تفسير ما قد لايفسر !!!!

[د.عبدالله العتيبي]

بخير يمال الخير

أبو ناصر الله يحييك و خبرتك على عيني وراسي ولا قلنا شي ولا سبق شككنا فيها
ولكنك اقحمت نفسك في موضوع غير دقيق وبالذات عن التحليل الفني

ثم تكلمت عن اصحاب الشارتات والموجات والنماذج وانا ولله الحمد منهم
فكان الرد بهدف توضيح موقفي وأعتقد انه مجرد هجوم على التحليل الفني فقط

وانا اخوك جميع الشارتات التي ارفقتها ليست دليلا ولا اشارة على فشل التحليل
لان التحليل لا يفشل والسبب أنه يغير اشاراته أولا بأول ويفتح الخيارات لك

فعندما تفشل على حد قولك اشارات الصعود فهذا يعني استمرار الهبوط وهذا تحليل بحد ذاته !!!

ثم لي تعليق على كسر الترند وهو بصراحة من أول المواضيع التي قرأتها عن الترندات :
أنه عندما يخترق الترند الهابط مثلا ( كما في شارتك ) فانه ليس اشارة تغيير اتجاه وانما قد تكون استراحة بسيطة قبل معاودة الترند !!
ويعود ذلك للترند السابق للاشارة وخصائصة وامور كثيرة وقد أسهب في شرحها المبدع جون ماغي في كتاب
technical analysis of stock trends
وقد خصص بابا كاملا اسمه : كسر الترند انعكاس ام أستراحة ؟؟؟

لذا فان مراجع التحليل الفني غطت الكثير من الأمور الغامضة التي تطرقت لها واعتبرتها اخفاقا وعيوبا قوية
و سميت بعضها بالأشارات الكاذبة وبالامثلة والشارتات ولا بد انك سمعت بمصيدة الدببة والثيران !!

لذك هذه الكتب وضحت الأيجابي والسلبي واقصد امهات الكتب وبالامثله
وليس تجارب مدراء الصناديق التي تتحدث عن الثروات والبطولات في عالم الأسهم

وعذرا على الاطالة

[abonaser]

ابل كمبيوتر

شركه ارتفعت من من نهايه 2003 وبدايه 2004 حتي وقت الاشاره اعلاه في بدايه 2007 اكثر من 8 اضعاف


اشاره ايلاند ريفرسال في القمه

غاب اب ثم بضعه ايام من التماسك ثم غاب داون مع فولويم فوق املتوسط ب3 اضعاف

اشاره قويه واشارت الشورت او الهبوط اقوي من اشارت النزول فقاعه وسوف تنفجر الهرب الهرب

اشاره تحليل فني

في سهم متوسط تدواله اليومي يفوق 30 مليون سهم

وشركه محببه لكل مدراء صناديق الاستثمار عندهم

اهرب قبل ان تري السهم ب30 دولار

واهل الشورت بع السهم شورت

[مشغول البال]

حياك بهذه الطلة ابا ناصر ... لك غيبه طويلة .. وتسلم على هذه الرؤية الواقعية والمتزنه بلا افراط ولا تفريط ......... والله المستعان .. نتمنى استمرار طلاتك ابا ناصر اخوك ابو محمد

[abonaser]

من 95 الي مشارف 200 دولار

والاشاره فاشله ايضا مع مرتبه الشرف

[Hazara]

هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا ....هلا والله وسهلا .... بابوناصر
وتوه مايتبارك السوق السعودي ( ماودي عاد اقول ابرك الساعات انــ..... صار بالسوق السعودي) على شان نشوفك لاكن طلتك غيررررررررررررررر

والله اني احبك في الله

[فارس]

ابو ناصر وش اخبارك
وش اخبار qcomمعاك
مرحبا بك في السوق السعودي مجددا

[المقترح]

أبو ناصر

يعلم الله كم ارتاح عندما أرى لك مشاركة في هذا المنتدى. ربما لأن الذكريات تأخذني إلى العصر الذهبي عندما اشتركت في هذا المنتدى و كنت حينها (و لا تزال) من الأسماء المعتبرة في هذا المنتدى. والآن إسمح لي أن أوجه لك هذا السؤال لكي تختزل علي الوقت و تختصر علي الجهد والسؤال هو:

بعد خوضك في خضم تلك التجارب المضنية و الطويلة بين الأسواق والأرقام و الشارتات والتقلبات و الدورات الإقتصادية هل كانت محصلة تجربتك إيجابية؟ بمعنى آخر هل تمخض الأثر التراكمي لهذه التجارب و الدروس عن فائدة حقيقية جعلتك من الرابحين أم هل اكتشفت أن أسواق المال يستوي فيها من يعلم مع من لا يعلم و أن الحظ و الحصول على المعلومة قبل و دون الغير هما العاملان الوحيدان للربح؟

أتشوق لأن أسمع منك الجواب و كذلك أرحب بأجوبة بقية أعلام هذا المنتدى.

و لكم جميعا ً فائق تحياتي

Abonaser, give me a face please
و بالعربي "بوناصر عطني وجه الله يخليك"

[أبو لينا]

من 95 الي مشارف 200 دولار

والاشاره فاشله ايضا مع مرتبه الشرف

بارك الله فيك اخي ابو ناصر
اتفق معك تماما ..
استخدمت التحليل الفني لاكثر من خمس سنوات تقريبا
ولا اراه يسلم من
الهنّات والونّات
بل ان احاطته بهالة القداسه ضربا من الحماقه
ولا اقصد احدا ولكنها وجهة نظري التي اقتنع بها تماما
وسبق وان كتبت موضوعين احدهما عن حقيقة التحليل الفني هنا
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=299536
والاخر عن التوقف عن التحليل الفني مع بداية الازمه هنا
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=304607

أبو لينا

[عوض الكريم]

قلتها من قبل
ابوناصر هو زيدان المنتدى
فنان وخبير من طراز نادر
من سنوات اتصفح عدة منتديات وقرأت الاف المواضيع
لم استفد منها (ماديا) مثل موضوعين فقط قرأتها لابوناصر
يعني ثقافه ودراهم
مثل زيدان فن ومتعه وبطولات

[abonaser]

اخوي المالكي


باتم نعمه ولله الحمد والمنه ونحن مشتاقون لرؤيتك تحياتي يا ابو ياسر

اخوي لورانس ما اظن اني اقوم بعمل دورات في القريب العاجل لكن ان حصل سوف ابلغك

اخي sunbulmb

والتحيه موصوله لشخصك ايضا

Dr. Chemical

اتوقع طلوع لكن يتوقف حتي الانتخابات وبعدها ربما يواصل حتي نهايه السنه ومن بعدها نري ما يحصل لكن بعدها النزول احتماله اقرب

ان فاز ماكين علي المدي القصير جيد لسوق امريكا لكن علي المدي البعيد سي جدا لكامل البلد

اوباما ان فاز لن يكون شي جيد لاول بضعه اشهر لانهم يريدون التعرف علي اسلوب عمله يعني خلال اول 3 ارباع من 2009 . لكن بعدها قد ينجح

بالنسبه للبنكين هذا الاسبوع لم اركز كثيرا امام السوق الامريكي يعني ما تابعت الاخبار فلااقدر ان اجزم مالسبب

اخوي المتزن

حياك الله وبياك وماطلبت اجبت عليه لكن العوامل التي ذكرتها تميل للصحه ما عدا الاخير مع اني العالم كله يريد اوباما

السهم الحلال بارك الله فيك

د عبدالله النقاش معك ممتع ولي عوده في الغد ان شاء الله

اخوي غنيم وشولنك عساك بخير الله يعديها بخير وابشر شكلي معسكر معكم كم شهر

اخوي الهيئه ورحم الله والديك وجمع لك خير الدارين وهذا الدعاء يسوي الارض وما فيها


اخي المقترح

التجربه ايجابيه لكن ليست فائقه النجاح بل فيها من المنغصات مالله به عليم , الحظ والمعلومه مهمان لكن حتي معهما قد تخسر الكثير ايضا وسوق المال لايستوي فيها من يعلم مع من لايعلم لان من لايعلم سوف يفلس طال الزمن ام قصر لسبب انه لايقدر علي مقاومه اغراء النزعه القماريه في نفسه او الطمع
اهم شي براي هي البركه من الله اولا واخرا
ثم عدم العناد وايقاف الخساره وان تفكر جيدا ان خسارتك هي ضريبه فلابد ان يكون ربحك اعلي من الضريبه يعني ان تحاول ان تسيطر علي نزعه القمار التي تجبرك علي جني الربح ومحاوله الشراء من الاسفل وتركز علي ركوب اكبر جزء من مشوار الارتفاع

dehlosa

الخطا من قرائه التحليل قائم , لكن الخطأ الاكبر الاعتقاد والجزم بدقه راي التحليل الفني والتعصب له فهوا ليس بعلم صرف بل هو فن

اخي المعمر

حفطك الله واجزل الله لك من كل خيره وحاشا ان اكون استاذا لشخص مثلكم لكن هي تجارب نتبادلها لكي تتلاقح الافكار

السفير

تحياتي وتقديري لك وعلي فكره استفدت منك كثيرا في نقاط كثيره لكن اهمها تقبل الراي الاخر والاتساع له

الشاهق

والتحيه موصوله لشخصك الكريم

Hazara

احبك الله الذي احببتني به

فارس

هلا وغلا بالفارس ابشرك اخباري تسرك اما كيو كوم اتابعها لكن اخر ماشريتها يمكن 2006

ابا لينا
التحليل الفني مهم جدا وبالذات لاهل الكر والفر , لكن مشكلته انه قد يخسرك 7 مرات متتاليه وتجد من يفسر الخساره انها ليست فشل من التحليل عيبه انتشاره الكبير فكثرت هناته واصبح مطاطا

فرضا الاختراقات علي مستوي العالم كله- علي الاقل سوق امريكا - اصبحث اكثر فشلا والسبب كثره من يستخدمها الا في حاله وجود ترند قوي جدا جدا كترند النفط والسلع خلال اخر 4 سنوات

الاخ فاعل خير

التحليل الاساس يفشل جدا فهي تنافس انتل هي AMD

ماحصل له ليس تمويه علي اهل التحليل الفني لان السهم غير قابل للسيطره عليه فكميه النقد فيه ضخمه

اخرنقطه كن علي حذر من اي نموذج سواء في المحلي او اي سوق اخر ان اشتريت عليه وواصل السهم معك حبار وكرامه ان خالفك السعر لمده اسبوع او اسبوعان اهرب

الاخ عوض
شكرا علي جميل الاطراء الذي قد لاستحق جزء منه

الاخوه صيد الخاطر البحاث الصغير الافي سراب سهم alrajel و مشغول البال

اثريتم الموضوع فشكرا لكم

[solidgold]

بعد تحسن الداو اليوم أعتقد ان بعض الخوف زال و الاسعار مغريه جدا.........

هل تؤيدون هذا الرأى؟

[عملي الخليج]

اهم شي براي هي البركه من الله اولا واخرا
ثم عدم العناد وايقاف الخساره وان تفكر جيدا ان خسارتك هي ضريبه فلابد ان يكون ربحك اعلي من الضريبه يعني ان تحاول ان تسيطر علي نزعه القمار التي تجبرك علي جني الربح ومحاوله الشراء من الاسفل وتركز علي ركوب اكبر جزء من مشوار الارتفاع

___________________________

هلا باابو ناصر الرجل الخبير
اقتبست كلامك الذي يعني كتاااب مجلد
لمن اراد الاخذ به .
احسنت احسن الله اليك .
تقبل مروري ,,,

[abonaser]

لكي لااكون مجحفا -او بالاصح متحاملا- في حق التحليل الفني فبيني وبينه علاقه حب وكره دائمه

هذا نموذج ريفرسال طازج طبعا ليس علي احد اسهم سوقنا بل عند الامريكان ونري هل ينعكس الاتجاه ام لا ؟؟؟؟ وحتي وان لم ينعكس الاتجاه هل يرتفع 10-20% اخري من سعره الحالي ؟؟ فالمهم براي هل استفيد من التوقع ام لا


وقت كتابتي هذه الرساله لم اقم بتحديث الشارت , لكنه اليوم ارتفع 10% او 29 تقريبا

فلنختبر النموذج هل يصدق ام يكذب

رمز السهم abi

[stocks master]

التحليل الفني بختصار

هو قرأة الاتجاه ومنها تتخذ قرااااراااتك الاستثماريه والمضاربيه

بالاضافه الى اضافات فنيه وتختلف من شخص الى أخر

[الهيئة]

ما هو رأي ابو ناصر في الأزمة المالية العالمية الحالية وتداعياتها وما هو تأثيرها علينا0 ؟
وما هو توقعك الشخصي لها كرجل مخضرم في الاسواق العربية والغربية ؟
أرجو الإجابة

[سقراطون]

صحيح نشوف المنتديات مليانه رسومات وموجات وترندات ونماذج لكن اللي ماشفناه حتى الان نتائج صحيحه ولو بالنسبه اللي يتيحها قانون الصدفه.

....

وين المحلل.?
خلال أنفجار فقاعة النازداك أقر كل من تنباء بقاعه من المحللين الأمريكيين بفشلهم.
التحليل أداة أسترشادية مهمة وقيمة ولكن ليست كاملة وخاصة لسوق صغير.

[الوراق]

تحياتي لابو ناصر
ودمت بخير وعافيه
كنت أتمنى من د. عبدالله لويحصر رده على الامثله التى اوردها ابو ناصر حتى نستطيع الخروج بفائده.

[ماكـرو]

من افضل المواضيع النقاشية التي قرأتها حول التحليل الفني
ولولا النقاش الهادئ الباحث عن الفائدة لم خرج الموضوع بهذا الشكل القيم
تحياتي لكاتب الموضوع ولكل من ناقشه من المحللين الفنيين

شخصياً ، لا اعطي التحليل الفني اكثر من 20 بالمائة من وزن قراري الإستثماري
اما القرار المضاربي فهذا شأن آخر

تحياتي

[ELASBANI]

حياك الله يابو ناصر .
لا تظلم التحليل الفني بل نفسك ولا تتحدث عن التشارت وانت لا تقرأه بل تطلع عليه .
الاطلاع على التشارت سهل, قراءته ليست كذلك . 700 تشارت لايمكنك قراءتها في اسبوع واخوك قارئ ومطلع تشارت ممتاز كماتعرف وليس غرورا ولا تباهيا.
لا تظلم الترند بل نفسك : الترند يقول لك متى تم فعلا اختراقه او كسره وذلك بتأكيده والا فلا . اين المشكلة ؟ فيك انت , الشخص المتحدث او الكاتب عنه ,موش التحليل ولا الترند.
شئ ثاني التحليل الفني ليس الا اداة وهو ليس دستورا كما يعتقداطفال دورات العشر ساعات وعشرين يوم في السوق المالية. زد على ذلك ان التحليل الفني موش رياضيات ولا احصائيات حسابية بل ان الاداة تحتاج الصقل والعمل والخبرة والممارسة والتجربة والتمرين والتطبيق ولماذا هذا هنا وليس هناك .....الخ. ثم وبالنسبة لي مهم جدا هو قدرتك على قراءة التحليل والتشارت لتخرج بنتيجة ايجابية وفائدة عملية وهنا الترموميتر الحقيقي له . يعني في اوقات مثل الحالية زئبق الترموميتر نازل جدا واكثر اهمية بقاءك امام الجهاز وخبرتك في العمل . معلش ضع عشر خطوط تحت آخر جملة .

اعتذر على الاطالة وكتبت لك رد طويل اضطريت الغيه وتفضيل هذا القصير المختصر.
وقبل نروح أشوفك مستعجل هذي المرة او بمعني جاي جري الى السوق السعودي , عودة طيبة ولكن الهدوء واجب وما راح يركبوا اجنحة لأي سهم ورجاء لا تهتم بمن سيرد على الاسباني بأنه لا يعرف من هو ابو ناصر.
تحية لك ومع السلامة.انتهى.

[د.عبدالله العتيبي]

الحقيقة أنني تفاجات كثيرا بتثبيت مثل هذا الموضوع مع احترامي الكامل للاستاذ ابوناصر وخبرته المعادية للتحليل الفني والتي لا تستند علي اي اسس

السبب ان انتقاد التحليل الفني بهذة الطريقة المجحفة هي اجحافا لك اخي العزيز أولا
وليس لشيء آخر

ارفقت شارتات ليس فيها اي شي يساند كلامك سوى مجموعه اسهم زرقاء واسميتها اشارات الشراء
وقد تكون حقيقة احد الاشارات المبرمجة في برنامج الميتاستوك ليس ألا ولا أدري مااذا تدل عليه
التحليل الفني يكون من عين المحلل نفسه وليس آلي ولن يكون ابدا

والله يا أبو ناصر انك ظلمت نفسك أولا قبل أي شي آخر

أين انت عن التالي :
الحركة الموجية والأليوتيه على الفترات الزمنية المختلفة
الدورات السعرية الطويلة والمتوسطة المدى وصولا ألى دورات الفا وبيتا
النماذج السعرية التقليدية والمطورة وتناسبها وتداخلها واهدافها
نظرية داو والقمم والقيعان وعلاقتها مع بعضها البعض
اطوالا الأضلاع الهابطة والصاعدة ومراحل الأسواق
نسب الفيبو وتطبيقاتها المتقدمة والتفضيل بينها
خصائص السوق الصاعدة والهابطة واستراتيجية المتاجرة
ووو الكثير ؟

أين انت عن هذا كله وهناك المزيد

لقد ارفقت شارتات لا تغني ولا تسمن من جوع ولا يوجد فيها أي تحليل فني يذكر
ومن ثم ذكرت انك لن تكون متحاملا على التحليل وستعطيه بعضا من اعجابك
يا شيخ ما هذا الكلام ؟

لماذا نجادل فيما نكره يا اخوان دون وجه حق ولا على بينه او علم
وبعدبن اول مرة اسمع سوقنا صغير ؟؟
وقيمته الآن فوق تريليون ريال !!!!

هناك مآخذ على التحليل الفني وهي معروفة وموجودة في كتب التحليل
ولكنها لا ترقى ألى ما يعتقده البعض من عيوب وفشل وألى آخره

يا جماعه الخير لا يوجد أستخدام اسمه 10 او 50 او 70 بالمية او غيره
اذن ماذا تستخدم لكي تشتري او تبيع ؟
ومتى تستخدم هذة النسبة ومتى تتركها؟

ثم يا أبو ناصر يا عزيزي هل تعرف خصائص الشارت
هل تعرف الفرق عند قراءة شارت اسهم او سلع او عملة او غيرها
هل سمعت بخصائص الشارت وخصائص الاسهم المتطايرة عالية التذبذب
وكيف يتم التعامل معها ؟
وكل هذا موجود في كتب التحليل ومراجع كثيرة ؟؟
لماذا لم تقراها


انا اول مرة اجد منتدى أسهم يحارب الشارتات وبطريقه عجيبة
أذن ما هو المطلوب :
قاللي فلان وسمعت من فلان ان السوق فيه وفيه ؟
هل المطلوب دق حنك وسوالف استراحات عن الأسهم
انها اموال يا جماعه

من أهم وظائف المنتدى شحذ الهمم والنقاشات العلمية ودراسة الأسواق والأسهم بالطرق العلمية المعروفة اللي العالم يستخدمها
ما ادري اذا ما حطينا شارتات وقعدنا نتناقش وش نحط ؟

صور الهوامير ونقعد نسبهم والا صور التويجري

عموما الله يستر عليكم وما لنا عندكم محل وسامحونا

ومع السلامــة

[د.عبدالله العتيبي]

بارك الله فيك اخي ابو ناصر
اتفق معك تماما ..
استخدمت التحليل الفني لاكثر من خمس سنوات تقريبا
ولا اراه يسلم من
الهنّات والونّات
بل ان احاطته بهالة القداسه ضربا من الحماقه
ولا اقصد احدا ولكنها وجهة نظري التي اقتنع بها تماما
وسبق وان كتبت موضوعين احدهما عن حقيقة التحليل الفني هنا
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=299536
والاخر عن التوقف عن التحليل الفني مع بداية الازمه هنا
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=304607

أبو لينا

افا يا ابو لينا مهيب هي ما تجي منك
اذا ما تقصد احد اجل من تقصد .. شخص في المريخ ؟؟
وعيوب التحليل معروفة ومثبته في كتب التحليل ولكنها ليست كلام ابو ناصر
وكل يتعامل مع التحليل حسب قدرته ولكن لا يحق له التقليل من جهود الآخرين
والمسألة ليست قداسة ولا غيرها

الله يسامحك

[عملي الخليج]

ابوطلال ما تجي من رجل بعلمك وحجمك ترك الجميع بسبب اختلاف وجهات
النظر في نظريه او شارت وهي بالتالي وجهات نظر ليست الا ؟!
نحن هنا اجتمعنا لنأخذ ما يفيد في المجمل وليس علينا ان نهدي ذلك او ذاك
الى ما نؤمن به , علم التحليل الفني لا نهايه له ومسألة الاعتراف به
او قبوله في بعض الامور هي حق شخصي في تطبيقه من عدمه انت رجل
حينما تتخلى وغيرك ! من يبقى ؟ هناك محللين هنا في المنتدى وخارجه
لا يملكون من العلم الا قليلآ وتجدهم في كل موضوع !! وليتهم اكتفو !!
تجدهم كل يوم موضوع والنتيجه لا شيء !! وتجد من يقول توقفت ؟ وبعدها
يكتب!!! وياليته يكتب ما يفيد !!! وهناك من هم غير معروفين ومواضيعهم
قليله ولكنك واسمح لي بهذه التسميه ( تمخ مخ ) على شارته او كلامه وبطبع اخوانك واخواتك بحاجه لك ولمن هم بعلمك اين هي ( زكاة العلم )
ولا بس كريم في العزايم انت كريم في كل شي ان شاء وحنا نستاهلك وانت
تستاهلنا .

