منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 29 من 29

الموضوع: ماذا سيشتري وارن بفت لو أراد الإستثمار في السوق السعودي؟ (ياللغة العربية)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231

    ماذا سيشتري وارن بفت لو أراد الإستثمار في السوق السعودي؟ (ياللغة العربية)

    بسم الله الرحمن الرحيم


    سبق ان تم نشر هذا التقرير باللغة الانكليزية على هذا الرابط

    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=307784


    وهذه نسخة التقرير باللغة العربية لمن يرغب الحصول عليها
    الصور المرفقة الصور المرفقة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    28-Oct-2005
    المشاركات
    1,016
    الله يجزاك خير يابو محمد ,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    261
    اتوقع انه يشتري مبرد.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مساعد مشاهدة المشاركة
    اتوقع انه يشتري مبرد.

    مع احترامي للكاتب ارجو التعامل بمثل هذه المواضيع بجدية للفائدة
    وعدم المشاركة افضل من المشاركة فيها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    21-Nov-2002
    الدولة
    S/A
    المشاركات
    349
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبل مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم


    سبق ان تم نشر هذا التقرير باللغة الانكليزية على هذا الرابط

    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=307784


    وهذه نسخة التقرير باللغة العربية لمن يرغب الحصول عليها
    أخي الجبل لم يفتح الرابط معي , أعتقد فيه مشكله

    بارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,048
    تقرير رااااااااااااااااائع

    بارك الله فيك اخي الجبل

    ورحم الله والديك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    208
    وران بفيت اشترى قولدمان ساكس أسهم ممتازه ب 118 اظن والحين السهم ب 66.64 حتى لو كان اغنى رجل فالأزمه اكبر منه .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FAHD مشاهدة المشاركة
    أخي الجبل لم يفتح الرابط معي , أعتقد فيه مشكله

    بارك الله فيك

    اخي الفاضل

    اعتقد ان هناك مشكلة في المنتدى والحل هو ان تحاول عدة مرات حتى يتم تنزيل الملف او ارسل لي الايميل حتى ارسل لك الملف اذا كان يهمك

    مع تحيات اخوك الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    30-Jun-2005
    الدولة
    الخبر
    المشاركات
    5,974
    بيض الله وجهك ,,

    غير ان الملف يوصي على افضل الشركات

    الا انه يعطي درس رائع في مفهوم الاستثمار

    1/ دار الاركان
    2/ الابحاث والتسويق
    3/ الاتصالات السعوديه
    4/الراجحي
    5/ سامبا
    6/ صافولا
    7/الحكير
    8/المعجل
    9/جرير
    10/المراعي
    11/اسمنت الجنوبيه
    12/اسمنت السعوديه
    13/سافكو
    14/سابك

    اتمنى مشاهدة الملف ومحاولة فهم الية هذا التقييم

    تحياتي لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    الدولة
    Riyadh
    المشاركات
    5,840
    جزاك الله خير أخي العزيز الجبل

    استغربت عدم وجود البحري ضمن المجموعة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    5-Jan-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    1,877


    بصراحة انا استحي اني اقول لوارن بفت انه عندنا شركات يتم تداولها بأقل من الكاش اللي عندها :d
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    6,346
    لن يشترى شيئا
    والسبب بسيط
    لانه لايثق بمن يدير شركاتنا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    812
    اتوقع انه يشتري فروه طفيلي ويسوي بيات شتوي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2002
    المشاركات
    2,662
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abo Sara مشاهدة المشاركة
    وران بفيت اشترى قولدمان ساكس أسهم ممتازه ب 118 اظن والحين السهم ب 66.64 حتى لو كان اغنى رجل فالأزمه اكبر منه .
    ألف شكر لأستاذنا الجبل

