم اقول بارك الله فيك على بحثك وهو رائع وجميل ويستحق ان تكملة .. وتستحق ان تشكر ووفقك الله
حياك الله اخوي واستاذي د.صديق البلوشي وشكراً لمرورك يالغالي ..
في الحقيقة هذه ليست مداخلة بل درس مفيد لنا جميعاً ويعجز اللسان عن شكرك وتفضلك بهذه المشاركة الرائعه وجزاك الله خير على ماقدمته ..
هذا الموضوع قمت بتقسيمه الى جزئين : الدورات الاقتصادية ودورات الاسواق المالية التي سوف اضعها لاحقاً ..
ونظرية كوندراتيف الاقتصادية هي الاقرب للواقع بالنسبة لي وهناك من انتقدها من المحللين الماليين الذين لايؤمنون بتحديد عمر لمثل هذه الدورات ويعتبرونها من نسج الخيال مع ان القرآن الكريم تطرق لها كماذكرته انت في سورة يوسف ...
كوندراتيف شبه الدورات الاقتصادية بفصول السنة الاربعة بحكم تخصصه بهذا المجال وهدفه تقريب الصورة للناس بشكل اسهل حتى يستطيعون بناء مستقبلهم حسب المرحلة التي يعيشونها ...
المفضلات