مسألة تثبيت الموضوع من وجهة نظري لا تعني ان الموضوع
المثبت ( ذو اهميه من الناحيه التثبيته التي تعتقد انها تشكل وجهة نظر المنتدى) وانما الكاتب وما يملكه من من خبره
كذلك لآعطاء الجميع الفرصه بعرض خبراتهم ومناقشتها مع ابو ناصر
وبالتالي الفائده العامه التي نخرج بها جميعآ يالغالي .
اعطيك مثال انا اقتبست من كلام ابو ناصر ما يعجبني واطبقه على نفسي
وذلك من خلال خبره طويله في سوق الاسهم .
لا عدمناك يا خالي شكلك اليوم ما عزمت احد فلا ترد عزيمتنا عندك .
اخوك المحب ,,,

[Waseem]

الحقيقة أنني تفاجات كثيرا بتثبيت مثل هذا الموضوع مع احترامي الكامل للاستاذ ابوناصر وخبرته المعادية للتحليل الفني والتي لا تستند علي اي اسس

السبب ان انتقاد التحليل الفني بهذة الطريقة المجحفة هي اجحافا لك اخي العزيز أولا
وليس لشيء آخر

ارفقت شارتات ليس فيها اي شي يساند كلامك سوى مجموعه اسهم زرقاء واسميتها اشارات الشراء
وقد تكون حقيقة احد الاشارات المبرمجة في برنامج الميتاستوك ليس ألا ولا أدري مااذا تدل عليه
التحليل الفني يكون من عين المحلل نفسه وليس آلي ولن يكون ابدا

والله يا أبو ناصر انك ظلمت نفسك أولا قبل أي شي آخر

أين انت عن التالي :
الحركة الموجية والأليوتيه على الفترات الزمنية المختلفة
الدورات السعرية الطويلة والمتوسطة المدى وصولا ألى دورات الفا وبيتا
النماذج السعرية التقليدية والمطورة وتناسبها وتداخلها واهدافها
نظرية داو والقمم والقيعان وعلاقتها مع بعضها البعض
اطوالا الأضلاع الهابطة والصاعدة ومراحل الأسواق
نسب الفيبو وتطبيقاتها المتقدمة والتفضيل بينها
خصائص السوق الصاعدة والهابطة واستراتيجية المتاجرة
ووو الكثير ؟

أين انت عن هذا كله وهناك المزيد

لقد ارفقت شارتات لا تغني ولا تسمن من جوع ولا يوجد فيها أي تحليل فني يذكر
ومن ثم ذكرت انك لن تكون متحاملا على التحليل وستعطيه بعضا من اعجابك
يا شيخ ما هذا الكلام ؟

لماذا نجادل فيما نكره يا اخوان دون وجه حق ولا على بينه او علم
وبعدبن اول مرة اسمع سوقنا صغير ؟؟
وقيمته الآن فوق تريليون ريال !!!!

هناك مآخذ على التحليل الفني وهي معروفة وموجودة في كتب التحليل
ولكنها لا ترقى ألى ما يعتقده البعض من عيوب وفشل وألى آخره

يا جماعه الخير لا يوجد أستخدام اسمه 10 او 50 او 70 بالمية او غيره
اذن ماذا تستخدم لكي تشتري او تبيع ؟
ومتى تستخدم هذة النسبة ومتى تتركها؟

ثم يا أبو ناصر يا عزيزي هل تعرف خصائص الشارت
هل تعرف الفرق عند قراءة شارت اسهم او سلع او عملة او غيرها
هل سمعت بخصائص الشارت وخصائص الاسهم المتطايرة عالية التذبذب
وكيف يتم التعامل معها ؟
وكل هذا موجود في كتب التحليل ومراجع كثيرة ؟؟
لماذا لم تقراها


انا اول مرة اجد منتدى أسهم يحارب الشارتات وبطريقه عجيبة
أذن ما هو المطلوب :
قاللي فلان وسمعت من فلان ان السوق فيه وفيه ؟
هل المطلوب دق حنك وسوالف استراحات عن الأسهم
انها اموال يا جماعه

من أهم وظائف المنتدى شحذ الهمم والنقاشات العلمية ودراسة الأسواق والأسهم بالطرق العلمية المعروفة اللي العالم يستخدمها
ما ادري اذا ما حطينا شارتات وقعدنا نتناقش وش نحط ؟

صور الهوامير ونقعد نسبهم والا صور التويجري

عموما الله يستر عليكم وما لنا عندكم محل وسامحونا

ومع السلامــة

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,

[سراب سهم]

كل له وجهة نظره وطريقة في العمل .... طالما هي ناجحة فهذا المهم

يبقى الموضوع اختلاف في وجهات النظر وليس خلاف

وللقارئ حرية اختيار ما يناسبه وأعتقد أن كثير من القراء والأعضاء قد اكتسب بعض الخبرة والقناعات من التجارب القليلة الماضية

Elasbani
لطالما أحببت هذا المعرف ,,, ولكن أراك في الفترة الأخيرة تكثر من انتقاص الآخرين لتفهمنا أنك أنت الكامل
تغيب طويلاً وتعود لتخبرنا عن الجهلة والمنافقين والكاذبين ووو ... وهذه المرة عن الأطفال
تدافع الآن وببسالة عن التحليل الفني .. وقبل فترة تقول : إن المضارب خسران ولا ينفع معه تحليل فني ولا غيره , لن يربح إلا صاحب المال المال المال المال الماااااااال
ننتظر منك أفضل من هذا ...

[abonaser]

دكتور عبدالله

الشارتات التي ارفقاها هلي نماذج مشهوره جدا ولايوجد برنامج الي مبرمج يقدر ان يعطي اشاره علي كسر ترند او ايلاند ريفرسال - انعكاس الجزيره- ولااحتاج اصلا برنامج الي لاني اعمل سكان يدوي بعيني المجرده علي مئات الشارتات فبالنسبه لي البحث سهل

وهي اعطت اشارات بيع وشراء صريحتان في كلا المثالين وفشلتا فشل ذريع جدا.

مقصدي من اول الموضوع ما قاله ابو لينا بالضبط هذا فن فيه الكثير من الهنات فلا يعطي اكبر من حجمه


اما بخصوص النماذج الاتيه

الحركة الموجية والأليوتيه على الفترات الزمنية المختلفة
الدورات السعرية الطويلة والمتوسطة المدى وصولا ألى دورات الفا وبيتا
النماذج السعرية التقليدية والمطورة وتناسبها وتداخلها واهدافها
نظرية داو والقمم والقيعان وعلاقتها مع بعضها البعض
اطوالا الأضلاع الهابطة والصاعدة ومراحل الأسواق
نسب الفيبو وتطبيقاتها المتقدمة والتفضيل بينها
خصائص السوق الصاعدة والهابطة واستراتيجية المتاجرة
فجلها تقديريه جدا خاضعه لتقدير المتلقي فلوا ذكرت مثال لموجات اليوت فشلت لقام المحب لهذا الفن بتفنيدها بيقوله ان هذه موجات فرعيه , او اي سبب اخر
لانها خاضعه بشكل كبير لتفسير المتلقي فليست واضحه كنموذج ايلاند - ببساطه اوردت امثله وضوح الشمس في رابعه النهار - لكي اوضوح ما اريد قوله


اما كون سوقنا صغير فهوا صغير واكبر دليل ان المستثمر في شركه مثل اللجين او انعام اوقات التصحيح مثل مايوا 2004 او انهيار فبراير 2006 لم يقدر ان يبيع سهمه ايام متتاليه يعرض ولايجد مشتري فهذه لاتوجد الا في الاسواق الصغيره , السوق الكبير عندما تريد البيع تجد مشتري والعكس صحيح حتي لوا كانت الشركه راس مالها منخفض جدا وسبق ان حدثت في 17 سبتبمر 2001 هاعرف شخص صفي محفظته بعد الافتتاح ب12 دقيقه وكان فيها شركات صغيره الحجم من ذوات تدوال اقل من 200 الف سهم يوميا

بالنسبه لهذه النقطه التي قلتها "يا جماعه الخير لا يوجد أستخدام اسمه 10 او 50 او 70 بالمية او غيره
اذن ماذا تستخدم لكي تشتري او تبيع ؟
ومتى تستخدم هذة النسبة ومتى تتركها؟"
بل توجد وهذا مثل بسيط عليها
سهم اعطي اشاره اختراق وسجل هاي جديد ل 22 يوم , لكن السوق تراه اجمالا ضعيف فهنا قد تؤجل الشراء لان رغم ان الترند والتحليل الفني اعطي اشاره شراء لكن حاله السوق الكليه تعارض هذا الشي

ومثال اخر

شركتان في نفس القطاع والنسب الماليه لهما متشابهيتن وحتي شكل الشارت لهما قريب من بعض فكلاهما اب ترند , لكن احداهما ان خرج خبر جيد عليها ارتفعت 10% وان خرج خبر سي انخفضت 2% اما الاخري مع الخبر الجيد ترتفع 5 % ومع السي تهبط 4%


هنا عامل الخبر والتفاعل معه هو من يحمسني علي اقتناء احداهما وترك الاخري .

والاشياء التي تستخدمها لقرار البيع والشراء لي انا بالذات هي شارت + حاله سوق + تحليل الشركه الاساسي بشكل مبسط + معرفه تفاعل السهم مع الاخبار

ومتي تستخدم الشارت ومتي تركز علي العوامل الاخري هي مربوطه بخبره المتعامل وتوفيق الله له

بالنسبه لسؤال خصائص الشارت , الله يوفقك هذا قد يكون سؤال فيه سخريه
انا عمل في سوق فيه كل ما قلت ,ويتاثر بالسلع والعمله بشكل حاد
يعني حتي لوا لم اقرا عنها في كتب سوف اضطر للتعامل معها ففي سوق السهم يرتفع فيه 300% خلال شهر سوف اكون مجبر ان علي معرفه كيفيه التعامل والتصرف مع مثل هذا الاسهم

دكتور عبدالله

انت افترضت ان كلامي انتقاد للتحليل الفني وهذا خطأ ,انا انتقدت- وهنا اقتبس كلام ابو لينا - القدسيه التي يحاط بها ففيه من الهنات مالله به عليم

والله يسامحنا جميع ويستر علينا ومحلك عندنا

[د.عبدالله العتيبي]

هذه مشكله اغلب من يحاول التنبي بالمستقبل عبر التحليل الفني

هناك حالات لاتقدر فيها علي تخمين المستقبل حالا - يعني تكون الصوره ناقصه وتحتاج لبعض الرتوش النهائيه لكي تقدر ان تحكم هل هذا حمار ام حصان -

حتي تغير الاتجاه يحتاج الي وقت يعني لن تعرف ان هذا قاع الا بعد فتره من حدوثه

وربما تتفاجأ انه رقم ادني من سابقه بكثير ويوحي بالمزيد من الهبوط ومن ثم غاب اب-فجوه صاعده- فوق الدعم السابق ووقتها تقول لنفسك هذا الظاهر نموذج الاليند لالالا هذا موجه فرعيه من الموجه الهابطه الثالثه لالالا هذا مجرد ترايدر ريمورس وسوف يختفي ...الخ الخ الخ

انا لست من المشككين بالتحليل الفني لكن ليس كل نموذج يصيب وليس كل هدف تصل اليه بنفس رقمه وبالذات مع سوق صغير مثل سوقنا

علي فكره كاتب هذه الاسطر يراقب يوميا مابين 700-1100 شارت بشكل يومي منذ سنين سواء اسهم ام انديكسات ام سلع

فكلامي ليس من كم كتاب قراتهم كلامي من تجارب خضتها بمالي واعصابي

هناك مشكلة وفجوة كبيرة في النقاش ... وانا لا زلت مقتنع بان تثبيت الموضوع من سياسة حرب الشارتات ليس ألأ

انت تتكلم عن اشارت الشراء والبيع وانا اتكلم عن الشارت بكل بحوره
انت تتحدث عن استخدام التحليل الفني للمضاربة " قصير الأمد " وانا اتحدث عن كافة النطاقات
انت تقول ان السوق صغير وهو ليس كذلك ولكنك تقصد عمق السوق والذي لا يختلف أثنان عن حاجته للتعميق

يا ابو ناصر موضوعك لا يفهم ألا من باب واحد لا سيما بعد تثبيته
أنك تقلل من جهد غيرك لانه لا يعجبك وكاننا لمن نخوض تجارب ابدا
يا ابو ناصر طفرة التسعينات في الأسهم الأمريكية عشناها وعشنا عام الفين المرير وشفنا العجب العجاب وهذا ليس موضوعنا
ولولا لله وهالشارتات ان كان علوم

المشكلة يوجد جزء من التحليل الفني اسمه
التحليل القصير المدى بهدف المتاجرة القصيرة وهو شغلك الشاغل
ولكني اقول مرة اخرى أنك لم تقرأ كتب التحليل لانك لم تتطرق الى صفات هذا النوع من التحليل

هذا التحليل السريع يتصف بالصعوبة وكثرة الأشارات الصادقة والكاذبة وتداخل النماذج لانه يعتمد على شارت اليومي وربما الساعه فهي مدة زمنية قصيرة
ويحتا ج ألى خبرة وتفعيل وقف الخسارة بشكل صارم أضافة ألى الدخول والخروج الحذر ويحتاج ألى تمميز اتجاه السوق العام فالاسواق الهابطة تكسر عنق المضارب من هذا الباب بينما العكس تربح المبتديء في السوق الصاعد

جميع شارتاتك تريد منها اشارات قصيرة الامد وهو مجال خطر وعالي التذبذب
وهذا الكلام موجود في كتب التحليل
وليس عيبا بل ميزة تجعلك يقظا وحذرا ؟؟

[abonaser]

هناك مشكلة وفجوة كبيرة في النقاش ... وانا لا زلت مقتنع بان تثبيت الموضوع من سياسة حرب الشارتات ليس ألأ

انت تتكلم عن اشارت الشراء والبيع وانا اتكلم عن الشارت بكل بحوره
انت تتحدث عن استخدام التحليل الفني للمضاربة " قصير الأمد " وانا اتحدث عن كافة النطاقات
انت تقول ان السوق صغير وهو ليس كذلك ولكنك تقصد عمق السوق والذي لا يختلف أثنان عن حاجته للتعميق

يا ابو ناصر موضوعك لا يفهم ألا من باب واحد لا سيما بعد تثبيته
أنك تقلل من جهد غيرك لانه لا يعجبك وكاننا لمن نخوض تجارب ابدا
يا ابو ناصر طفرة التسعينات في الأسهم الأمريكية عشناها وعشنا عام الفين المرير وشفنا العجب العجاب وهذا ليس موضوعنا
ولولا لله وهالشارتات ان كان علوم

المشكلة يوجد جزء من التحليل الفني اسمه
التحليل القصير المدى بهدف المتاجرة القصيرة وهو شغلك الشاغل
ولكني اقول مرة اخرى أنك لم تقرأ كتب التحليل لانك لم تتطرق الى صفات هذا النوع من التحليل

هذا التحليل السريع يتصف بالصعوبة وكثرة الأشارات الصادقة والكاذبة وتداخل النماذج لانه يعتمد على شارت اليومي وربما الساعه فهي مدة زمنية قصيرة
ويحتا ج ألى خبرة وتفعيل وقف الخسارة بشكل صارم أضافة ألى الدخول والخروج الحذر ويحتاج ألى تمميز اتجاه السوق العام فالاسواق الهابطة تكسر عنق المضارب من هذا الباب بينما العكس تربح المبتديء في السوق الصاعد

جميع شارتاتك تريد منها اشارات قصيرة الامد وهو مجال خطر وعالي التذبذب
وهذا الكلام موجود في كتب التحليل
وليس عيبا بل ميزة تجعلك يقظا وحذرا ؟؟

يا اخوي الدكتور

كيف تجزم اني لم اقرأ كتب ؟؟ هل شققت قلبي ؟؟ كان من الممكن ان تسال هل قرات كتب ولمن ,وليس جزما اليس كذلك يا اخي ؟

وبالنسبه للكتب قرات الكثير بدايه من كتاب ماغي , وتحفه جيسي ليمفور

ثانيا شغلي الشاغل (حسب وصفك) المتاجره قصيره المدي هي ما جلبنا لاسواق المال ونبحث التوقع القريب من الدقه للمستقبل لكي نخرج مالا ,فعندما اري خامسه في خامسه - الموجه الخامسه من الموجه الخامسه من موجات اليوت - ان لم اكن اريد المتاجره من خلفها فلن تهمني


وما فهمته من موضوعي انه تقليل من جهد غيري فهوا غير صحيح جمله وتفصيلا
فلوا لم اكتب هذا الكلام لن اخسر شيئا

تحياتي

[د.عبدالله العتيبي]

دكتور عبدالله




اما بخصوص النماذج الاتيه

الحركة الموجية والأليوتيه على الفترات الزمنية المختلفة
الدورات السعرية الطويلة والمتوسطة المدى وصولا ألى دورات الفا وبيتا
النماذج السعرية التقليدية والمطورة وتناسبها وتداخلها واهدافها
نظرية داو والقمم والقيعان وعلاقتها مع بعضها البعض
اطوالا الأضلاع الهابطة والصاعدة ومراحل الأسواق
نسب الفيبو وتطبيقاتها المتقدمة والتفضيل بينها
خصائص السوق الصاعدة والهابطة واستراتيجية المتاجرة


فجلها تقديريه جدا خاضعه لتقدير المتلقي فلوا ذكرت مثال لموجات اليوت فشلت لقام المحب لهذا الفن بتفنيدها بيقوله ان هذه موجات فرعيه , او اي سبب اخر
لانها خاضعه بشكل كبير لتفسير المتلقي فليست واضحه كنموذج ايلاند - ببساطه اوردت امثله وضوح الشمس في رابعه النهار - لكي اوضوح ما اريد قوله









شركتان في نفس القطاع والنسب الماليه لهما متشابهيتن وحتي شكل الشارت لهما قريب من بعض فكلاهما اب ترند , لكن احداهما ان خرج خبر جيد عليها ارتفعت 10% وان خرج خبر سي انخفضت 2% اما الاخري مع الخبر الجيد ترتفع 5 % ومع السي تهبط 4%


هنا عامل الخبر والتفاعل معه هو من يحمسني علي اقتناء احداهما وترك الاخري .

والاشياء التي تستخدمها لقرار البيع والشراء لي انا بالذات هي شارت + حاله سوق + تحليل الشركه الاساسي بشكل مبسط + معرفه تفاعل السهم مع الاخبار

ومتي تستخدم الشارت ومتي تركز علي العوامل الاخري هي مربوطه بخبره المتعامل وتوفيق الله له

بالنسبه لسؤال خصائص الشارت , الله يوفقك هذا قد يكون سؤال فيه سخريه

دكتور عبدالله

انت افترضت ان كلامي انتقاد للتحليل الفني وهذا خطأ ,انا انتقدت- وهنا اقتبس كلام ابو لينا - القدسيه التي يحاط بها ففيه من الهنات مالله به عليم

والله يسامحنا جميع ويستر علينا ومحلك عندنا

لست اسخر منك ولن اسخر من احد ابدا ولكنك في الأساس ضغطت على الزناد ووجهته لنا جميعا ونحن بشر نخطيء ونصيب مثلك تمام

عموما يوجد اللون الاحمر في كلامك وهو ايضا كلام عاطفي من تجربتك يا ابو ناصر وسارفق لك مشاركة قديمة لي رغم أنني لا أحب هذا الأسلوب أبدا ولكني مضطر
والسبب ان قناعتي بالحركة الموجية كبيرة و كانت بان السوق عندما تجاوز حاجز 10 الاف كان في موجة B كبرى بعد تسجيل 6767 وانه لا زال امامنا C الهابطة التي ستكسر 6767 مرة اخرى
وهذا ليست قناعتي وانما قناعه كل محللي اليوت في هذا المنتدى ... فماذا نقول لهم ؟

لاحظ ان أهم مجالات التحليل هو الطويل المدى لكي تعرف اين انت وكيف تتعامل مع السوق
وهي لب الموضوع الذي كنا نناقشه عندما كان السوق فوق العشرة


لكن ليش أبو ناصر ما هو معجبه هالكلام ... ما أدري ؟
اليك المشاركة كانت في موضوع المعمر وانظر التاريخ ومستوى السوق ومجال السهم الهابط

[د.عبدالله العتيبي]

طيب طيب يا ابو ناصر
عشان ما نسيء فهم بعض ولن نفعل ان شاء الله
انا قلت انك لم تقرأ كتب التحليل لانك ذكرت هذا الكلام بنفسك فقط
وهذا ما فهمته

عموما لكي نبسط الموضوع :
ما الهدف من كتابته او ما هي الرسالة التي توجهها خاصة بعد التثبيت ؟

هل نتوقف عن عرض الشارتات في المنتدى ونضف قشنا ونروح
هل نعتذر عن اخطائنا الماضية ونقلل من التحليل الفني قدر المستطاع
هل نذهب الى قسم آخر ونستأذن قبل عرض شارت
هل نراجع أيماننا بالتحليل الفني وننسف ما قراناه في الكتب ؟؟

ما أدري وش اقول والله
لكنني سبق وان قرات لاحد محترفي التحليل قوله :
أذا لم تستطيع الأيمان بالشارت فلا تعمل به لأنك ستخسر كثيرا

وموفق والله يستر عليك ويرزقك ويطول عمرك على معزة

[(ابو وسن)]

اخي ابو ناصر
السلام عليكم
ارجو ان تتقبل مداخلتي بصدر رحب لانها قد تكون قاسية بعض الشئ.
سوء استخدامك للتحليل وفشل بعض الصفقات لا يعطيك الحق في الحكم عليه لا من قريب ولا من بعيد في اي سوق كان.
فقراءة الكتب وعدم تطبيق ما فيها هو كمن يعاني السمنة ويشترك في نادي ولا يذهب اليه ويعتقد ان مجرد الاشتراك سيؤتي الهدف.
التحليل الفني علم نتج عن ابحاث واحصائيات في اسواق تأسست قبل ان تؤسس المملكة ومعظم الدول العربية من اناس يبذلون الاخلاص المعهود في عملهم ونشره لفائدة الانسانية ثم يأتي كاتب مغمور خلف اسم مستعار لينتقده!!!!!!!!!
التحليل الفني ليس ادوات ومؤشرات يدوية والكترونية فقط.....بل تاريخ وطريقة وحسن التطبيق وهو مفتاح النجاح.
انا لا اقول انك فاشل او انتقدك ...لا ابدا...فالفشل هو درس يستفيد منه المرء العاقل ولا يكرر خطأه
انا انصحك بتصحيح تعاملك مع التحليل الفني,
كلنا نقرأ ولكن من يستفيد ويطبق؟!
وتقبل تحيتي
مع كامل احترامي لشخصك الكريم

واعتب على الادارة بتثبيت اي موضوع يهاجم التحليل
فلا اعتقد ان احدنا يرغب في مجلس احد يوجد به من ينتقد بهذه الحدة بموافقة صاحب المجلس