منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 35

الموضوع: ضــحـايـا الـمؤشــر أو ( ضحايا حملة الارجاف )

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231

    ضــحـايـا الـمؤشــر أو ( ضحايا حملة الارجاف )

    بسم الله الرحمن الرحيم

    لقد ذكر كثير من الاخوان وانا منهم بضرورة عدم الاهتمام بحركة المؤشر رغم المحاولات المستميتة من بعض كبار المضاربين واقلامهم في المنتديات
    بالتاثير بهذا الجانب .

    في كل اسواق العالم يهبط المؤشر وفي نفس الوقت هناك اسهم تتوشح بالاخضرار والعكس صحيح ولانرى بيع الذعر او بيع القطيع الا في اسواقنا للاسف

    ولكن ماهي النتيجة ؟


    تمعن بالجدول المرفق كعينة عما حدث يوم امس واليوم

    يوم امس ارتدت كثير من الشركات عن ادنى سعر سجلته في نفس اليوم وواصلت الارتفاع اليوم .

    لذلك من الضروري متابعة سهمك ونسيان تأثير المؤشر والله يوفقك

    واتمنى ان يسمح لي اخواني اصحاب مدرسة التحليل الفني بمحاولة تقوية هذا الجانب وذلك بتحليل
    الشركات بدلا من تحليل حركة المؤشر حتى لا يكونوا عونا على الصغار وعلى حديثي العهد في السوق
    وقليلي الخبرة .

    مع تحيات اخوكم الجبل
    الصور المرفقة الصور المرفقة  
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    2,157
    مشكور يالغالى ،،
    يعنى من باع من (( رجة المؤشر )) سهم البحر الأحمر خسر20% خلال 24ساعه ،،
    خساره فادحه جدآ .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    1,078
    الله يجزاك بالخير وانا مستثمر في جبل عمر واعمار والحمد لله وقت النزول تم زيادة الكميه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    المشاركات
    456
    بارك الله فيك وجزاك الله خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    بيض الله وجهك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231

    اتمنى ان يستفيد دعاة الخروج والدخول في السوق واغلبهم من حديثي العهد في اسواق الاسهم (ثلاث سنوات او اقل) من هذا الدرس

    فليس هناك شئ اسمه دخول وخروج من سوق الاسهم بكامله حتى للمضارب وانما هناك خروج ودخول من سهم لاخر وهذا ما يسمى بتبديل المراكز حتى لا تفوت الفرص.

    ولكن للاسف هذه النظرية ( توقيت الخروج والدخول للسوق ) هي من اهم معوقات السوق السعودي وقام بنشرها بعض المنتفعين بها .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    12-May-2006
    المشاركات
    1,457
    اخي وحبيبي واستاذي الجبل

    تخيل لو الواحد باع اول السوق يوم الاربعاء واشترى عندما بداء الارتداد ولو ب50%

    ويوم السبت اشترى بالجزء الباقي ارى انه حقق ربح اكثر من اللي سكر الشاشه.

    وأتوقع ان مايتطلبه الوقت الراهن هو سرعة الحركه ,

    واسمح لي اسوي دعايه لموضوعي
    http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=292390
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    3-Jan-2005
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    3,871
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبل مشاهدة المشاركة

    اتمنى ان يستفيد دعاة الخروج والدخول في السوق واغلبهم من حديثي العهد في اسواق الاسهم (ثلاث سنوات او اقل) من هذا الدرس

    فليس هناك شئ اسمه دخول وخروج من سوق الاسهم بكامله حتى للمضارب [SIZE=5]وانما هناك خروج ودخول من سهم لاخر وهذا ما يسمى بتبديل المراكز حتى لا تفوت الفرص.[/SIZE]

    ولكن للاسف هذه النظرية ( توقيت الخروج والدخول للسوق ) هي من اهم معوقات السوق السعودي وقام بنشرها بعض المنتفعين بها .

    اختلف معك في هذه النقطة احياناً يلزم الخروج المؤقت من كامل السوق لعدم وجود سهم في مأمن واحياناً حتى لو كان السهم جيد يجرهه السوق الي الهاوية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    سيتم تحديث الملف مع اضافة بعض الاسهم للاخرى من اجل
    بيان الخطأ الكبير بالارتباط بالمؤشر فقط وهذا يؤدي الى تفويت الفرص
    الجيدة في السوق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    وهذا دليل اخر على ان الطريقة المثلى هي متابعة مؤشرات اسهمك ولا تلتفت للمؤشر
    واتعجب لمن يجادل والارقام امامه .