    أوافقك الرأي أخي أبوسارة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,173
    thank u
    sokran
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    21-Jan-2006
    الدولة
    oq_xx@hotmail.com
    المشاركات
    4,802
    التقرير فيه اخطاء كثيرة جدا
    ومعلومات دعائية واعلانية مضللة - من المؤكد انها لصالح محافظ البنك,
    وطريقة الدراسة لا تمت الى الاحترافية بصلة لا من قريب ولا من بعيد,
    ولو ناقشت كل صفحة على حده لامتلاْت الصفحة ونام القارئ قبل الانتهاء منها,
    سأذكر بعض الادلة:
    اقتصاد وصناعة وتوزيع المنتجات السعودية لا يقارن بأمريكا التي يستثمر بها بوفيت.
    بعض البنوك خفضت عدد اقساط القروض العقارية الى 15 سنة وستلحقها البنوك الاخرى. وانخفاض قيمة القروض ورفع نسبة الفائدة البنكية لفوق 5% للتعويض
    جيان وكارفور والدانوب سحبت حصة ضخمة من زبائن بنده.
    المشاريع الصناعية للدولة تم توقيع عقودها وهي تحت التنفيذ ولا جديد لشركات الانشاء الصناعي لعدة سنوات تمتد الى 10 سنوات.
    العبيكان وغيره منافس شرس للابحاث في طباعة الكتب والتعليم يتجه للدراسة بالحاسب الالي والموردين من خارج القائمة.
    دار الاركان يبعد مشروعها 25 كيلو عن الرياض ويوجد مشروعان اكبر واقرب منه (ليميت لس لدبي القابضة -و طلعت مصطفى) عدا عن المخططات الخالية من حي الملقا الى مخرج بنبان.
    جرير طغت عليها محلات ابو ريالين في القرطاسية ولولا ستوكات الكمبيوترات الصينية للحقت بتهامة وأجلها قريب امام منافسيها اليكترو واكسترا وبيست.


    ابو محمد والقراء الاعزاء لاتتبعوا هذا التقرير
    فعلى الاقل كاتبه يعلن انه لا يتحمل اي مسئولية ولم يذكر الشخصيات الاخرى الفاعلة في البنك ! هيرمس ذكرت مؤخرا ان سهم الاتصالات يستحق 101!! وتجاهلت منافسة موبايلي وزين.
    - عدا عن تغييب الكثير من النواحي
    الاقتصادية الاخرى كانخفاض العملات والنفط والمعادن, فحتى الدورة المناخية التي تكرر كل 30 سنة وهي غزيرة الامطار لم تذكر وهي احد العوامل الفاعلة في انخفاض السلع الغذائية, والتي نحن في بدايتها.

    هذا التقرير وما شابهه مغلف بسولوفان احمر لماع يعلوه وردة معطرة
    في داخلة (جاهل سيعبث بأموالك)
    ولا تحسب ان كل موظفين البنوك تكانه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    851
    شكرا لك اخي الجبل وبارك الله فيك

    اخي ابو وسن:
    هل المقصود بالاقتباس التالي شركة المعجل؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ابو وسن) مشاهدة المشاركة
    المشاريع الصناعية للدولة تم توقيع عقودها وهي تحت التنفيذ ولا جديد لشركات الانشاء الصناعي لعدة سنوات تمتد الى 10 سنوات.

    اذا كان جوابك لا، فكيف ترى مستقبل الشركة في وضع الازمة العالمية وما بعدها.
    شكرا لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    22-Jul-2002
    الدولة
    Canada
    المشاركات
    5,701
    تقرير ( مجاني ) تشكر عليه يا صديقي ... بس تبي الجد ودنا نعرف ماذا يشتري :
    ١- خالد بن سلطان
    ٢- محمد بن فهد
    ٣-الوليد
    ٤-عبدالعزير بن فهد
    ٥- سليمان الراجحي

    مع احترامي لوارن بفت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اشكر جميع الاخوان على مناقشة هذا التقرير سواء من كان مؤيد له او معارض
    ولمني اتفق مع ما قله الاخ المعمر وهو كلام مهم جدا

    (الا انه يعطي درس رائع في مفهوم الاستثمار)
    (اتمنى مشاهدة الملف ومحاولة فهم الية هذا التقييم)

    فمثل هذا المنطق الصحيح يجب ان لا يذهب هباء او لا نستمتع بع

    ----------

    اخي الفاضل صالح الشايع

    سليمان الراجحي اشترى خلال االايام الماضية اسهم في اسمنت العربية واسمنت ينبع ونادك

    اما البقية فليس لدي معلومات

    مع تحيات اخوكم الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    4-Apr-2003
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    2,817
    اشكرك من الاعماق أخي العزيز الجبل ، وأحيي فيك روح المحبة للخير والاصرار على ذلك رغم ما تجده من البعض فجزاك الله كل خير

    أما بالنسبة للتقرير فهو جيد ويوضح بعض من صفات المستثمر التاريخي وارين بوفيت وهو بلا شك وكما هو مذكور لا يعبر عن رأي المستثمر بوفيت بأي شكل من الاشكال ، لكن عموما التقرير اكثر من رائع ومفيد ومختصر

    وبالنسبة للاخوان الذين قالوا بأن الازمة أكبر من الجميع فأقول نعم هي أكبر من الجميع على المدى القصير ولكن على المدى العيد أثبتت طريقة وارين بوفيت بأنه أكبر من كل الازمات التي مرت في تاريخه

    ومن انتقد شراءه لحصة في جولدمان ساكس وأنه خسر حوالي 40% للآن فهذا صحيح (الى الآن)

    فقد استثمر بوفيت في السبعينات مبلغ 10 مليون دولار في الواشنطن بوست ثم هبطت قيمة استثمارة لأكثر من 50% ولم يحرك ساكنا للثقته في أصول الشركة فقد حللها من كل النواحي ورأى فيها فرصة عظمى ، على كل حال قيمة استثماره في الواشنطن بوست تجاوزت المليار دولار حسب آخر تقرير مالي وهو ناتج عن ارتفاع سعر سهم الشركة فقط ولم يبيع من استثماره الاساسي أي سهم منذ بداية استثماره كما لم يقوم بالتعديل اثناء انخفاض سعره في السبعينيات (والا كان عين خير)

    الشاهد في الموضوع بحسب وارين بوفيت بأن الازمات التي تمر بأسواق المال ما هي الا فرص شراء واضحة للمستثمر الواعي الذي يقيم الشركة بأصولها وإدارتها ومنتجها وليس بسعرها السوقي ورسمها الفني

    والزمن كفيل بإعطاء السعر العادل لكل شركة ومكافأة المستثمر الحكيم أمثال بوفيت

    بالتوفيق للجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    21-Jul-2008
    المشاركات
    15,143
    الله يعطيك العافية ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة investor مشاهدة المشاركة
    اشكرك من الاعماق أخي العزيز الجبل ، وأحيي فيك روح المحبة للخير والاصرار على ذلك رغم ما تجده من البعض فجزاك الله كل خير

    أما بالنسبة للتقرير فهو جيد ويوضح بعض من صفات المستثمر التاريخي وارين بوفيت وهو بلا شك وكما هو مذكور لا يعبر عن رأي المستثمر بوفيت بأي شكل من الاشكال ، لكن عموما التقرير اكثر من رائع ومفيد ومختصر

    وبالنسبة للاخوان الذين قالوا بأن الازمة أكبر من الجميع فأقول نعم هي أكبر من الجميع على المدى القصير ولكن على المدى العيد أثبتت طريقة وارين بوفيت بأنه أكبر من كل الازمات التي مرت في تاريخه

    ومن انتقد شراءه لحصة في جولدمان ساكس وأنه خسر حوالي 40% للآن فهذا صحيح (الى الآن)

    فقد استثمر بوفيت في السبعينات مبلغ 10 مليون دولار في الواشنطن بوست ثم هبطت قيمة استثمارة لأكثر من 50% ولم يحرك ساكنا للثقته في أصول الشركة فقد حللها من كل النواحي ورأى فيها فرصة عظمى ، على كل حال قيمة استثماره في الواشنطن بوست تجاوزت المليار دولار حسب آخر تقرير مالي وهو ناتج عن ارتفاع سعر سهم الشركة فقط ولم يبيع من استثماره الاساسي أي سهم منذ بداية استثماره كما لم يقوم بالتعديل اثناء انخفاض سعره في السبعينيات (والا كان عين خير)

    الشاهد في الموضوع بحسب وارين بوفيت بأن الازمات التي تمر بأسواق المال ما هي الا فرص شراء واضحة للمستثمر الواعي الذي يقيم الشركة بأصولها وإدارتها ومنتجها وليس بسعرها السوقي ورسمها الفني

    والزمن كفيل بإعطاء السعر العادل لكل شركة ومكافأة المستثمر الحكيم أمثال بوفيت

    بالتوفيق للجميع

    اخي الفاضل

    لا يهمك اخوك جبل وسعة الصدر مطلوبة وأسال الله ان يغفر خطئنا جميعا
    وكما تعرف ان العمل في اسواق الاسهم من اصعب واعقد الامور ولكن الطفرة
    الماضية شوهت كثير من المفاهيم وخصوصا ممن تعرف على السوق في ايام الطفرة فقط ولم يعاصر السنوات الماضية لذلك نجد الاغلبية مستعجل على الربح بينما الربح
    يحتاج الى الجهد والصبر والاختيار ونقول في الاخير لا يصح الا الصحيح

    جزاك الله خير على مداخلتك التي ترفع المعنويات واتمنى لك التوفيق

    مع تحيات اخوك الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    16-Apr-2003
    المشاركات
    580
    .



    أنا أختار من قائمتة :

    المعجل


    و شكراً على هذا الموضوع المفيد جداً .


    .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    21-Jan-2006
    الدولة
    oq_xx@hotmail.com
    المشاركات
    4,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noras مشاهدة المشاركة
    شكرا لك اخي الجبل وبارك الله فيك

    اخي ابو وسن:
    هل المقصود بالاقتباس التالي شركة المعجل؟




    اذا كان جوابك لا، فكيف ترى مستقبل الشركة في وضع الازمة العالمية وما بعدها.
    شكرا لك
    نعم المعجل
    الشركة بعد ما امتلأت خزينتها من مشاريع ارامكو وسابك وينساب وكيان اتجهت للطرح العام كأخر مجال مربح للشركة في قمة نموها و يمكنها تحقيق ارباح منه.
    لان الفترة القادمة سيندر وجود اي مشاريع جديده او توسعية بسبب فترة الركود ثم الكساد التجاري والاقتصادي والتي قد تستمر ل 20 سنة قادمة.
    وربحية السهم التي تذكر في الاعلانات ليست هي الموزعة فاحذر
    ما ذكرته لا علاقة له بسعر السهم ابداااا
    فالسهم شيء والشركة شيء اخر
    تحيتي لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    13-Jul-2002
    الدولة
    الدمام
    المشاركات
    924
    بفت طريقته التالي:
    1-مكرر ربح تشغيلي اقل من 10
    2- لايوجد لها منافس
    3-تعطي ارباح راس ماليه
    4-لخمس سنوات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    851
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ابو وسن) مشاهدة المشاركة
    نعم المعجل
    الشركة بعد ما امتلأت خزينتها من مشاريع ارامكو وسابك وينساب وكيان اتجهت للطرح العام كأخر مجال مربح للشركة في قمة نموها و يمكنها تحقيق ارباح منه.
    لان الفترة القادمة سيندر وجود اي مشاريع جديده او توسعية بسبب فترة الركود ثم الكساد التجاري والاقتصادي والتي قد تستمر ل 20 سنة قادمة.
    وربحية السهم التي تذكر في الاعلانات ليست هي الموزعة فاحذر
    ما ذكرته لا علاقة له بسعر السهم ابداااا
    فالسهم شيء والشركة شيء اخر
    تحيتي لك
    بارك الله فيك افدتنا كثيرا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    21-Jan-2006
    الدولة
    oq_xx@hotmail.com
    المشاركات
    4,802
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعمر مشاهدة المشاركة
    بيض الله وجهك ,,

    غير ان الملف يوصي على افضل الشركات

    الا انه يعطي درس رائع في مفهوم الاستثمار

    1/ دار الاركان
    2/ الابحاث والتسويق
    3/ الاتصالات السعوديه
    4/الراجحي
    5/ سامبا
    6/ صافولا
    7/الحكير
    8/المعجل
    9/جرير
    10/المراعي
    11/اسمنت الجنوبيه
    12/اسمنت السعوديه
    13/سافكو
    14/سابك

    اتمنى مشاهدة الملف ومحاولة فهم الية هذا التقييم

    تحياتي لك
    او مشاري تحيتي
    الالية لا خلاف عليها ابدا
    كون الشروط تنطبق على شركات امريكية في امريكا تحت النظام المالي الامريكي لا يعطيها نفس المواصفات لتطبيقها في سوقنا.
    كفرد اوجه سؤال للمستثمر:
    كم استغرق وارن بوفيت لتكوين ثروته وكم استغرق بيل قيتس والوليد بن طلال ؟

    الوليد يقول: "اشتري سعر لا تشتري شركة"
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اشكر اخي ابو وسن في حماسه الشديد لتفنيد ماجاء في هذا الموضوع
    وهذا منتدى حر يستطيع كل شخص ان يبدي وجهة نظره بما يفيد الجميع
    وعلينا ان نحترم جميع الاراء واتمنى من ينتقد ان يقدم البديل الجيد
    المفيد للقارئ .

    بغض النظر عن الشركات المذكورة في الملف ولكن يجب ان لا نغفل
    طريقة اختيار الشركات وحسب دراسة فمثل هذه المواضيع والملفات
    تقدم لنا طرق ترتيب المراكز الاستثمارية وطريقة دراسة الشركات
    لذلك يجب ان لاننشغل بالحديث عن الشركات ونترك الاهم وهو الطريقة
    المثلي بالدراسة

    من المهم جدا ان يضع المستثمر استراتيجية وهذا الملف يوضح استراتيجية
    معينة اذا لم تصلح معاك غير فيها حسب ما يتناسب مع وضعك المالي
    واهدافك

    لذلك ساستمر بطرح مثل هذه المواضيع والملفات لفائدة المهتمين



    مع تحيات اخوكم الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    4-Apr-2003
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    2,817
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ابو وسن) مشاهدة المشاركة
    او مشاري تحيتي
    الالية لا خلاف عليها ابدا
    كون الشروط تنطبق على شركات امريكية في امريكا تحت النظام المالي الامريكي لا يعطيها نفس المواصفات لتطبيقها في سوقنا.
    كفرد اوجه سؤال للمستثمر:
    كم استغرق وارن بوفيت لتكوين ثروته وكم استغرق بيل قيتس والوليد بن طلال ؟

    الوليد يقول: "اشتري سعر لا تشتري شركة"
    أهلا بك أخي ابو وسن ويسرني الاجابة بما أعلمه عن سؤالك :

    بالنسبة لبوفت فقد بدأت ثروته بالتصاعد وهو في العشرينيات من عمره وبشكل مبهر الى أن وصلت الذروة في بداية 2007 حيث يملك 29% من شركة بركشاير هاثوي ويقوم هو وشريكة شارلي موجنر بادارة صفقاتها الاستثمارية
    وهذا رابط قد يفيدك ان شاء الله عن مشوار السيد بوفت
    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=266929

    أما بل جيتس فهو لا يختلف كثيرا عن بوفيت الا أن السلعة التي يعمل بها سريعة النمو حيث صنع أول برنامج وهو في الثالثة عشر من عمره وانسحب من الجامعة دون أن يكمل دراستة وأسس شركته بالاشتراك مع صديق الطفوله (بول الين) وهما في العشرين من العمر ومع تنامي الاصدارات من ويندوز وزيادة الطلب على هذه السلعة وصلت ثروته الى ذروتها في بداية عام 2000 قريب من 100 مليار مالبثت ان تهاوت مع فقاعة اسهم شركات التكنولوجيا الى اكثر من النصف وحافظ منذ ذلك عند نفس المستوى تقريبا مع زيادة طفيفة سنويا
    ولكن يضل استثمارة في ميكروسوفت معرض بشكل كبير للمخاطرة لاعتمادة على مصدر واحد قد يختفي مستقبلا

    بعكس استثمارات شركة بركشاير هاثوي الشركة القابضة المتنوعة

    الجدير بالذكر ان ولييام جيتس يملك اسهم بشركة صديقه بوفت (بركشاير هاثوي)

    أما الوليد بن طلال فلا أعلم شيء عن ماضيه وعن حقيقة تكوين ثروته وهو حفيد الملك عبد العزيز رحمه الله

    أتمنى أن تكون هذه المقتطفات قد أجابت على تساؤلك وبالتوفيق لك يا أبو وسن
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك