سماحة المفتي العام : بعد تفكير عميق قررت اتعامل بالربا فما رأي فضيلتكم؟

[بن شيبان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مبارك عليكم العشر الأواخر ... وكل الشكر لمن سأل عني

سأدخل في الموضوع مباشرة وأريد رأي من لديه علم وحجة ...
لقد قررت ان لاادع مالي في البنك يبقى مجمدا بدون فوائد وبدلا من ذلك سوف ابحث عن البنك اللذي يعطي فائدة منتظمة وثابتة سواء وديعة لأجل أو ادخار ...
ثم اقتطع هذه الفائدة واعطيها للفقراء والمحتاجين بنية التخلص من الحرام وليس الصدقة ...
الأسباب :-
1- البنوك الربوية منتشرة في البلد وتمارسه علانية
2- ليس هناك اي توجه ( ديني أو سياسي) لاجبار هذه البنوك على وقف المعاملات الربوية
3- على النقيض من ذلك افتتحت عدة بنوك ربوية الان مثل بنك الامارات وبنك مسقط وفي الطريق دويتشة بنك وغيرهم سيمتلىء بهم البلد
4- لو كل مواطن عمل نفس الشيء (مع الحرص التام على التخلص من الحرام) لانخفضت أرباح البنوك وانتقلت اموال الناس التي تفيض من الاستثمارات الى الطبقة الفقيرة والمعدمة في البلد
الأهداف :-
- عندما يكثر عدد الناس المودعين بفائدة سوف تصل الرسالة الى كبار العلماء بأن عامة الناس يتعاملون بالربا على نطاق واسع وقد يصحو من سباتهم ويؤنبهم ضميرهم بأنهم احد اسباب استمرار هذه البنوك وقد ادى تفشيها الى تسهيل التعامل بالربا وستكون مظاهرة شعبية اسلامية سلمية موجهه بشكب رئيسي الى رجال الدين ودعاة الاسلام في هذا البلد بأن يتقوا الله ويسعوا بكل ماأوتوا من قوة لوقف واستئصال هذه الكبيرة وعدم السكوت والتغطية عليهم فنحن بلاد الحرمين ومهبط الوحي ...
- رسالة الى كل البنوك القذرة بأننا لن نسكت على ممارساتهم والاعيبهم وفوائدهم المركبة وخياناتهم اثناء التداول ونقول لهم هذه الخطوة الأولى سوف نعاملكم بالمثل فأنتم تتعاملون بالربا وتأكلونه ونحن سنتعامل بالربا ولكننا سنخرجه من بطونكم الى بطون الفقراء ...
- مساعدة للفقراء والمحتاجين مع انها لن تكون صدقة ( ولكن سنحتسب الأجر) وفي ذلك دعم للجوانب الأمنية التي نفتقدها في السنين الأخيرة بسبب تفشي الفقر والبطالة واسهام ايضا بتحقيق التوازن الاقتصادي في المجتمع


اني ارى ان هذه الايجابيات كافية للقيام بهذا العمل واعلم ان هناك بعض السلبيات ولكني اعتقد ان ضررها قليل جدا ....

بانتظار ارائكم وانتقاداتكم طبعا ولكم مني كل الود

ملاحظة :" السؤال في العنوان موجه لسماحة المفتي ... وسيصله خطيا باذن الله مع توقعي بالجواب مسبقا .."

[صـياد الأسهم]

والله من أجمل الأفكار والآراء
لقد رادوتني هذه الفكرة من زمن ولكنني أحتفظت بها لنفسي دون التصريح بها لأحد
والغرض هو أننا يمارس علينا الرباء سواء شئنا أم أبينا
بل ان أحد الأسباب في تمادي البنوك لدينا هو أنها رأت سكوتاً على كافة المستويات

جميع بنوك العالم تحسد بنوكنا على ارباحها التي تأخذها بكل سهوله
وهذه الأرباح تذهب للعيسى والراجحي ..... الخ من العوائل والأسماء التي تسيطر على هذه البنوك
صدقوني لو نفذنا هذه الفكره بعد استشارة علماء دين
سوف نعطي البنوك درساً قوياً
وسوف نفعل عمل الخير وانتشال الآف الفقراء من فقرهم
وسوف نجبر العلماء والمفتين على التحرك بقوة
وسوف يكون حصيلة هذا الفعل الشعبي العام مليارات الريالات ستذهب للفقراء والمستحقين والمسحوقين

[المؤشر النفسي]

انت تدري ان ربط اموالك بوديعة لازم حسابك يكون فوق مليون ريال اولا

ثانيا أنا ماذبحني الا حاجة وحدة سعر الفائدة في الوديعة متغير حسب نسبة التغير التي تقرها مؤسسة الزفت المالية ولكن في القرض سعر الفائدة ثابت تغيرت والا ما تغيرت ليه ؟

[ا لجناح]

لدى جميع البنوك مرابحات اسلاميه ، وهي شبيهه بطريقة عمل الوديعه ولها نفس ربح الوديعه التقليديه وهي مجازه شرعا من لجان شرعيه ، والحد ألأدنى لها حسب علمي 25000 ريال ولمدة سبع ايام وشهر وشهرين وستة اشهر وسنه ، وبكذا تخلي البنك مايستفيد من بقاء المبلغ لديه وان اردت ان تتصدق بها لمن هو احوج لها .

[عبدالله بوعلي]

أولا أستاذي الفاضل أشكرك على غيرتك على وطنك وأهلك
ثانيا هناك في شريعتنا ثوابت ومتغيرات
الثوابت لايمكن لإحد النقاش فيها كالشهادة وغيرها مماثبت الدليل عليها اما بالإيجاب او التحريم فهذه لايقبل حتى النقاش فيها
المتغيرات هي ماترك الشارع فيها الحكم للعادة والعرف مثل اطعام المساكين في كفارة الحلف من أوسط ماتطعمون

والربا من أعظم المحرمات التي نهى الشرع الحكيم عنها وتحريمها من الثوابت الشرعية التي لايمكن ان تغيير في اي زمان ومكان
وكل ماتراه الآن في الإقتصاد العالمي تنفيذ لوعد الله قال الله تعالى " ‏فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله "

وهناك قاعدة شرعية عظيمة درأ المفسدة مقدم على جلب المنفعة
والربا من أعظم المفاسد ولن تنال منه خير لإنك تحارب الله ولاتنفعك النية السليمة عند الله إذا كان عملك خاطي والمشركون هم يسلكون هذا السبيل بلا شك ومن سبيلهم الذي كفرهم الله به هو أنهم يقولون ( وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) ...
أخي الكريم لقد ذكرت ما ذكرته غيرة ومحبة لك ولكل مسلم وإشفاق عليك ان تتحمل ذنوب الناس قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من دعا إلى هُدَى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه، لا ينقص ذلك من أجورهم شيئاً. ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه، لا ينقص ذلك من آثامهم شيئاً" رواه مسلم
وفقني الله واياك للحق

[جلنار]

الله من زمان وين الناس

[alotaibi]

أولا أستاذي الفاضل أشكرك على غيرتك على وطنك وأهلك
ثانيا هناك في شريعتنا ثوابت ومتغيرات
الثوابت لايمكن لإحد النقاش فيها كالشهادة وغيرها مماثبت الدليل عليها اما بالإيجاب او التحريم فهذه لايقبل حتى النقاش فيها
المتغيرات هي ماترك الشارع فيها الحكم للعادة والعرف مثل اطعام المساكين في كفارة الحلف من أوسط ماتطعمون

والربا من أعظم المحرمات التي نهى الشرع الحكيم عنها وتحريمها من الثوابت الشرعية التي لايمكن ان تغيير في اي زمان ومكان
وكل ماتراه الآن في الإقتصاد العالمي تنفيذ لوعد الله قال الله تعالى " ‏فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله "

وهناك قاعدة شرعية عظيمة درأ المفسدة مقدم على جلب المنفعة
والربا من أعظم المفاسد ولن تنال منه خير لإنك تحارب الله ولاتنفعك النية السليمة عند الله إذا كان عملك خاطي والمشركون هم يسلكون هذا السبيل بلا شك ومن سبيلهم الذي كفرهم الله به هو أنهم يقولون ( وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) ...
أخي الكريم لقد ذكرت ما ذكرته غيرة ومحبة لك ولكل مسلم وإشفاق عليك ان تتحمل ذنوب الناس قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من دعا إلى هُدَى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه، لا ينقص ذلك من أجورهم شيئاً. ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه، لا ينقص ذلك من آثامهم شيئاً" رواه مسلم
وفقني الله واياك للحق

100%
كثر الله من امثلك ونفع بعلمك

[صـياد الأسهم]

أولا أستاذي الفاضل أشكرك على غيرتك على وطنك وأهلك
ثانيا هناك في شريعتنا ثوابت ومتغيرات
الثوابت لايمكن لإحد النقاش فيها كالشهادة وغيرها مماثبت الدليل عليها اما بالإيجاب او التحريم فهذه لايقبل حتى النقاش فيها
المتغيرات هي ماترك الشارع فيها الحكم للعادة والعرف مثل اطعام المساكين في كفارة الحلف من أوسط ماتطعمون

والربا من أعظم المحرمات التي نهى الشرع الحكيم عنها وتحريمها من الثوابت الشرعية التي لايمكن ان تغيير في اي زمان ومكان
وكل ماتراه الآن في الإقتصاد العالمي تنفيذ لوعد الله قال الله تعالى " ‏فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله "

وهناك قاعدة شرعية عظيمة درأ المفسدة مقدم على جلب المنفعة
والربا من أعظم المفاسد ولن تنال منه خير لإنك تحارب الله ولاتنفعك النية السليمة عند الله إذا كان عملك خاطي والمشركون هم يسلكون هذا السبيل بلا شك ومن سبيلهم الذي كفرهم الله به هو أنهم يقولون ( وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) ...
أخي الكريم لقد ذكرت ما ذكرته غيرة ومحبة لك ولكل مسلم وإشفاق عليك ان تتحمل ذنوب الناس قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من دعا إلى هُدَى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه، لا ينقص ذلك من أجورهم شيئاً. ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه، لا ينقص ذلك من آثامهم شيئاً" رواه مسلم
وفقني الله واياك للحق

جزاك الله خير
وأستغفر الله العلي العظيم ربي ورب كل شيء
اذا كانت مشاركتي بها مايخالف الشريعه والدين
ولكنها الحماسة وحب الخير
أستغفر الله العلي العظيم من جميع ذنوبي

[kuku]

تعليقي بالخط الأزرق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مبارك عليكم العشر الأواخر ... وكل الشكر لمن سأل عني

سأدخل في الموضوع مباشرة وأريد رأي من لديه علم وحجة ...
لقد قررت ان لاادع مالي في البنك يبقى مجمدا بدون فوائد وبدلا من ذلك سوف ابحث عن البنك اللذي يعطي فائدة منتظمة وثابتة سواء وديعة لأجل أو ادخار ...
ثم اقتطع هذه الفائدة واعطيها للفقراء والمحتاجين بنية التخلص من الحرام وليس الصدقة ...
الأسباب :-
1- البنوك الربوية منتشرة في البلد وتمارسه علانية
2- ليس هناك اي توجه ( ديني أو سياسي) لاجبار هذه البنوك على وقف المعاملات الربوية
ليكن التوجه الشعبي هو من يوقفها وذلك باهمالها وليس بتقويتها كما تدعو


3- على النقيض من ذلك افتتحت عدة بنوك ربوية الان مثل بنك الامارات وبنك مسقط وفي الطريق دويتشة بنك وغيرهم سيمتلىء بهم البلد
4- لو كل مواطن عمل نفس الشيء (مع الحرص التام على التخلص من الحرام) لانخفضت أرباح البنوك وانتقلت اموال الناس التي تفيض من الاستثمارات الى الطبقة الفقيرة والمعدمة في البلد
لو اهمل الناس البنوك الربوية لاندثرت .



الأهداف :-
- عندما يكثر عدد الناس المودعين بفائدة سوف تصل الرسالة الى كبار العلماء بأن عامة الناس يتعاملون بالربا على نطاق واسع وقد يصحو من سباتهم ويؤنبهم ضميرهم بأنهم احد اسباب استمرار هذه البنوك وقد ادى تفشيها الى تسهيل التعامل بالربا وستكون مظاهرة شعبية اسلامية سلمية موجهه بشكب رئيسي الى رجال الدين ودعاة الاسلام في هذا البلد بأن يتقوا الله ويسعوا بكل ماأوتوا من قوة لوقف واستئصال هذه الكبيرة وعدم السكوت والتغطية عليهم فنحن بلاد الحرمين ومهبط الوحي ...
تعلم بارك الله فيك ان علمائنا الافاضل بينوا حرمة الربا وسوء عاقبته على المجتمع وعلى الفرد في الدنيا والاخرة.
ولكن يبقى القرار السياسي كما تقول هو الفيصل في ذلك .



- رسالة الى كل البنوك القذرة بأننا لن نسكت على ممارساتهم والاعيبهم وفوائدهم المركبة وخياناتهم اثناء التداول ونقول لهم هذه الخطوة الأولى سوف نعاملكم بالمثل فأنتم تتعاملون بالربا وتأكلونه ونحن سنتعامل بالربا ولكننا سنخرجه من بطونكم الى بطون الفقراء ...
كأنك تنفي هذه التهم عن البنوك الربوية وتلصقها في الاسلامية فقط .


- مساعدة للفقراء والمحتاجين مع انها لن تكون صدقة ( ولكن سنحتسب الأجر) وفي ذلك دعم للجوانب الأمنية التي نفتقدها في السنين الأخيرة بسبب تفشي الفقر والبطالة واسهام ايضا بتحقيق التوازن الاقتصادي في المجتمع
يا أخي انت تصور الوضع بأن هذه الفوائد الربوية هي المنقذ للمجتمع ، وهذا غير صحيح. بل ستدمر أكثر وتمحق البركة . لو ان الجميع اخرج زكاة ماله بامانه لما بقي فقير .


اني ارى ان هذه الايجابيات كافية للقيام بهذا العمل واعلم ان هناك بعض السلبيات ولكني اعتقد ان ضررها قليل جدا ....
هل ما ذكر في القرآن والسنة عن عقوبة الربا وعواقبه بسيط كما ذكرت ؟
ارجع اخي لكتب العلم لتعلم بانه من اخطر الامور .


بانتظار ارائكم وانتقاداتكم طبعا ولكم مني كل الود

ملاحظة :" السؤال في العنوان موجه لسماحة المفتي ... وسيصله خطيا باذن الله مع توقعي بالجواب مسبقا ..
اذا كنت تعلم الجواب سابقا فلماذا السؤال
فاذا كنت ستطبق ما في الجواب فانت تعلم هذا الجواب ، فلماذا تسأل
وان كنت لن تطبق ما في الجواب , فلماذا تسأل
"

أخي الكريم اعتقد والله أعلم ان نيتك طيبة

وانت تعلم : ان عمل الامر المحرم ذنب
والمجاهرة به ذنب اخر
لن ادخل معك في نقاش عن البنوك الاسلامية ، وهل هي اسلامية حقيقة ؟ ام اسماَ فقط ؟
لانني لا اعلم اكثر من ان بها لجان شرعية من مشائخ معتبرين يقولون بصحة تعاملها.

ولكن الذي اعلمه والكل يعلمه ان البنوك الربيوية تعمل الذنب وتجاهر به

فاحذر اخي الحبيب ان يأتيك الشيطان من مدخل الناصح

فمتى كان الشيطان ناصحا الى خير

ولتعلم ان لابليس كثير من الطرق للتلبيس

فأقرأ كتاب :" تلبيس ابليس " ففيه كثير من الفوائد

وفقني الله واياك لما يحبه ويرضاه

[بن شيبان]

لدى جميع البنوك مرابحات اسلاميه ، وهي شبيهه بطريقة عمل الوديعه ولها نفس ربح الوديعه التقليديه وهي مجازه شرعا من لجان شرعيه ، والحد ألأدنى لها حسب علمي 25000 ريال ولمدة سبع ايام وشهر وشهرين وستة اشهر وسنه ، وبكذا تخلي البنك مايستفيد من بقاء المبلغ لديه وان اردت ان تتصدق بها لمن هو احوج لها .

شكرا على المشاركة

- ربما تقصد بنك البلاد الذي يطلب رصيد لايقل عن 25 الف للدخول في المرابحة للاسلامية
المعاملات الاسلامية يجب الا تكون محددة الفائدة وان تكون قابلة للربح والخسارة وقد تخدعك بنوكنا ويفرضوا عليك خسارة (بينما هم يحققو ارباح) وتجد رصيدك 24 الف ريال ولن تستطيع محاسبتهم ولن تعلم اين استثمروا اموالك ايضا وهكذا نكون زدنا الطين بلة ...

ذكرت في الموضوع انه يجب ان تكون الفائدة منتظمة وثابتة او قابلة للزيادة ...

بالمقام الأول الهدف من مما اقول ليس الحصول على فائدة مالية من حسابي الجاري ....


الهدف الأساسي هو اقتلاع البنوك الربوية من بلادنا واستبدالها بالانظمة المالية الاسلامية ...
وذلك باظهار خطر البنوك الربوية لولاة الأمر واهل الحل والعقد ..
فاما ان تزيلوها وتريحونا من شرورها أو
فلقد بدأنا بأخذ الجزية على هذه البنوك لعدم التزامها بالشرع وتدفع للفقراء والمعسرين ...

[ا لجناح]

كما يعلم الجميع بأن البنوك هي المتضرر الوحيد من هذا التوجه ، أي ربط مالديها من مبالغ كمرابحه يستفيد منها اصحابها ، لذا متوقع منها ومن زبانيتها ( من لديهم Target ) أن يستعينون بكل الوسائل للضرب على وتر الحلال والحرام وتشكيك الناس بشرعية المرابحات أحيانا اذا لم يتفق مع مصالح البنوك في حينها .
وكما يعلم الكثيرين بأن البنوك تقوم باالاقراض بنسبة 4% أو 5% من مالديها من مبالغ مودعه في الحسابات من عملا ئها ، ومن مصلحتها ان لاتقوم بربط هذه المبالغ كودائع او مرابحه لأنها تضطر لاعطاء صاحب المرابحه نسبة 3.5% اذا كانت نسبة القرض 4% ، ويذلك فائدة البنك تكون هامشيه لاتتجاوز النصف بالمائه 5.% وليس 4% ، لذا احيانا المستفيدين من عدم وعي الناس بهذا ألأمر يقومون بشن حملات اعلاميه وانترنتيه لابعادهم عنها ، وليضعوا هؤلاء ( البنوك عن طريق بعض موظفيها المستفيدين من الوضع القائم ) كامل ألأرباح في جيوبهم .

[(ابو وسن)]

4- لو كل مواطن عمل نفس الشيء (مع الحرص التام على التخلص من الحرام) لانخفضت أرباح البنوك وانتقلت اموال الناس التي تفيض من الاستثمارات الى الطبقة الفقيرة والمعدمة في البلد

هذا خطأ فادح اخي شيبان
البنك يربح من الوديعة اكثر مما تتصور ولا يعطي اكثر من 5% كفائدة للعميل
كما ان البنك استقطع ربحك من ارباحه , وعليه فما ستأخذه لن يؤثر عليه
ارجو ان لاترسل لسماحة المفتي الا بعد فهمك للامور.
كما انها تعمل تحت ظل القانون وليس الشريعة والوالي اعلم بمصلحة الامة

[بن شيبان]

أولا أستاذي الفاضل أشكرك على غيرتك على وطنك وأهلك
ثانيا هناك في شريعتنا ثوابت ومتغيرات
الثوابت لايمكن لإحد النقاش فيها كالشهادة وغيرها مماثبت الدليل عليها اما بالإيجاب او التحريم فهذه لايقبل حتى النقاش فيها
المتغيرات هي ماترك الشارع فيها الحكم للعادة والعرف مثل اطعام المساكين في كفارة الحلف من أوسط ماتطعمون

والربا من أعظم المحرمات التي نهى الشرع الحكيم عنها وتحريمها من الثوابت الشرعية التي لايمكن ان تغيير في اي زمان ومكان
وكل ماتراه الآن في الإقتصاد العالمي تنفيذ لوعد الله قال الله تعالى " ‏فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله "

وهناك قاعدة شرعية عظيمة درأ المفسدة مقدم على جلب المنفعة
والربا من أعظم المفاسد ولن تنال منه خير لإنك تحارب الله ولاتنفعك النية السليمة عند الله إذا كان عملك خاطي والمشركون هم يسلكون هذا السبيل بلا شك ومن سبيلهم الذي كفرهم الله به هو أنهم يقولون ( وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى) ...
أخي الكريم لقد ذكرت ما ذكرته غيرة ومحبة لك ولكل مسلم وإشفاق عليك ان تتحمل ذنوب الناس قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من دعا إلى هُدَى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه، لا ينقص ذلك من أجورهم شيئاً. ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه، لا ينقص ذلك من آثامهم شيئاً" رواه مسلم
وفقني الله واياك للحق

اشكر لك المشاركة وحرصك


ارجو ان تصححني ان كنت لم افهم عليك جيدا ...

- لا اعلم مالذي تحذرني منه تحديدا هل هو الوقوع في الربا ؟ ام الوقوع في الشرك؟
ام انك لاترى جواز عمل هذا الشيء شرعا وذلك لسد الذرائع

- انا حرصت جدا على الايضاح والتأكيد على حرمة الربا وعدم جوازه سواء كان يسيرا او كثيرا ولا أعلم تحديدا قصدك من الاستشهاد بالايات القرانية المذكورة

نعم درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ولقد ذكرت باخر الموضوع ان هناك بعض السلبيات ( المفاسد) ولكنها ضئيلة جدا مقارنة بالمنافع المتوقع تحقيقها
والمفسدة المتوقعة هي ان يتهاون البعض وياكل الربا بدل ان يتخلص منه
وهذا الأمر غير متوقع ابدا لأن من يريد ان يأكل الربا فله ذلك من عشرات السنين وليس بحاجة لمعلومة بن شيبان بأن هناك ربوية تعطي فوائد ...

مادعوت اليه ليس من عمل الربا ابدا وهو فقط
عقاب لمن يتعامل به
وتحذير لمن سكت عنه
واعانة لمن عانى منه

[ا لجناح]

هذا خطأ فادح اخي شيبان
البنك يربح من الوديعة اكثر مما تتصور ولا يعطي اكثر من 5% كفائدة للعميل
كما ان البنك استقطع ربحك من ارباحه , وعليه فما ستأخذه لن يؤثر عليه
ارجو ان لاترسل لسماحة المفتي الا بعد فهمك للامور.
كما انها تعمل تحت ظل القانون وليس الشريعة والوالي اعلم بمصلحة الامة

غير صحيح ، البنك عندما يعطي فائده على الوديعه مثلا 5% ، فائدة البنك لاتتجاوز حينها (النصف بالمائه 5.% )هذه المعلومه أنا متأكد منها .

[بن شيبان]

هذا خطأ فادح اخي شيبان
البنك يربح من الوديعة اكثر مما تتصور ولا يعطي اكثر من 5% كفائدة للعميل
كما ان البنك استقطع ربحك من ارباحه , وعليه فما ستأخذه لن يؤثر عليه
ارجو ان لاترسل لسماحة المفتي الا بعد فهمك للامور.
كما انها تعمل تحت ظل القانون وليس الشريعة والوالي اعلم بمصلحة الامة

هلا بك يبو وسن
اول شي ارجوك اقرأ الموضوع جيدا يبدو ان لديك لبس
اعلم ان البنك سيجني ربحه قبل ان يعطيني الفائدة ...
ولكن جاوبني انت ايهما افضل للبنك ؟

لديك مليون ريال تتركها للبنك يستثمرها هو بفوائد ربوية مضمونة ببنوك عالمية ثم يحصل على الارباح ملاك السهم ويعيدها لك مليون ريال ...

ام

لديك مليون ريال تتركها للبنك يستثمرها هو بفوائد ربوية مضمونة ببنوك عالمية ثم يحصل على الارباح ملاك السهم ويعيدها لك مليون ريال مع نسبة من الارباح

اما اخر سطر كتبته فهو غريب يابو وسن
تقول انهم يعملون تحت ظل القانون وليس الشريعة
انا اللي اتكلم عنه الشريعة وليس القانون (علما ان حتى القانون لايعملون به)

اما الوالي اعلم بمصلحة الأمة
بصراحة لاتعليق !

[بن شيبان]

كما يعلم الجميع بأن البنوك هي المتضرر الوحيد من هذا التوجه ، أي ربط مالديها من مبالغ كمرابحه يستفيد منها اصحابها ، لذا متوقع منها ومن زبانيتها ( من لديهم Target ) أن يستعينون بكل الوسائل للضرب على وتر الحلال والحرام وتشكيك الناس بشرعية المرابحات أحيانا اذا لم يتفق مع مصالح البنوك في حينها .
وكما يعلم الكثيرين بأن البنوك تقوم باالاقراض بنسبة 4% أو 5% من مالديها من مبالغ مودعه في الحسابات من عملا ئها ، ومن مصلحتها ان لاتقوم بربط هذه المبالغ كودائع او مرابحه لأنها تضطر لاعطاء صاحب المرابحه نسبة 3.5% اذا كانت نسبة القرض 4% ، ويذلك فائدة البنك تكون هامشيه لاتتجاوز النصف بالمائه 5.% وليس 4% ، لذا احيانا المستفيدين من عدم وعي الناس بهذا ألأمر يقومون بشن حملات اعلاميه وانترنتيه لابعادهم عنها ، وليضعوا هؤلاء ( البنوك عن طريق بعض موظفيها المستفيدين من الوضع القائم ) كامل ألأرباح في جيوبهم .

اشكر لك الاضافات القيمة

[بن شيبان]

الله من زمان وين الناس

بهالدنيا ونا اخوك والله لايشغلنا الا في طاعته ...

لك كل المحبة والتقدير

[بن شيبان]

تعليقي بالخط الأزرق

أخي الكريم اعتقد والله أعلم ان نيتك طيبة

وانت تعلم : ان عمل الامر المحرم ذنب
والمجاهرة به ذنب اخر
لن ادخل معك في نقاش عن البنوك الاسلامية ، وهل هي اسلامية حقيقة ؟ ام اسماَ فقط ؟
لانني لا اعلم اكثر من ان بها لجان شرعية من مشائخ معتبرين يقولون بصحة تعاملها.

ولكن الذي اعلمه والكل يعلمه ان البنوك الربيوية تعمل الذنب وتجاهر به

فاحذر اخي الحبيب ان يأتيك الشيطان من مدخل الناصح

فمتى كان الشيطان ناصحا الى خير

ولتعلم ان لابليس كثير من الطرق للتلبيس

فأقرأ كتاب :" تلبيس ابليس " ففيه كثير من الفوائد

وفقني الله واياك لما يحبه ويرضاه

اشكر لك المشاركة واعتقد انها ليست في صلب الموضوع

[بن شيبان]

والله من أجمل الأفكار والآراء
لقد رادوتني هذه الفكرة من زمن ولكنني أحتفظت بها لنفسي دون التصريح بها لأحد
والغرض هو أننا يمارس علينا الرباء سواء شئنا أم أبينا
بل ان أحد الأسباب في تمادي البنوك لدينا هو أنها رأت سكوتاً على كافة المستويات

جميع بنوك العالم تحسد بنوكنا على ارباحها التي تأخذها بكل سهوله
وهذه الأرباح تذهب للعيسى والراجحي ..... الخ من العوائل والأسماء التي تسيطر على هذه البنوك
صدقوني لو نفذنا هذه الفكره بعد استشارة علماء دين
سوف نعطي البنوك درساً قوياً
وسوف نفعل عمل الخير وانتشال الآف الفقراء من فقرهم
وسوف نجبر العلماء والمفتين على التحرك بقوة
وسوف يكون حصيلة هذا الفعل الشعبي العام مليارات الريالات ستذهب للفقراء والمستحقين والمسحوقين

وشلونك ياصياد الاسهم ؟ عساك بخير ان شاء الله
اشكر مشاركتك وعلى نياتكم ترزقون وانا اخوك

[ضــــــامـــي]

صدقوني التعامل بالربى موجود وعلى مستوى الدولة
فقط الافراد الضعاف الذين لا حول لهم ولا قوة يتبعون الفتاوى

[(ابو وسن)]

شكرا لتوضيح وجهة نظرك
قد اكون فهمت الان

لديك مليون ريال تتركها للبنك يستثمرها هو بفوائد ربوية مضمونة ببنوك عالمية ثم يحصل على الارباح ملاك السهم ويعيدها لك مليون ريال ...
هنا انت تقصد ايداعها في حساب جاري - لن نجد اامن البنوك لحفظ اموالنا وليست مرتبطة بمدة زمنية محددة ويستطيع العميل سحبها متى شاء فالبنك لا يربطها باستثمارات طويلة ابدا
ام
لديك مليون ريال تتركها للبنك يستثمرها هو بفوائد ربوية مضمونة ببنوك عالمية ثم يحصل على الارباح ملاك السهم ويعيدها لك مليون ريال مع نسبة من الارباح
حساب الوديعة مرتبط بمدة محددة - البنك يجني صافي ارباح من استثمارات الودائع بين 20-30% سنوي وارباح ملاك السهم يضاف اليها فائدة وديعتك.(يعني انت نفعتهم ما ضريتهم)
اما اخر سطر كتبته فهو غريب يابو وسن
تقول انهم يعملون تحت ظل القانون وليس الشريعة
انا اللي اتكلم عنه الشريعة وليس القانون (علما ان حتى القانون لايعملون به) صدقت كالحد الادنى لفتح حساب مؤسسة النقد تقول افتح بدون رصيد والبنك يقول لازم 10 الاف عينك عينك وروح اشتك

اما الوالي اعلم بمصلحة الأمة
بصراحة لاتعليق !
الوالي يقصد بها النظام العام للبلد منذ تأسيسها والتحديثات عليها مثل انظمة الخدمة المدنية والتأمينات والتقاعد ومزاولة التجارة والشئون الاجتماعية وغيرها - وليس الوالي بشخصه.

[(ابو وسن)]

غير صحيح ، البنك عندما يعطي فائده على الوديعه مثلا 5% ، فائدة البنك لاتتجاوز حينها (النصف بالمائه 5.% )هذه المعلومه أنا متأكد منها .

هذا ما يقولونه
هم كالتاجر كثير الحلف - اخي الكريم عند ربطهم الوديعة تمر الاموال بعدة عمليات منها فرق العملة وسعر الصرف ثم رسوم الحوالة ثم التأمين ثم العمولة على الاستثمار-وسمنهم في دسمهم- ثم توزيع المخاطر وهم يعرفون التوجهات الاقتصادية ودوراتها وبذلك يحققون الربح.

مثل وكيل السيارة اللي يقول "الفائدة 0% على نظام التأجير" وهو اصلا ربحان من سعر الكاش

[بن شيبان]

اعتذر منك اخي الكريم لاني لم انتبه لتعليقك باللون الازرق على الموضوع وقد نظرت فقط للرد بعد الاقتباس ....

سأكتفي بالتعليق على اخر نقطتين ذكرتهم والباقي فهو اختلاف وجهات نظر بيننا اتركها للقارىء الكريم

هنا اقتباس من ردك باللون الازرق وتعقيبي باللون الأحمر
"
اني ارى ان هذه الايجابيات كافية للقيام بهذا العمل واعلم ان هناك بعض السلبيات ولكني اعتقد ان ضررها قليل جدا ....
هل ما ذكر في القرآن والسنة عن عقوبة الربا وعواقبه بسيط كما ذكرت ؟
ارجع اخي لكتب العلم لتعلم بانه من اخطر الامور .

من قال انني قلت ان عقوبة الربا بسيطة؟؟
من قال انني سأمارس الربا اصلا ؟؟
يااخي انا اقول لايدخل جيبك ولا ريال من هالعملية
فقط تنقل المال من كروش المرابين الى المعوزين

لعن الله اكل الربا وموكله وشاهديه
يااخي لقد قلبت الأمور رأسا على عقب ...
مالكم كيف تحكمون ؟؟!!


بانتظار ارائكم وانتقاداتكم طبعا ولكم مني كل الود

ملاحظة :" السؤال في العنوان موجه لسماحة المفتي ... وسيصله خطيا باذن الله مع توقعي بالجواب مسبقا ..
اذا كنت تعلم الجواب سابقا فلماذا السؤال
فاذا كنت ستطبق ما في الجواب فانت تعلم هذا الجواب ، فلماذا تسأل
وان كنت لن تطبق ما في الجواب , فلماذا تسأل
"
اولا انا لم اقل اني اعلم الجواب قلت اني اتوقعه ...

ثانيا لايلزمني تطبيق الا ماقاله الله ورسوله او مااجمع عليه اهل العلم والربا وحرمته اجماع لاخلاف فيه
ولن يستطيع احد ان يقنعني بجواز السماح بعمل البنوك الربوية والسكوت عنها
وماتطرقت اليه في موضوعي هو من باب التنكيل بالبنوك الربوية ومساعدة المعسرين وليس فيه اي فائدة دنيوية لمن عمل به ...

رحم الله والديك

[بن شيبان]

- الخلاصة ان بنوكنا ارباحهم عالية وفاحشة وذلك ليس بسبب ذكائهم وعبقريتهم الاقتصادية ولكن بسبب وجودهم داخل مجتمع اسلامي مغلوب على امره ومجبور بوضع امواله لديهم والرضوخ التام لكل شروطهم ...
- وفوائدهم على القروض هي اعلى فوائد في العالم ....

نحن نعينهم بدون ان ندري على تنمية ارباحهم وازدياد فحشهم
مادام انهم مصرون على التعامل بالربا ولم يجدو من يردعهم ونحن لاحول لنا ولا قوة
فيجب على الأقل ان ناخذ منهم الجزية او الضريبة ثم نتخلص منها او ندفعها للضعفاء او نحرقها ونذر رمادها ...... لايهم

[قصب سكر]

الربا من أشد الذنوب حرمه ومن رأيي مقاطعة البنوك الربوية وهذا ماعملته أنا ولله الحمد سحبت رصيدي المتواضع في بنك الرياض الذي يجاهر بالربا ووضعته في الراجحي وحتى لو كان الراجحي له تعاملات خفيه فالحمد لله أن الله لم يجبرنا أن نتتبع عورات الناس وقس عليها الشركات والحكام وغيرها فنحن لنا الظاهر والله يتولى السرائر .
أنا عندي فتوى من الشيخ بن باز لا يجيز فتح حساب في بنك ربوي الا بشرط أن لايكون في البلد الذي تقيم فيه بنك أسلامي وأيظاً لا تأمن على مالك في بيتك فبهذا الشرط يجوز فتح حساب في بنك ربوي . وهذا لا ينطبق علينا في هذا البلد
وعندي فتوى أخرى للشيخ الألباني وهو يمنع فتح حساب في بنك ربوي منعاً باتاً ويقول أن المودع هو موكل الربا .
لذلك أسلم حل وأسلم حرب هو مقاطعة صروح الربا على الأقل على المستوى الشخصي ثم لا تزر وازرة وزر أخرى

[بن شيبان]

الربا من أشد الذنوب حرمه ومن رأيي مقاطعة البنوك الربوية وهذا ماعملته أنا ولله الحمد سحبت رصيدي المتواضع في بنك الرياض الذي يجاهر بالربا ووضعته في الراجحي وحتى لو كان الراجحي له تعاملات خفيه فالحمد لله أن الله لم يجبرنا أن نتتبع عورات الناس وقس عليها الشركات والحكام وغيرها فنحن لنا الظاهر والله يتولى السرائر .
أنا عندي فتوى من الشيخ بن باز لا يجيز فتح حساب في بنك ربوي الا بشرط أن لايكون في البلد الذي تقيم فيه بنك أسلامي وأيظاً لا تأمن على مالك في بيتك فبهذا الشرط يجوز فتح حساب في بنك ربوي . وهذا لا ينطبق علينا في هذا البلد
وعندي فتوى أخرى للشيخ الألباني وهو يمنع فتح حساب في بنك ربوي منعاً باتاً ويقول أن المودع هو موكل الربا .
لذلك أسلم حل وأسلم حرب هو مقاطعة صروح الربا على الأقل على المستوى الشخصي ثم لا تزر وازرة وزر أخرى

بارك الله فيك ونفع بك
احسنت واؤيدك فيما ذكرت لو افترضنا الاقتناع بسلامة التعاملات الشرعية لبنك الراجحي او غيره ...
واعتقد ان الراجحي لن يسلم من انظمة مؤسسة النقد الربوية ان هو احسن النية
فاليد الواحدة لاتصفق والحكم على الاغلبية وليس على بنك أو بنكين ...
مع العلم بأنه كما ذكرت بانه قد يكون للبنك تعاملات ربوية لايعلمها الناس وما افلاس شركة انرون ببعيدة فلقد ورد مصرف الراجحي من ضمن دائنيها ...

[@أمجد@]

أخي الكريم المحرم هو الفعل وإقدامك عليه يغض النظر عن أخذك للفائدة أو عدمها

صحيح أن أخذ الفائدة محرم ولكنك تفعل ما نهاك الله عنها مختارا

[قصب سكر]

عندي ملاحظة /
المشائخ جزاهم الله خير تكلموا عن الربا مراراً وتكراراً وحتى هذه اللحظة ولكن دورهم يقتصر على الفتوى والأرشاد أما التنفيذ فهو بيد ولي الأمر لذلك أتمنى أن نتكلم ونناصح ولاة الأمور ونخبرهم أننا نرفض أن تكون في بلدنا بنوك ربوية خاصة وأن بلدنا مهبط الوحي وقائم على الشريعة الأسلامية وبهذا نكون قد أبرأنا ذمتنا أمام الله ويتحملون ولاة الأمور الوزر أمام الله في يوم الحساب

[ا لجناح]

الربا من أشد الذنوب حرمه ومن رأيي مقاطعة البنوك الربوية وهذا ماعملته أنا ولله الحمد سحبت رصيدي المتواضع في بنك الرياض الذي يجاهر بالربا ووضعته في الراجحي وحتى لو كان الراجحي له تعاملات خفيه فالحمد لله أن الله لم يجبرنا أن نتتبع عورات الناس وقس عليها الشركات والحكام وغيرها فنحن لنا الظاهر والله يتولى السرائر .
أنا عندي فتوى من الشيخ بن باز لا يجيز فتح حساب في بنك ربوي الا بشرط أن لايكون في البلد الذي تقيم فيه بنك أسلامي وأيظاً لا تأمن على مالك في بيتك فبهذا الشرط يجوز فتح حساب في بنك ربوي . وهذا لا ينطبق علينا في هذا البلد
وعندي فتوى أخرى للشيخ الألباني وهو يمنع فتح حساب في بنك ربوي منعاً باتاً ويقول أن المودع هو موكل الربا .
لذلك أسلم حل وأسلم حرب هو مقاطعة صروح الربا على الأقل على المستوى الشخصي ثم لا تزر وازرة وزر أخرى

الراجحي وغير الراجحي عندما يقومون بايداع ألأرصده لدى مؤسسة النقد وغيرها من البنوك فهم لايفعلون ذلك احتساب ألأجر من عند الله وتستفيد المؤسسة أو البنوك ألأخرى من هذه الايداعات باعادة اقراضها أو ايداعها وأخذ الفائده لأنفسهم ، جميع البنوك بما فيهم الراجحي يأخذون الفائده لكن لايعطونها لعملائهم ... بمعنى جميع البنوك تتعامل بالفائده فيما بينها وبين المؤسسات الماليه ألأخرى لكنها فيما يتعلق بالعميل ...... جميع البنوك حاليا تضع واجهه اسلاميه لها حتى تحتفض بالفائده لنفسها . ( الآن البنوك الغربيه وعت لهذه الحيله وفتحت أقسام للتعاملات الاسلاميه خاصه بالمسلمين ، أما الغربيين فلا يمكن الاحتيال عليهم )

[TOSHIBA]

فاقدينك يابن شيبان ..
وفقنا الله وإياك لكل خير ،
ولي عودة للموضوع بإذن الله ،،