    فهدف الموضوع واضح هو توضيح بعدم اتباع طريقة بيع القطيع حتى لاتقع في الخسائر والدليل الجدول المرفق

    المطلوب الاهتمام بمؤشرات اسهمك وعليك بتغيير المراكز بين الاسهم بدلا من نظرية الخروج والدخول في السوق بسبب ارتفاع وانخفاض المؤشر

    الصور المرفقة الصور المرفقة  
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    30-Jun-2005
    الدولة
    الخبر
    المشاركات
    5,974
    الله يسعد اوقاتك بكل خير وموده استاذي الفاضل ابومحمد

    اتفق معاك في بعض النقاط واختلف معاك في البعض

    فيه اوقات لايهمني تحرك المؤشر اذا كان تذبذب المؤشر ( +- 50 ) نقطه

    هذا امر عادي جدا ,,

    اذا كان تذبذب المؤشر اكثر من ( +- 150 ) نقطه افكر بجديه ببيع نص الكميات

    ومراقبة وضع السوق

    اما اذا انعدم التذبذب ,, واصبح الترند هابط ,,

    فـ السوق يمشي كـ كتله واحده

    واستطيع ان اشتري اسهمي مره ثانيه بفرق - 10 الى- 15%

    وهنا الفرق ,,

    الاستثمار في غير وقت الاستثمار سيء

    تحياتي لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    25-Apr-2004
    المشاركات
    2,532
    السوق من وجهة نظري يسير في الاتجاة الصحيح رغم ما يحصل من تذبذب كبير

    الاسهم تذهب لاسعارها المستحقة صعودا وهبوطا ولنا في البحر الاحمر والبابطين واميانتيت والكابلات وسافكو عبرة

    المشكلة الوحيدة حاليا

    مجالس الادارات والشفافية الغائبة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اخي الفاضل المعمر

    ارجو ان لا نخلط الاوراق هذا الموضوع لا يتحدث عن الاستثمار وانما يتطرق الى سلوك
    السوق وسلوك المضاربين لذلك استغربت اقحامك لكلمة الاستثمار في هذا الموضوع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2005
    المشاركات
    5,105
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعمر مشاهدة المشاركة
    الله يسعد اوقاتك بكل خير وموده استاذي الفاضل ابومحمد


    اتفق معاك في بعض النقاط واختلف معاك في البعض

    فيه اوقات لايهمني تحرك المؤشر اذا كان تذبذب المؤشر ( +- 50 ) نقطه

    هذا امر عادي جدا ,,

    اذا كان تذبذب المؤشر اكثر من ( +- 150 ) نقطه افكر بجديه ببيع نص الكميات

    ومراقبة وضع السوق

    اما اذا انعدم التذبذب ,, واصبح الترند هابط ,,

    فـ السوق يمشي كـ كتله واحده

    واستطيع ان اشتري اسهمي مره ثانيه بفرق - 10 الى- 15%

    وهنا الفرق ,,

    الاستثمار في غير وقت الاستثمار سيء


    تحياتي لك


    اخي المعمر اوافقك الراي وهذا شيء لايحتاج الى ادنى شك او مثقال ذره من ذلك

    عندما شاهدنا دعم 9900 وكان دعم قوي على الرسم الخطي (الاغلاق)
    وشاهدنا كسر لهذا الدعم طالبت بموضوع لي باخذر الحذر للمضارب اليومي والاسبوعي
    وبالفعل عندما كسرناها شاهدنا 90 % من اسهم السوق انخفضت الى قرب ال 10% ومنها الراجحي وصل الى النسبه الدنيا بفارق 75 هلله الى 82.75
    ونسبته الدنيا كانت 82 ؟ هذا كمثال
    السوق عندما كسر دعمه المذكور هبطت كل الشركات ككتله واحده وهذا مايؤيد ان السوق يسير كتله واحده في مراحل معينه كما تفضلت انت

    لذلك من باع شركته بعد كسر دعم المؤشر استطاع ان يشتري بفارق 10% وربما اكثر في بعض الشركات وحتى الان لم ترجع كثير من هذه الشركات الى اسعارها
    التي كانت عندما كان المؤشر فوق 9900
    هناك شركات ارتدت بسرعه ولكن بعد مانزلت نزول محترم ومغري للمضارب
    وبما ان الحديث هنا عن المضارب فمن كان يتابع المؤشر ربح بشكل ممتاز واستفاد من التذبذب الرائع
    وتبقى شركات لاتعد على اصابع اليد الواحده وربما اصابع اليدين كلاهما ارتفعت
    اكثر مما كانت عليه عندما كان المؤشر فوق 9900 ولكنها لاتساوي 10% من عدد الشركات المدرجه بالسوق فالغالبيه لم تصل الى تلك الاسعار !!

    المؤشر كما تفضلت لايهمنا بقدر اهمية مؤشرات الشركه نفسها ولكن بالشرط الذي ذكرته انت وهو ان يكون المؤشر في تذبذب بسيط لايدعو للخوف او كذلك نزول لايكسر مناطق دعم مهمه ولكن ان كان الامر يتعلق بدعم مهم للسوق فالوضع مختلف تماما

    وفق الله الجميع لكل خير

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231

    وهل بعد هذا الجدول من مجادل ؟


    الامر واضح جدا كانت هناك حملة ارجاف واضحة للاسف سقط فيها بعض الاخوان بعلم او غير علم فلا يعلم النيات الا المولى عز وجل .

    وللاسف البعض يضع الحجة على التحليل الفني وهو براء ولكن المشكلة في المحلل الفني الذي تأثر بمثل هذه الحملات فسقط في الفخ

    لماذا لم يتعرف المحلل الفني على هذه الفرص الذي حققت بين 10-20% خلال72 ساعة فقط ؟

    السبب انه تأثر بالمؤثرات الخارجية وبسلوك المؤشر العام ؟

    لذلك انصح واطلب بل ارجو اخواني الفنيين بترك المؤشر والانتباه لسلوك الشركات وكشف الرص لاخوانهم والتنبيه على المخاطر في اسهم اخرى وهذه وظيفة المحلل الفني الصحيحة فالسوق اكبر من
    الجميع واكبر من التوقعات .


    مع تحيات اخوك الجبل



    الصور المرفقة الصور المرفقة  
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    ستكون هذه اخر مداخلة بالنسبة لهذا الموضوع
    وساكتفي بموضوع نشرة الجبل الشهرية

    وكان سبب عودتي للكتابة هو مشاهدتي لحملة الارجاف غير الطبيعية التي اقامتالدنيا واقعدتها لاجبار الاخرين على البيع الجائر والذي يؤدي الى بيع القطيع
    وارجو منكم العذر والسموحة على كوني ضيفا ثقيلا عليكم خلال الايام القليلة الماضية


    استودعكم الله

    مع تحيات اخوكم الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    8,538
    وفقك الله .. و اسعدك

    واكثر من أمثالك ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    31-Oct-2005
    المشاركات
    1,475
    جزاك الله خير
    ونسأل الله أن يبارك لك في مالك وعلمك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    للاسف رغم هذه الادلة وواقع السوق وارتفاع كثير من الشركات الى مستويات سعرية جدا لا زال بعض الاخوان يتحدثون عن المؤشر وانخفاضة او ارتفاعه بدلا من التركيز على مصالحهم سواء المضاربية او الاستثمارية وذلك بالحديث وتحليل مؤشرات الشركات

    لي طلب فقط لهؤلاء الاخوان وهو النظر الى عدد الشركات المرتفعة اليوم وامس واول امس والاسبوع الماضي حتى يتعرفوا ان انتظارهم لوصول المؤشر الى 9000 نقطة خطأ كبير

    مع تحيات اخوكم الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    نكرر الطلب لعله يصل الى قلب رجل حكيم وهم كثر والحمد لله رب العالمين

    المفروض تحليل الشركات والبحث عن الفرص المتاحة والشركات التي تتعرض لعمليات
    جني ارباح وترك المؤشر لحاله ففي كل اسواق العالم شركات ترتفع وشركات تنخفض يوميا فلا نكون نشاز عن الاسواق وخصوصا بعد تعرض الكثير منا لعمليات غسيل دماغ
    لمتابعة المؤشر فقط والحمد لله استطاع الكثير التغلب على هذا الامر واستغلوا الوضع لصالحهم بالاستفادة من الفرص في السوق بتنمية امولهم بطريقة صحيحة وسليمة


    -----------

    للاسف رغم هذه الادلة وواقع السوق وارتفاع كثير من الشركات الى مستويات سعرية جدا لا زال بعض الاخوان يتحدثون عن المؤشر وانخفاضة او ارتفاعه بدلا من التركيز على مصالحهم سواء المضاربية او الاستثمارية وذلك بالحديث وتحليل مؤشرات الشركات

    لي طلب فقط لهؤلاء الاخوان وهو النظر الى عدد الشركات المرتفعة خلال الفترة الماضية (وللاسف يحاول البعض ان يصم أذنية ويضع عصابه على عينة حتى لا يتعرف على هذه الحقائق ) ان انتظارهم لوصول المؤشر الى 9000 نقطة خطأ كبير

    مع تحيات اخوكم الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    2,596
    ظهورك في وقته المناسب .. الله يوفقك دنيا وآخره
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    2,779
    السبب في كوننا نشاز ان 90 % من سوقنا مضاربه طقها والحقها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    نكرر هذا الطلب والسبب لازال البعض يلوح
    بعصا المؤشر بينما بعض الشركات تسجل
    اسعار جديدة اتمنى ان يركز هؤلاء الاخوان
    بالبحث عن الفرص الجيدة ليستفيد منها الاخوان

    -----


    الطلب لعله يصل الى قلب رجل حكيم وهم كثر والحمد لله رب العالمين

    المفروض تحليل الشركات والبحث عن الفرص المتاحة والشركات التي تتعرض لعمليات
    جني ارباح وترك المؤشر لحاله ففي كل اسواق العالم شركات ترتفع وشركات تنخفض يوميا فلا نكون نشاز عن الاسواق وخصوصا بعد تعرض الكثير منا لعمليات غسيل دماغ
    لمتابعة المؤشر فقط والحمد لله استطاع الكثير التغلب على هذا الامر واستغلوا الوضع لصالحهم بالاستفادة من الفرص في السوق بتنمية امولهم بطريقة صحيحة وسليمة


    -----------

    للاسف رغم هذه الادلة وواقع السوق وارتفاع كثير
    من الشركات الى مستويات سعرية جدا لا زال بعض الاخوان يتحدثون عن المؤشر وانخفاضة او ارتفاعه
    بدلا من التركيز على مصالحهم سواء المضاربية او الاستثمارية وذلك بالحديث وتحليل مؤشرات الشركات

    لي طلب فقط لهؤلاء الاخوان وهو النظر الى عدد
    الشركات المرتفعة خلال الفترة الماضية (وللاسف
    يحاول البعض ان يصم أذنية ويضع عصابه على
    عينة حتى لا يتعرف على هذه الحقائق ) ان انتظارهم لوصول المؤشر الى 9000 نقطة خطأ كبير

    مع تحيات اخوكم الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    مرة اخرى

    بعض الاصابات في جانب ضحايا المؤشر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    للاسف البعض تفوت عليه الفرص الكثيرة بسبب تعلق قليه بالمؤشر
    وكذلك تركيز بعض المواضيع على تحركات المؤشر والذي يتحرك بفعل
    فاعل متعمد والقصد منه واضح وهذا يكفي بعدم الاعتماد عليه ومتابعة
    مؤشلاات الشركات المالية والفنية

    ولكن هل من معتبر .....ومستفيد .....
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2005
    المشاركات
    5,105
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبل مشاهدة المشاركة
    للاسف البعض تفوت عليه الفرص الكثيرة بسبب تعلق قليه بالمؤشر
    وكذلك تركيز بعض المواضيع على تحركات المؤشر والذي يتحرك بفعل
    فاعل متعمد والقصد منه واضح وهذا يكفي بعدم الاعتماد عليه ومتابعة
    مؤشلاات الشركات المالية والفنية

    ولكن هل من معتبر .....ومستفيد .....
    ياخي قلنا لك اكثر من مره ان متابعة المؤشر غير مهمه الا بحالات معينه

    وسبق حذرت انا من المؤشر اذا كسر 9900 ونزل بعدها السوق كله الى قرب النسبه تحت
    وحذرت من المؤشر اذا كسر 9600 وبعدها نزل السوق كله الى قرب النسبه تحت

    اذا كنت تتحدث عن المؤشر ومتابعته في كل وقت فنحن معك ونقلل من اهمية ذلك !!

    لكن ان كنت تقصد عدم متابعته ابدا فانت تغالط نفسك ولاتعي ماتقوووول ابدا
    انظر لاسعار الشركات فوق 9600 وانظر الان بعدها

    ارجو انك تفهم وتعي ذلك جيدا وتفكنا من هالكلام اللي مايودي ولايجيب
    وبدل ماترفع الموضوع المفترض تطلب مسحه وحذفه بتاتا
    وهو الاولى !!

    وبس

    تقبل وجهة نظري بصدر رحب والخلاف لايفسد للود قضيه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    8,231
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسام بن سليمان العبيد مشاهدة المشاركة
    ياخي قلنا لك اكثر من مره ان متابعة المؤشر غير مهمه الا بحالات معينه


    وسبق حذرت انا من المؤشر اذا كسر 9900 ونزل بعدها السوق كله الى قرب النسبه تحت
    وحذرت من المؤشر اذا كسر 9600 وبعدها نزل السوق كله الى قرب النسبه تحت

    اذا كنت تتحدث عن المؤشر ومتابعته في كل وقت فنحن معك ونقلل من اهمية ذلك !!

    لكن ان كنت تقصد عدم متابعته ابدا فانت تغالط نفسك ولاتعي ماتقوووول ابدا
    انظر لاسعار الشركات فوق 9600 وانظر الان بعدها

    ارجو انك تفهم وتعي ذلك جيدا وتفكنا من هالكلام اللي مايودي ولايجيب
    وبدل ماترفع الموضوع المفترض تطلب مسحه وحذفه بتاتا
    وهو الاولى !!

    وبس

    تقبل وجهة نظري بصدر رحب والخلاف لايفسد للود قضيه

    نتقبل وجهة نظرك بصدر رحب

    ولكن ارجو ان يتسع صدرك لموضوعي فانا اعي جيدا ما اكتب وكفى

    ورحم الله أمرؤ عرف قدر نفسه


    مع تحيات اخوك الجبل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    19-Nov-2005
    المشاركات
    914
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسام بن سليمان العبيد مشاهدة المشاركة
    ارجو انك تفهم وتعي ذلك جيدا وتفكنا من هالكلام اللي مايودي ولايجيب
    وبدل ماترفع الموضوع المفترض تطلب مسحه وحذفه بتاتا
    وهو الاولى !!

    وبس

    تقبل وجهة نظري بصدر رحب والخلاف لايفسد للود قضيه
    كيف تطلب منه أن يتقبل وجهة نظرك بصدر رحب وأنت لم تتقبل وجهة نظره بصدر رحب ؟
    والدليل قولك له :
    ( وتفكنا من هالكلام اللي مايودي ولايجيب )
    هل هذا الكلام يدل على أنك تتقبل وجهات نظر الآخرين ؟
    أترك الحكم للقاريء الكريم .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2005
    المشاركات
    5,105
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجبل مشاهدة المشاركة
    نتقبل وجهة نظرك بصدر رحب

    ولكن ارجو ان يتسع صدرك لموضوعي فانا اعي جيدا ما اكتب وكفى

    ورحم الله أمرؤ عرف قدر نفسه


    مع تحيات اخوك الجبل

    اشكرك اخي الجبل على تجاوبك والنقاش الحر والمفيد يعود للجميع بالنفع

    ويبقى احترام قلمك واجب على الجميع 000000

    وردك هنا دليل على وعيك ويعكس اخلاقك العاليه التي اعتدنا عليها

    وانا اكرر هنا اني لااهتم بالمؤشر الا بمراحل معينه فقط وماسوى ذلك
    افضل مكان للمؤشر عرض الحائط
    وبنفس الوقت ضد تهميش المؤشر دائما

    دمت بود
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك