يا إخوان / سؤال هام جدا ++ لو العائد على السهم ( 7 ) ريال ++ كم السعر العادل...؟؟

[أبورتـــــاج]

رجاء خاص يا إخوان أبي أعرف

اذا العائد على السهم ( 7 ) ريال و نسبة النمو في الشركة 20% و اكثر

كم السعر المستحق للشركة..............؟؟؟؟

[ماهر الناصر]

120 الى 140 ريال

[هامور متواضع]

عشان نعرف السعر عادل او لا هناك أعتبارات أهمها

1- هل العائد من أرباح تدخل بها أرباح غير تشغيليه أو بيع أصول وما هي نسبتها .

2- ماهي نسبة العائد المقرر والذي تم توزيعه من الأرباح الصافيه الأجماليه .

وأكبر مثال لذلك سابك أنظر كم توزع وكم سعرها !!!!

3- هل لدى الشركه خطط مستقبليه كعقود ومدتها وأندماج ومع من.. وغيرها .

4- أدارة الشركه ومدى القدره الأداريه .


هذه بعض النقاط .

[شنشيروا]

93.3
في حالة ان البيتا =1
يعني ينزل ويطلع زي السوق يعني لو ارتفع السوق 10% يرتفع مثله

تحياتي

[أبورتـــــاج]

120 الى 140 ريال

لاحظوا يا إخوان الاعلانين لشركتين مدرجتين في السوق , أتمنى نناقش الموضوع هنا من أجل الفائدة للجميع .

الشركة الاولى : عدد اسهمها 100 مليون , و الاسهم الحرة 30 مليون

سعرها في السوق الآن : 93 ريالا

تعلن شركة ............. عن تحقيق أرباح صافية خلال النصف الأول من عام 2008 بلغت (330 ) مليون ريال مقابل 282.6 مليون ريال لنفس الفترة من عام 2007 بزيادة قدرها 16.8% وذلك بعد خصم الزكاة الشرعية وبلغ ربح السهم (3.3) ريال مقارنة بـ (2.83) ريال لنصف السنة من العام السابق . كما بلغت الأرباح التشغيلية خلال الستة أشهر الأولى من العام الجاري (343.6) مليون ريال مقابل (286.5) مليون ريال لنفس الفترة من العام السابق محققة زيادة قدرها 19.9 % بسبب التطور الملحوظ في أداء المشاريع من الناحية الإنتاجية

========================

الشركة الثانية : عدد اسهمها 109 مليون , و الاسهم الحرة 48 مليون

سعرها في السوق الآن :176 ريالا



تعلن شركة ............. عن النتائج المالية الأولية الموحدة للفترة المنتهية في 30 يونيو 2008م حيث بلغ صافي الربح 397.4 مليون ريال بزيادة قدرها 109.3 مليون ريال وبنسبة 37.9% بالمقارنة مع نفس الفترة من العام السابق البالغة 288.1 مليون ريال, وأظهرت النتائج المالية للنصف الأول زيادة المبيعات بمعدل 38.2% لتصل إلى 2366.6 مليون ريال مقابل 1712.7 مليون ريال لنفس الفترة من العام السابق, فيما زاد الربح التشغيلي للفترة بمعدل 39.3% ليبلغ 467.7 مليون ريال مقابل 335.7 مليون ريال لنفس الفترة من العام السابق, وبلغت ربحية السهم للنصف الأول 3.65 ريال مقابل 2.64 ريال عن نفس الفترة من العام السابق

===================

رغم التشابه في كل شيئ بين الشركتين من حيث :
عدد الاسهم
مستوى الربحية
العائد على السهم

الفارق بينهما :
السهم الاول اقل في عدد الاسهم و اقل في الاسهم الحرة
السهم الثاني افضل من حيث نسبة النمو
==============

السهم الأول يتداول الان بسعر = 93 ريالا
السهم الثاني يتداول الان بسعر = 176 ريالا

هل يجب ان يكون سعرالسهم الاول اعلى من 150 ريالا...............؟؟؟

او هل يجب ان ينزل سعر السهم الثاني الى 120 ريالا

[أبورتـــــاج]

93.3
في حالة ان البيتا =1
يعني ينزل ويطلع زي السوق يعني لو ارتفع السوق 10% يرتفع مثله

تحياتي

ممكن زيادة شرح لو سمحت

[شنشيروا]

انت طلبت السعر العادل بالطريقة العلمية وانا علمتك اما ان بغيتها بطرق غير علمية خذ 120 .

السعر العادل لشركةثابتة النمو=(النمو+1)*الربح |تكلفة الاستثمار-النمو

[أبورتـــــاج]

انت طلبت السعر العادل بالطريقة العلمية وانا علمتك اما ان بغيتها بطرق غير علمية خذ 120 .

السعر العادل لشركةثابتة النمو=(النمو+1)*الربح |تكلفة الاستثمار-النمو

احسنت وبارك الله فيك

يعني خلني اطبق على شركة المعجل و نشوف النتائج

20+1=21×.............ممكن تكمل لي المعادلة

اتمنى تطبق لي على اي سهم تختاره انت

و شكرا لك مسبقا

[شنشيروا]

لازم تكون الشركة تنمو نمو ثابت يعني موب السنة الجايه مرتفعه 100% والي بعدها نازل 60% وحوسه.
الشركات الامريكية المحترمه تحاول ان يكون النمو عندها ثابت .

[فجر العيد]

على حسب طريقة حساب مقياس السعر العادل للسهم

اذا كان على مكرر الارباح الطبيعي يكون مكرر ارباح 18 لان السوق مكرر ارباحه 18

يعني 18 * 7 = 126 يزيد ينقص على حسب المضارب

اذا كان على حسب القيمة الدفترية ما يعرف بمضاعف القيمة الدفتريه وفي سوقنا الطبيعي بين 4 او 3 قيمة المضاعف مثلا اذا كانت القيمة الدفترية 28 * 4 = 112

وممكن يقاس على حسب نسبة العائد من السعر السوقي بمعنى

السعر السوقي 80 ريال والعائد 7 ريال

7÷80 = 8.87% نسبة العائد من السعر السوقي

وفي هذه الحاله تكون المقارنة بين نسبة العائد من السعر وبين معدل الفائده البنكية
وللتوضيح معدل الفائده الان من 4% و 3.5 % وفي هالحاله لو يرتفع السعر السوقي ليصل معدل العائد الى 5% من السعر السوقي يكون افضل من وضعها في البنوك كودائع بفوائد

5%÷ 7 = 140

وهنا وضعنا نطاق لي سعر السهم السوقي بين 140 الى 112 تقريبا

هذه المعادلات نظرية تعطي رؤيا لنطاق السعر بالنسبه للتحليل الاساسي ولكن هناك عوامل اخرى لا بد من وضعها في عين الاعتبار

اولا النمو المتوقع للشركه وحجم المشاريع المستقبلية والنظر للحتياطي من الارباح وايضا حجم حقوق المساهمين ومدى توقع زيادة راس المال او توزيع منح سهم مجانية

ثانيا اتجاه السوق العام ومدى تدفق السيوله للسوق وتوجه القطاع المالي للاسهم العادية
وفي حالة سوقنا واضح هروب السيولة وتخوف من المستقبل بسبب قرارات الهيئة من سحب للسيوله بطرح الاكتتابات بشكل سريع للحد من المضاربات الغير مبرره الى وصولنا حد لا بد من اصدار قرارات تعود بالسيوله للسوق مثل قرار شراء الشركات اسهمها .

ثالثا اتجاه القطاع اللي يكون السهم من ضمنها ( عقاري _ صناعي لـخ ) ومدى توقعات نمو ايرادات القطاع بالتالي نمو الارباح

هذا بعض الامور من التحليل الاساسي التي يقاس عليها السعر العادل للسهم ويوجد اكثر من هذا لقرائة القوائم الماليه وممكن تحدد السعر العادل بناء على تحليل النسب المالية
الاخرى
وتقبل تحياتي

[أبورتـــــاج]

على حسب طريقة حساب مقياس السعر العادل للسهم

اذا كان على مكرر الارباح الطبيعي يكون مكرر ارباح 18 لان السوق مكرر ارباحه 18

يعني 18 * 7 = 126 يزيد ينقص على حسب المضارب

اذا كان على حسب القيمة الدفترية ما يعرف بمضاعف القيمة الدفتريه وفي سوقنا الطبيعي بين 4 او 3 قيمة المضاعف مثلا اذا كانت القيمة الدفترية 28 * 4 = 112

وممكن يقاس على حسب نسبة العائد من السعر السوقي بمعنى

السعر السوقي 80 ريال والعائد 7 ريال

7÷80 = 8.87% نسبة العائد من السعر السوقي

وفي هذه الحاله تكون المقارنة بين نسبة العائد من السعر وبين معدل الفائده البنكية
وللتوضيح معدل الفائده الان من 4% و 3.5 % وفي هالحاله لو يرتفع السعر السوقي ليصل معدل العائد الى 5% من السعر السوقي يكون افضل من وضعها في البنوك كودائع بفوائد

5%÷ 7 = 140

وهنا وضعنا نطاق لي سعر السهم السوقي بين 140 الى 112 تقريبا

هذه المعادلات نظرية تعطي رؤيا لنطاق السعر بالنسبه للتحليل الاساسي ولكن هناك عوامل اخرى لا بد من وضعها في عين الاعتبار

اولا النمو المتوقع للشركه وحجم المشاريع المستقبلية والنظر للحتياطي من الارباح وايضا حجم حقوق المساهمين ومدى توقع زيادة راس المال او توزيع منح سهم مجانية

ثانيا اتجاه السوق العام ومدى تدفق السيوله للسوق وتوجه القطاع المالي للاسهم العادية
وفي حالة سوقنا واضح هروب السيولة وتخوف من المستقبل بسبب قرارات الهيئة من سحب للسيوله بطرح الاكتتابات بشكل سريع للحد من المضاربات الغير مبرره الى وصولنا حد لا بد من اصدار قرارات تعود بالسيوله للسوق مثل قرار شراء الشركات اسهمها .

ثالثا اتجاه القطاع اللي يكون السهم من ضمنها ( عقاري _ صناعي لـخ ) ومدى توقعات نمو ايرادات القطاع بالتالي نمو الارباح

هذا بعض الامور من التحليل الاساسي التي يقاس عليها السعر العادل للسهم ويوجد اكثر من هذا لقرائة القوائم الماليه وممكن تحدد السعر العادل بناء على تحليل النسب المالية
الاخرى
وتقبل تحياتي

بارك الله فيك

استفدت من طرحك كثيرا

المعجل = 93 ريا الان

و الهدف بين = 112 الى 140 ريالا

تحياتي لك

[المحامى]

السعر العادل 70 ريال
الاتصالات ب62
وعائد السهم 6 ريالات تقريبا..

[أبورتـــــاج]

السعر العادل 70 ريال
الاتصالات ب62
وعائد السهم 6 ريالات تقريبا..

عفوا اخي المحامي

لا تقارن بين الاتصالات و سهم يقبع في الحقل الصناعي

و نسبة النمو تختلف

كذلك عدد الاسهم لها دور

ايش جاب لجاب

المعجل فقط 100مليون سهم / الحرة 30 مليون سهم

الاتصالات 2 مليار سهم / الحرة 347 مليون سهم

يعني يحتاج السهم لسيولة توازي ما يحتاجه سهم المعجل عشرة أضعاف كي يتزحزح سعريا

[ماكـرو]

انت طلبت السعر العادل بالطريقة العلمية وانا علمتك اما ان بغيتها بطرق غير علمية خذ 120 .

السعر العادل لشركةثابتة النمو=(النمو+1)*الربح |تكلفة الاستثمار-النمو

أخي "مهندس جوماروا": كم وضعت قيمة "تكلفة الإستثمار WACC" في هذه المعادلة ؟

[الفنار]

لا يمكن بنظري الاستناد الى العائد وحده لايجاد السعر العادل
فهناك امور اخرى عديده يجب اخذها بعين الاعتبار
ولكن كنظرة عامه

في حال كان العائد من النشاط التشغيلي
فيكون السعر العادل بين مكرري 10 الى 20 بحسب نسبة النمو للشركة

اي اذا كانت الشركة ذات نمو مرتفع فيكون السعر العادل 140 ريال
اما اذا كان العائد مستقر وغير متنامي فيكون السعر العادل 70 فقط

وطبعا سوق الاسهم لا يعكس بالضرورة الاسعار العادلة للاسهم

[الموجه]

ابو رتاج
هناك اسهم في قاعها واسعارها خيالية
ولكن تحتاج للصبر الصبر ثم الصبر
وخاصتا نحن الان في الربع الثالث
وهناك فرص تتجدد في الاسهم
خذ لك مثلا وليس تطبيلا بل دراسه شبيهه لدراستك
شركة اسمنت القصيم
راس مالها 450 مليون ريال
عدد الاسهم 45 مليون سهم
عدد الاسهم الحره 25 مليون سهم
ارباح السهم للنصف الاول 300 مليون ريال
توقع لارباح نهاية السنه 600 مليون ريال
ارباح اعلى من راس المال ب 150 مليون ريال
مكرر 9.6 مره
العائد على السهم بما يقارب 13.90
الملاك الرئيسيون
نسبة الملكية صندوق الإستثمارات 10.50 مليون سهم 23.35 %
المؤسسة العامة للتأمينات 6.76 مليون سهم 15.04 %
المؤسسة العامة للتقاعد 2.05 مليون سهم 4.57 %
إنتاج الاسمنت وتغطي مبيعاتها منطقة القصيم والمناطق المجاورة. اي انها لا تتاثر بالتصدير للخارج
هناك شركات ايضا في توسعات وستكون لها ارباح خيالية مقارنه بسعرها
ابحث وسوف تجد خاصتا ان هذه الاسعار تعتبر ممتازه لقناصي الفرص
ولكن الصبر الصبر ثم الصبر

بالتوفيق للجميع

[أبورتـــــاج]

ابو رتاج
هناك اسهم في قاعها واسعارها خيالية
ولكن تحتاج للصبر الصبر ثم الصبر
وخاصتا نحن الان في الربع الثالث
وهناك فرص تتجدد في الاسهم
خذ لك مثلا وليس تطبيلا بل دراسه شبيهه لدراستك
شركة اسمنت القصيم
راس مالها 450 مليون ريال
عدد الاسهم 45 مليون سهم
عدد الاسهم الحره 25 مليون سهم
ارباح السهم للنصف الاول 300 مليون ريال
توقع لارباح نهاية السنه 600 مليون ريال
ارباح اعلى من راس المال ب 150 مليون ريال
مكرر 9.6 مره
العائد على السهم بما يقارب 13.90
الملاك الرئيسيون
نسبة الملكية صندوق الإستثمارات 10.50 مليون سهم 23.35 %
المؤسسة العامة للتأمينات 6.76 مليون سهم 15.04 %
المؤسسة العامة للتقاعد 2.05 مليون سهم 4.57 %
إنتاج الاسمنت وتغطي مبيعاتها منطقة القصيم والمناطق المجاورة. اي انها لا تتاثر بالتصدير للخارج
هناك شركات ايضا في توسعات وستكون لها ارباح خيالية مقارنه بسعرها
ابحث وسوف تجد خاصتا ان هذه الاسعار تعتبر ممتازه لقناصي الفرص
ولكن الصبر الصبر ثم الصبر

بالتوفيق للجميع

أخوي الموجه , يبدو بأننا نتفق بأشياء كثيرة , أنا كنت أقتني اسمنت القصيم لمدة سنتين كاملتين , و مقتنع به كثيرا , و لكن ..............................؟؟

استجد أمر جديد لخبط أمور الشركة , وهو أسوأ من منع التصدير

أسمنت القصيم / مبيعاته لم تكن خاصة بمنطقة القصيم , بل كانت تشمل : منطقة حائل , مدينة الغاط , الزلفي , المجمعة الدوادمي وغيرها

طيب ما الذي تغير : هذه السنة بدأ الانتاج لاسمنت المدينة في بلدة مرات , و هي الاقرب للمجمعة و الغاط و منطقة سدير , مما أثر بالتالي على توزيعات اسمنت القصيم , و كذلك اسمنت اليمامة

بدأ العمل في اسمنت حائل . مما يعني حرمان اسمنت القصيم من منطقة توزيع كبيرة

ما الذي سيحصل اذا في السنوات القادمة لاسمنت القصيم ...........؟؟؟

انتاج كبير بسبب التوسعة الكبيرة + زيادة في المخزون + تراجع في الطلب = نقص حاد في الارباح

اتوقع بأن أرباح النصف الثاني ستقل عن ارباح النصف الاول بما مقداره 15% على الاقل

و ارباح السنة القادمة ستقل عن هذه السنة بما مقداره 15% أيضا

اما نتائج عام 2010 فستقل بنسبة 30% بسبب توقع الانتهاء من بناء و بداية التوزيع لاسمنت حائل

[البلزيوصور]

أسمنت اليمامة

شركة قديرة وتستحق المزيد

سعر السهم المفترض ان لا يقل عن 70 ريال بمكرر 10

والسعر العادل والمستحق 105 بمكرر 15

نسبة الارباح التشغلية قرابة 100% والادارة ممتازة جداً والسهم لا غبار عليه

[أبورتـــــاج]

أسمنت اليمامة

شركة قديرة وتستحق المزيد

سعر السهم المفترض ان لا يقل عن 70 ريال بمكرر 10

والسعر العادل والمستحق 105 بمكرر 15

نسبة الارباح التشغلية قرابة 100% والادارة ممتازة جداً والسهم لا غبار عليه

اذا كان السعر العادل لاسمنت اليمامة هو 70 ريالا

فهو ليس جديرا بالاقتناء

[المعمر]

متابع معاكم ومثل هالمواضيع الدسمه مفيده للأطلاع

لي عوده ان شاء الله

[هويمير]

أخوي الموجه , يبدو بأننا نتفق بأشياء كثيرة , أنا كنت أقتني اسمنت القصيم لمدة سنتين كاملتين , و مقتنع به كثيرا , و لكن ..............................؟؟

استجد أمر جديد لخبط أمور الشركة , وهو أسوأ من منع التصدير

أسمنت القصيم / مبيعاته لم تكن خاصة بمنطقة القصيم , بل كانت تشمل : منطقة حائل , مدينة الغاط , الزلفي , المجمعة الدوادمي وغيرها

طيب ما الذي تغير : هذه السنة بدأ الانتاج لاسمنت المدينة في بلدة مرات , و هي الاقرب للمجمعة و الغاط و منطقة سدير , مما أثر بالتالي على توزيعات اسمنت القصيم , و كذلك اسمنت اليمامة

بدأ العمل في اسمنت حائل . مما يعني حرمان اسمنت القصيم من منطقة توزيع كبيرة

ما الذي سيحصل اذا في السنوات القادمة لاسمنت القصيم ...........؟؟؟

انتاج كبير بسبب التوسعة الكبيرة + زيادة في المخزون + تراجع في الطلب = نقص حاد في الارباح

اتوقع بأن أرباح النصف الثاني ستقل عن ارباح النصف الاول بما مقداره 15% على الاقل

و ارباح السنة القادمة ستقل عن هذه السنة بما مقداره 15% أيضا

اما نتائج عام 2010 فستقل بنسبة 30% بسبب توقع الانتهاء من بناء و بداية التوزيع لاسمنت حائل

ماشاءالله عليك وعلى وعيك وياليت كل الناس تتقصى عن اسهمها بهذا الشكل قبل ان تشتريها .
بارك الله فيك

[الموجه]

أخوي الموجه , يبدو بأننا نتفق بأشياء كثيرة , أنا كنت أقتني اسمنت القصيم لمدة سنتين كاملتين , و مقتنع به كثيرا , و لكن ..............................؟؟

استجد أمر جديد لخبط أمور الشركة , وهو أسوأ من منع التصدير

أسمنت القصيم / مبيعاته لم تكن خاصة بمنطقة القصيم , بل كانت تشمل : منطقة حائل , مدينة الغاط , الزلفي , المجمعة الدوادمي وغيرها

طيب ما الذي تغير : هذه السنة بدأ الانتاج لاسمنت المدينة في بلدة مرات , و هي الاقرب للمجمعة و الغاط و منطقة سدير , مما أثر بالتالي على توزيعات اسمنت القصيم , و كذلك اسمنت اليمامة

بدأ العمل في اسمنت حائل . مما يعني حرمان اسمنت القصيم من منطقة توزيع كبيرة

ما الذي سيحصل اذا في السنوات القادمة لاسمنت القصيم ...........؟؟؟

انتاج كبير بسبب التوسعة الكبيرة + زيادة في المخزون + تراجع في الطلب = نقص حاد في الارباح

اتوقع بأن أرباح النصف الثاني ستقل عن ارباح النصف الاول بما مقداره 15% على الاقل

و ارباح السنة القادمة ستقل عن هذه السنة بما مقداره 15% أيضا

اما نتائج عام 2010 فستقل بنسبة 30% بسبب توقع الانتهاء من بناء و بداية التوزيع لاسمنت حائل

كلام جميل يدل على اتطلاع تام ورؤية ما شاء الله عليك
كان الهدف من مشاركتي استثمار قصير الاجل
وخاصتا نحن في الربع الثالث
اي مع نهاية السنة باذن الله قد تحقق ربح من 30 - 40%
وخصتا نزول السهم من 192 الى 131 ريال
اما كنظرة مستقبلية كلامك صحيح
بس المشكلة لدينا المعلومه وصعوبة الحصول عليها
كنت اتمنى من الشركات تعلن متوسط انتاجها اليومي من المصانع
خاصتا مع الطلب الكبير في العقار والمدن الصناعية التي تستهلك الكثير من الاسمنت
لكي يستطيع المستثمر ان يحدد استثماره في اي شركة في ضل التنافس القائم مع انشاء المصانع
ولك جزيل الشكر وجزاك الله خيرر

[أبورتـــــاج]

كلام جميل يدل على اتطلاع تام ورؤية ما شاء الله عليك
كان الهدف من مشاركتي استثمار قصير الاجل
وخاصتا نحن في الربع الثالث
اي مع نهاية السنة باذن الله قد تحقق ربح من 30 - 40%
وخصتا نزول السهم من 192 الى 131 ريال
اما كنظرة مستقبلية كلامك صحيح
بس المشكلة لدينا المعلومه وصعوبة الحصول عليها
كنت اتمنى من الشركات تعلن متوسط انتاجها اليومي من المصانع
خاصتا مع الطلب الكبير في العقار والمدن الصناعية التي تستهلك الكثير من الاسمنت
لكي يستطيع المستثمر ان يحدد استثماره في اي شركة في ضل التنافس القائم مع انشاء المصانع
ولك جزيل الشكر وجزاك الله خيرر

أخي الكريم / الموجه

ألا تتفق معي بأن الأسعار تسبق الأخبار

المستثمر الشاطر / هو من يسبق الاخرين في التخلص من السهم , اذا كان مستقبله غامض او يتعرض لمشاكل ...............!!


بمعنى من سوف يرفع السهم من 130 الى 170 ريالا و هو يعلم بأن وضع السهم المالي ليس كما ينبغي

لو تبي رأي اخوك : عندي لك خمسة أسهم فيها من 80% الى تدبيلة او أكثر خلال عام

المعجل , صدق , زجاج , الدوائية ,. نما

[الامازون]

يعطيكم العافية