عضو مميّز
السلام عليكم :
لنفرض ان هناك بقالة معروضة للبيع وفيها الممتلكات التالية :
10,000علبة بيبسي : 10,000ريال
وانيت : 5000 ريال
دباب لتوصيل الطلبات : 1000 ريال
ونقدية بالكاشير قدرها 40الف ريال .
مثل هذه البقالة عرضت للبيع بسعر 46,000 الف ريال .
ولكن المشتري لم يقتنع بالسعر لأنه استعان بدار استشارات مملوكة لأمجد البدرة قامت بدراسة المشروع وتقييمه بسعر : 32,000,ريال .
ايش رايكم بالقصة هذه؟ .
هل تعتقدون انها قصة مفبركة عن امجد البدرة !
عضو
بس من جد سعر الدباب متضخم ومتوقع له تصحيح قاسي....الله يعين ملاكه
عضو
لاتلومة ! قلبة مع المساكين متلوع من الهوامير ماقدر يفارص معهم(حلوة يفارص)
الله يعينه
عضو مميّز
يمكن عند فحص النقديه طلعت بعض الاوراق النقديه "مزوره "
و الببسي منتهيه صلاحيته
والدباب خربان
و الونيت شاريه تقسيط ... وديونه اكثر من قيمته
المهم عجل علينا بباقي الحلقات ترى ما اقدر انتظر اكثر من كذا.
تحياتي يا عميد
ابو الوليد
لو يبيعون بالقطاعى أحسن لهم
عنى بأشترى الونيت بسته؟
عضو
سلامي الحاااااااااار لك ولبريد اكتروني فلكم الشيء الكثير في قلوبنا
عضو مميّز
اخي ابو عزيز
النشاط التجاري عند تقييمه يخضع للقيمة السوقية والربحية "العائد" بغض النظر عن التكلفة.
مثال: تقييم مطعم مثل ماما نورة او النافورة او بيت الشواية يختلف عن اي مطعم في المملكة وان تساوت التكلفة والمساحة. وعلى ذلك قس.
وياما نشاطات تجارية ذات ماركات عالمية دخلت سوقنا ولم تنجح رغم اتخاذ كافة اسباب النجاح...كسيارة سوبارو مثلا او مطاعم بوبايز... كما ان الشهرة لا تعني الجودة والعكس صحيح فكلاهما تخصص مستقل بذاته.
واصبح من طبيعة غالبية البشر القناعة بأن الاغلى افضل - ورب مخبز او بقالة صغيرة او مطعم يدر مالم تدره عليك افضل الاسهم منذ دخولك لها ... هي فقط حسن الاختيار
الاخ امجد البدرة رجل مالي متخصص وترأس عدة مؤسسات مالية وله وجه نظر تحتمل الصواب والخطأ كغيره من البشر ولت ملزما بها ولكن من واجب الجميع احترام الجميع
والله الموفق
عضو قدير
هل من المعقول ان سعر خمس دبابات تجيب ددسن
عضو قدير
ابو عزيز ليش لا ربما للاسباب التالية--1 لم يذكر شئ عن الأيجار ---2 لم يذكر شئ عن متوسطات صرفية الكهرباء والماء والبنزينز- وهل هناك فواتير لم تدفع-3 --لم يذكر شئ عن التزامات البقالة لأصحاب البيبسى -يعنى هل تم دفع الفاتورة ام لا 4-هل هناك غرامات من البلدية مثلا هذا والله اعلم
عضو مميّز
فعلا معك حق , هذه امور نسيت ان اذكرها ولو انها لن تغير شيء من تقييم أمجد البدرة للبقالة .المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dehlosa
الايجار = 15000 ريال
متوسط فاتورة الكهرباء والماء شهريا = 300
لا يوجد غرامات من البلدية والمحل مطابق لاشتراطات البلدية .
ولكن اتمنى أن تكمل مشاركتك وتعطينا تقييمك لهذه البقالة , ولو على أقل تقدير تعطينا سعر لا يقل عن كذا , ولا يزيد عن كذا .
عضو مميّز
أمر عجيب ...
كيف يكون التقييم ب 32 ألف ريال ؟
لو أشترو البقالة ب 46 ألف ريال بيكونون كسبانين:
40 ألف ريال كاش
ويبيعون البيبسي ب 9000 ريال
يبيعون الدباب ب 900 ريال
يبيعون الوانيت ب 4500 ريال
وبعدها يتركون البقاله ... بربح مقداره 8400 ريال وهو يعادل أكثر من 18% من المبلغ اللي دفعوه بالبداية ... عائد ممتاز بصفقه سريعه.
عضو مميّز
باختصار ياعميدنا وخبيرنا واستاذنا
أقول باختصار اذا هبط سعر الشركة دون قيمتها الدفترية فهي من فرص السوق النادرة (اذا ثبت جودة موجودات الشركة بالطبع)
ورسالتك وصلت (لايمكن تقييم أي شركة بناء على مكرر ربحها الحالي فقط)
بوركت من رجل
عضو قدير
االعرض النقدي عالي 40 ألف ريال
لكن يعتمد على كيفية إدارة البقالة لهذا الكاش ..
يعني ممكن يجلس سنة ماصرف هالبيبسي ويتحمل مصاريف زايدة بسبب الدباب والوانيت والعمالة والإيجار والرواتب. ويتآكل العرض النقدي مع رأس المال
..
عموما أنا أرى إن هالشي ينطبق على أسهم كثيرة في السوق نزلت عن قيمتها الدفترية
هذا والله أعلم ..
عضو مميّز
ياجماعة : نبي رأيكم : بكم عندكم استعداد تشترون هذه البقالة , بحيث تكون صفقة مضمونة الربح ومحسوبة المخاطر من جميع النواحي .
ابيكم تنزلون من سعرها قدر الامكان , بكم ممكن تصير . في أسوأ الظروف . وفي حال كمان قامت حرب مع ايران وسكرت ايران مضيق هرمز , وقامت الحرب العالمية الثالثة , وصدرت فتوى بتحريم بيع البيبسي
عضو قدير
يابو عزيز فيه معلومات كثيرة ناقصه ...ياجماعة : نبي رأيكم : بكم عندكم استعداد تشترون هذه البقالة , بحيث تكون صفقة مضمونة الربح ومحسوبة المخاطر من جميع النواحي .
ابيكم تنزلون من سعرها قدر الامكان , بكم ممكن تصير . في أسوأ الظروف . وفي حال كمان قامت حرب مع ايران وسكرت ايران مضيق هرمز , وقامت الحرب العالمية الثالثة , وصدرت فتوى بتحريم بيع البيبسي
كم باقي في الإيجار ..؟
عليها قروض والا لأ ؟
دفتر الديون على العملاء فاضي ؟
فواتير الكهرب والتلفون مسددة والا لأ؟
مافيه مشاكل بينها وبين البلدية ؟ أو أي جهة أخرى ؟
ماعندها أي إلتزامات على موردين ؟
يمكن البيبسي بالدين
والدباب سلف والوانيت تقسيط بفوائد ومانتهت الأقساط ..
يمكن فيه معلومات كثيره ناقصه ........
عضو مميّز
يابو عزيز فيه معلومات كثيرة ناقصه ...
كم باقي في الإيجار ..؟
عليها قروض والا لأ ؟
دفتر الديون على العملاء فاضي ؟
فواتير الكهرب والتلفون مسددة والا لأ؟
مافيه مشاكل بينها وبين البلدية ؟ أو أي جهة أخرى ؟
ماعندها أي إلتزامات على موردين ؟
يمكن البيبسي بالدين
والدباب سلف والوانيت تقسيط بفوائد ومانتهت الأقساط ..
يمكن فيه معلومات كثيره ناقصه ........
موقوف
النقد لايباع ... الا اذا كان هناك ديون على البقاله ، وغير ذلك قيمتها هي الموجودات + اسم وموقع المحل يعني 16000 + الاسم والموقع ، طبعا اذا الايجار والرواتب مدفوعه .
عضو مميّز
حلو : يعني انت قيمت الموجودات بسعر 16,000 ريال
وبالنسبة للنقدية انت استبعدتها , ولكن لنفرض " جدلا " انها موجودة اذا احنا متفقين اننا نشتري البقالة بسعر 56الف ريال .
بزيادة عشرة الاف ريال عن السعر الذي عرضت به البقالة وهو : 46,000 الف ريال .
مزيدا من المشاركات عشان نقول لكم السالفة ايش
عضو قدير
وليه طيب مايكون الموقع له دور في جذب المستهلكين !!!
عضو مميّز
انا ساطلبها منه ب 43000 ريال والسبب انه قد يكون مجبر على بيعها او محتاج لقيمتها .
ان رفض سأشتريها منه ب 46000 ريال سعر عرضه .
وانا كسبا في كلا الحالتين .
بشرط عدم وجود اي التزامات على البقالة . حيث انني انوي تصفيتها فورا .
وهذا مالا يمكن تطبيقه على الاسهم او الشركات الكبيرة حيث ان تصفية الشركات الكبيره يفقدها الكثير من قيمتها وليس مثل تصفية البقالة المذكورة .
فالقيمة الدفترية للشركات ايا كانت لاتعكس القيمة الفعلية للشركة لو اراد ملاكها تصفيتها فورا .
عضو مميّز
شكرا للجميع :
السالفة وما فيها ان امجد البدرة في الحقيقة لم تعرض عليه هذه البقالة ولا شيء من هذا القبيل : هي سالفة مفبركة من اعدادي .
اليكم السالفة الحقيقة :
امجد البدرة افردت له صحيفة الرياض يوم الاثنين الماضي موضوعا يتحدث عن الأسعار العادلة للأسهم , وجلس يتكلم بطريقة " انا قلتلكم وانتم ما طعتوني "
اشار امجد في مقاله الى شركة المتطورة وقيمها بسعر 8 ريال فقط .
قلت لنفسي خوش حسبة وشلوووون " البدرة " حسبها ! , رحت اقلب القوائم المالية .!
وجدت ان رصيد النقدية والاستثمارات قصيرة الأجل يعني ودائع قصيرة الأجل يعادل فقط : 10,70 ريال . للسهم الواحد
واستثمارات الشركة الأخرى في شركات زميلة وشركات تابعة بحدود 9 ريالات للسهم .
المجموع 19 ريال القيمة الدفترية .
انا ما عندي خلاف مع امجد اذا قال : ان هذه الاستثمارات خاسرة كلها .
ولكن بالتأكيد عندي خلاف معه في حساب النقدية , كيف امجد حسب النقدية والاستثمارات قصيرة الأجل " الوادئع " بسعر 8 ريال وهي تعادل 10 ريال .
ملاحظة ورسالة للجميع : ليس كل من يكتب في الصحافة وافردت له الصحيفة مقالا من المفترض ان يكون فاهم وملم .
اقول هذا الكلام متجاهلا أخطأء كثيرة في طريقة التقييم للسيد امجد ذكرها في مقاله , تدل على جهله بأساسيات كثيرة في بالأسواق المالية .
والله يخلف عليك يأمجد وعلى من تبعك وصدقك .
عضو مميّز
في النهاية بتوصل رقم منخفض لا يمكن منطقيا النزول تحته لأن أكثر الناس لن تعتقد ان هذا هو السعر العادل... فسيزداد الطلب...
ويرجع يرتفع السعر مرة أخرى...
بالضبط ما يحدث في السوق... مثلا سهم يباع بأقل من قيمته الدفترية ( نفس وضع البقالة )
عموما انت قل لي العائد على البقالة... وانا اقيم لك السعر بوضع الاشياء اللي ذكرتها في عين الاعتبار
عضو مميّز
صحيح كلامك ولكن مع تعديل بسيط في النهاية اذا اخطأ السوق ونزل السهم عن مستوى منطقيا لا يجب النزول عنه يجب الشراء فيه فورا , مثل ما حدث مع خالد الشثري في جيزان الزراعية عام 99 على ماعتقد
حين سيطر على الشركة ولديها نقدية فقط تعادل سعر سهمها .
يعني بكل بساطة سيطر على الشركة مع كاش نقدي فرصة ما تجي الا كل سبعين سنة مرة كنها مذنب هالي !
بيني وبينك ليت كل المستثمرين مثل أمجد البدرة كان صرنا تجار من زمان . .
عضو قدير
بحكم انك متواجد هذه الايام يا ابو عزوز ولنا الشرف نقرأ ما تكتبه وياليتك تتوسط للاخ العزيز جدا بريد الكتروني وتخليه يرجع يحلل لنا اعمار بعد الخراب اللي صاير فيها
المهم راح اختصر عليك عزيز يقال ماخاب من استشار ومثلك اهل للاستشاره بدون مجامله ابدا
عطني رايك بصراحه بتجرد من اي عاطفه يعني تملك في السهم او لا تملك فيه اللي باسالك عنه طبعا (معليش طولت عليك )
انا املك في اعمار من ايام تقرير بريد الكتروني يوم كان السهم ب8 دراهم اذا تذكر (طبعا تذكر ) والى الان وتخلل ذلك فترات من زيادة الكميات وصرت املك فيه الان تقريبا 50 الف سهم مع العلم ان( مستثمرفي السهم) واني منتظم في قراءة تقارير الشركه الربع سنويه عن الارباح وعن مشاريعها المستقبليه
وانوي الان زيادة الكميه على 7.8 او اقل على حسب ما يتوفر خصوصا على حد علمي انه من ارخص الاسهم كمكرر ارباح في منطقة الخليج لشركه عملاقه
بحسب خبرتك في الاسوق وبحكم معرفتك الماليه ومعرفتك بمستقبل الشركه
هل تنصحني فيها الان كاستثمار وهل ترى او تعرف فرصه افضل منها في اسواق الخليج كاستثمار من سنتين الى ثلاث
(والله ما سالتك الا لكوني اعرفك وأقرا لك من اربع سنين تقريبا )
منتظر ردك ولك جزيل الشكر والتقدير
موقوف
السؤال المهم هل بالإمكان حل الشركة وأخذ الكاش؟شكرا للجميع :
السالفة وما فيها ان امجد البدرة في الحقيقة لم تعرض عليه هذه البقالة ولا شيء من هذا القبيل : هي سالفة مفبركة من اعدادي .
اليكم السالفة الحقيقة :
امجد البدرة افردت له صحيفة الرياض يوم الاثنين الماضي موضوعا يتحدث عن الأسعار العادلة للأسهم , وجلس يتكلم بطريقة " انا قلتلكم وانتم ما طعتوني "
اشار امجد في مقاله الى شركة المتطورة وقيمها بسعر 8 ريال فقط .
قلت لنفسي خوش حسبة وشلوووون " البدرة " حسبها ! , رحت اقلب القوائم المالية .!
وجدت ان رصيد النقدية والاستثمارات قصيرة الأجل يعني ودائع قصيرة الأجل يعادل فقط : 10,70 ريال . للسهم الواحد
واستثمارات الشركة الأخرى في شركات زميلة وشركات تابعة بحدود 9 ريالات للسهم .
المجموع 19 ريال القيمة الدفترية .
انا ما عندي خلاف مع امجد اذا قال : ان هذه الاستثمارات خاسرة كلها .
ولكن بالتأكيد عندي خلاف معه في حساب النقدية , كيف امجد حسب النقدية والاستثمارات قصيرة الأجل " الوادئع " بسعر 8 ريال وهي تعادل 10 ريال .
ملاحظة ورسالة للجميع : ليس كل من يكتب في الصحافة وافردت له الصحيفة مقالا من المفترض ان يكون فاهم وملم .
اقول هذا الكلام متجاهلا أخطأء كثيرة في طريقة التقييم للسيد امجد ذكرها في مقاله , تدل على جهله بأساسيات كثيرة في بالأسواق المالية .
والله يخلف عليك يأمجد وعلى من تبعك وصدقك .
-------------------------------------------------------------
مثل ما حدث مع خالد الشثري في جيزان الزراعية عام 99 على ماعتقد
حين سيطر على الشركة ولديها نقدية فقط تعادل سعر سهمها .
وماذا عن قيمة الأسهم الأخرى هل ستهبط أم لا وماهي هذه الأسهم
الجزئية الأخرى بخصوص السيطره على الشركة ,
أعتقد نظام تداول الجديد يكشف اي عملية أستحواذ إلا إذا كان هناك تلاعب فمن باب أولى ان لا أستثمر أموالي مع شخص متلاعب
عضو مميّز
كلام سليم 100%
عضو مميّز
أبو عزيز ...شكرا للجميع :
السالفة وما فيها ان امجد البدرة في الحقيقة لم تعرض عليه هذه البقالة ولا شيء من هذا القبيل : هي سالفة مفبركة من اعدادي .
اليكم السالفة الحقيقة :
امجد البدرة افردت له صحيفة الرياض يوم الاثنين الماضي موضوعا يتحدث عن الأسعار العادلة للأسهم , وجلس يتكلم بطريقة " انا قلتلكم وانتم ما طعتوني "
اشار امجد في مقاله الى شركة المتطورة وقيمها بسعر 8 ريال فقط .
قلت لنفسي خوش حسبة وشلوووون " البدرة " حسبها ! , رحت اقلب القوائم المالية .!
وجدت ان رصيد النقدية والاستثمارات قصيرة الأجل يعني ودائع قصيرة الأجل يعادل فقط : 10,70 ريال . للسهم الواحد
واستثمارات الشركة الأخرى في شركات زميلة وشركات تابعة بحدود 9 ريالات للسهم .
المجموع 19 ريال القيمة الدفترية .
انا ما عندي خلاف مع امجد اذا قال : ان هذه الاستثمارات خاسرة كلها .
ولكن بالتأكيد عندي خلاف معه في حساب النقدية , كيف امجد حسب النقدية والاستثمارات قصيرة الأجل " الوادئع " بسعر 8 ريال وهي تعادل 10 ريال .
ملاحظة ورسالة للجميع : ليس كل من يكتب في الصحافة وافردت له الصحيفة مقالا من المفترض ان يكون فاهم وملم .
اقول هذا الكلام متجاهلا أخطأء كثيرة في طريقة التقييم للسيد امجد ذكرها في مقاله , تدل على جهله بأساسيات كثيرة في بالأسواق المالية .
والله يخلف عليك يأمجد وعلى من تبعك وصدقك .
أنا كنت عارف أنك تقصد هالسالفة وكتبت حلها بأسلوب مبسط لتلافي الظروف الصعبة اللي ذكرها الأخ أمجد.
إذا تبين للشركة أن اعمالها مو جايبه همها، يفترض عليها تصفية هذه الأنشطة والبحث عن وعاء يحتوي هذا الكاش ويدر أرباح تغطي الفائدة والتضخم.
أنا ما ألوم الأخ أمجد فقط في حالة واحده، أنه افترض استمرارية الشركة مهما كانت الظروف وعدم تصفية استثماراتها الغير مجدية وعدم تشغيل نقديتها بالشكل المطلوب وانه حسب مقدار التاكل برأس مال الشركة ونقديتها من عوامل كالفساد والتضخم اللي لايزال مبهم في نظر الكثير. فعلا ممكن تصل قيمة المتطورة إلى ما ذكر الأخ أمجد.
عضو قدير
ليس فقط أمجد بدره! والصحافه
هنالك دكاترة جامعات ماعندك أحد
هنالك مدراء ادارات ماعندك احد!!!
الحظ والفهلوه هي الطريق الصحيح للنجاح
عضو قدير
يا د . هل تكتب في جريدة ؟؟
عضو
وعليكم السلام جميعاً
أخي أعتقد أنك لم توفق في اعتراضك على الأقل أتكلم عن نفسي لم أفهم ماوجه الخلاف في التقييم بينك وبين الاستاذ أمجد.
القيمة الدفترية ليست كل شي ماذا عن تقييم الحالي (السعر السوقي) لكل بنود القيمة الدفترية. ايضاَ العوائد هي المحدد الأكثر أهمية في التسعير.
أضف الى أنك لم تصبر على مداخلات الأخوة بخصوص تفاصيل البقالة. وهذا يعني أن التقييم يختلف من شخص لشخص وليس هناك سعر عادل متفق عليه فلكلن جوانب يرى أنها لابد أن يتضمنها التقييم.
فهل سوف نستفيد من موضوعك هذا بفتح موضوع جديد بين المتخصصين للنقاش حول تسعير الأسهم .
آسف على ركاكة الرد فقد كتبته على عجل قبل الافطار.
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات