عضو مميّز
وصلني هذا الموضوع عبر الايميل
وبدأ ينتشر في بريد الشركات الكبيره مثل ارامكو وسابك وغيرها
لمن يريد ان يكتتب: اولا هذا قرارك وهذا مالك ولكن نحن (من يحجم عن الاكتتاب) نريد ان نتعاون على البر والتقوى واحجامنا عن الاكتتاب هو بسبب المبدأ وهو عدم تشجيع مثل هؤلاء على نهب اخواننا واخواتنا من صغار المساهمين المواطنين
عضو مميّز
اهلا بك اخي الكريم ابو حمدالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hope
شئ جميل و رائع أن ينتشر الوعي بين الناس
و استسمحك اخوي ان اقول لمن يريد ان يكتتب :
انت سوف تكتتب بسهم الشركة و من ثما - تتوقع -بيعها بربح مع اول يوم يتداول فيه السهم لذا تذكر التالي :
سوف تدفع من مالك الخاص ما قيمته 70 ريال لكل سهم لصالح جيب ابن معجل
عليه سوف يتحصل ابن معجل على مبلغ 2.1 مليار ريال من جيبك و جيب غيرك من المواطنين
بعدها سوف تبيع اسهمك - افتراضا - بربح
و لكن من اين سيأتيك هذا الربح , ليس من جيب ابن معجل و لكن من
جيب مواطن آخر سيلبس الطاقية بحجة المضاربة أو من اموال صناديق هي في الاساس اموال مواطنين
لذا فـ ابن معجل ( داخل في الربح , و طالع من الخسارة )
و المواطن ( طالع من الربح , و داخل بالخسارة )
و المسألة مسألة مبدأ و ليست مسألة فائدة شخصية
لإن الاستمرار في طرح مثل هذه الشركات بهذه الطريقة سيفقد السوق الكثير من السيولة التي ستذهب إلى شركات مقيمة باضعاف مضاعفة لقيمتها الحقيقة
و ايضا ليست ذات فائدة حقيقية للوطن و لا تزيد في الناتج المحلي مثقال ذره اضف انها لا تفيد المواطن بايجاد فرص عمل مناسبه له
لذا فالسوق سيفقد سيولة كبيرة هو بامس الحاجة لها و سيفقد عندها توهجه
من ينظر إلى المدى البعيد سيعرف حجم المشكلة أما من نظره لا يتعدى اسفل قدميه فسيعرف ذلك الخطر لكن بعد وقوعه و يعرف ان ارباحه
التي جناها من المعجل و أخواتها لا تساوي جزء يسير من خسائره في ذلك الوقت
تحياتي للجميع
عضو قدير
صدقت وأنا لن أكتتب بعد قراءة هذا التقرير
عضو قدير
على سعر 70 كم مكرر الربح ؟
ما ني خبير بالتحليل المالي بس اشوف انه على ارباحهم عام 2007 مكرر
الربح تقريبا 12.75 << الرقم مناسب
اذا انا غلطان صححولي يا اخوان
اما اذا كلامي صحيح ... راح اكتتب وبقوه
عضو
أبيعها عليهم بـ 175 وأنت الصادق وراجعني يوم البيع
لو أبطيع المنتديات كان ما إكتتبت برابغ بـ 21 وبعتها بـ 48 ومن شدة وثوقي فيها إكتتبت بـ 50 سهم لكل مكتتب وما إكتتبت بالخليج للتدريب بـ 65 وبعتها بـ 215 ودار الأركان بـ 56 وبعتها بـ 73 وبعدين سعر الإكتتاب مو صاحب الشركة اللي يحدده . يتم تحديد سعر الإكتتاب عن طريق لجنة مكونه من الصناديق الإستثمارية المرخصة من قبل هيئة السوق المالية بمشاركة خبراء من هيئة السوق المالية وأصحاب الشركة إذا قبلوا بالسعر المحدد كان بها وإذا ما قبلوا يفتح الله كما ألزمت هيئة السوق المالية الصناديق بشراء حصة لا تقل عن 25% من أسهم الشركة المطروحة للإكتتاب ولا يمكن بأي حال من الأحوال بيع السهم بأقل من سعر الإكتتاب في أول يوم تداول بعد موضوع سبكيم والحكير وأنتوا لاحظتوا الشي هذا كلكم
عضو
اخي الكريم اشكرك على الموضوع المتعوب عليه والجهد المميز لايضاح الحقيقة
انت قلت القيمة الدفترية 13 ريال
حسابيا هذا الكلام صحيح
لكن ماذا لو كانت المبالغ التي تحت بند المدينون في قسم الاصول في قائمة المركز المالي
ديون مشكوك في تحصيلها او ديون معدومة وتم تحميلها على المساهمين المغلوب على امرهم
هذا امر
الامر الاخر
لابد ان يكون هناك توضيح لسياسة استهلاك الاصول بالاضافة الى السجلات التاريخية للاستهلاكات السابقة
لان احتمال كبير ان يكون قد تم تقييم الاصول بأقل من قيمتها الحالية بكثير اذا لم يتم احتساب الاستهلاكات بشكل عادل وصحيح
وتقبل شكري على هذا الموضوع المميز
عضو قدير
مجهود رائع لفضح الحراميه والمجرمين النظاميين
لن اكتتب لن اكتتب لن اكتتب لن اكتتب
عضو
المفروض ان تكون هناك مراجعه من قبل مصلحة الزكاه والدخل عن اسباب نمو الارباح غير الطبيعى خلال السنتين الاخيره
صدق ان فيه كبار يلعبون على القانون بس معذوريين القطاع الزكوى ماعندك احد!!!!!!!!!
عضو قدير
على مثل هذه العينة تراهن الهيئة
طالما فيه اناس تغلب المصلحة الفردية على المصلحة العامة فقل على المجتمع السلام
عضو مميّز
ارجو ان لا تغلب المصلحة الفردية على المصلحة العامة
ارجو ان يكون عندنا مبدأ وهو " عدم تشجيع الحرامي على السرقة"
واخيرا هذا راي فقط والكل حر في مالة
ابو الوليد
صدقت ،،،،،
عضو مميز
ما زال المسلسل المكسيكي لنهب وسرقة ثروات الشعب مستمر بمسمى (الأكتتابات العائلية) جعلها الله زقوم في بطون هؤلاء المرتزقه
بمقدار المرارة والغضب الذي يعتريني من هذه الاكتتابات والتي كنت احذر منها منذ اول اكتتاب بدء منذ سنتين ومن التمادي في طرح الشركات العائلية لانها سرقه منظمة تهدف الى اثراء اشخاص محدودين على حساب الشعب وتصريف شركاتهم بمليارات الريالات وهي لا تسوى عشر قيمتها
كنت اتمنى ان يقف ذلك الاكتتاب على نهب 2100 مليون ريال لصالح بن معجل ولكن المسأله اكبر من ناحية التأثير الاقتصادي على البلد ككل
يتسأل احدنا كيف ؟
ستسهم هذه السرقة في زيادة التضخم في البلد لان متحصلات السرقة ستضخ بكل تأكيد في اصول داخل البلد وخصوصا العقار الذي سيرتفع اكثر واكثر وسيصيب الاقتصاد (موجة تضخم جامح) ستأكل القوة الشرائية لاصحاب الدخل الثابت
لذلك المسألة مزدوجه سرقة وتضخم وهكذا سيستمر التضخم يكبر مع كل طرح لشركات عائلية ..
لذلك اطالب الجميع بالاتحاد واستخدام كل ادوات الاعلامية المتاحة من انترنت ورسائل جوال وصحف ان كان هنالك من يتابع المنتدى من الصحفيين والاعلاميين لوقف تلك المهازل والسرقات وكفى نهبا للوطن والمواطن
اشكر كاتب الموضوع على هذا التوضيح واقف له احترما على تلك كشف تلك الفضيحة بالدليل القاطع واسأل الله ان يعجل بهلاك كل فاسد وسارق وان يجعل ماله الذي سرقة حسرات علية اللهم آمين
مواضيع كتبت عن الشركات العائلية ونهبهم وسرقتهم لثروات الشعب :
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=275249
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=195626
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...DA%CC%E1%C7%E4
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=224874
عضو
طرح جميل الله يبارك فيك
لاكن للاسف لا حياة لمن تنادي
الله يستر من القادم
موقوف
<<<<<<<<<<<<<
موقوف
تسلم يمينك
عضو
بارك الله يادبي.
لمثلهم هي مجرد رقم باالبنك ولكن الشرهة على من سمح لهم.
عضو قدير
تسجيل | دخول
الإثنين, 28 إبريل 2008
فشل طريقة بناء سجل الأوامر في سوقنا المالية
الاقتصادية -د. عبد الرحمن محمد السلطان 28/04/2008
المستشار المالي ومدير الاكتتاب الأولي لإحدى الشركات التي وافقت هيئة السوق المالية أخيرا على طرحها للاكتتاب بعلاوة إصدار تبلغ ستة أضعاف قيمتها الاسمية وبقيمة اكتتاب إجمالية تبلغ 2.1 مليار ريال أشاد بالطلب العالي من قبل المؤسسات الاستثمارية على هذا الاكتتاب، ودلل على ذلك أن طلبات هذه المؤسسات، رغم هذا الارتفاع الهائل في علاوة الإصدار، كانت جميعها بالحد الأعلى لنطاق السعر المقترح، بل إن العملية أتمت في وقت قياسي لم يتجاوز خمسة أيام عمل فقط ووفرت تغطية تعادل ضعفي كامل قيمة الاكتتاب بما في ذلك الشريحة المخصصة للأفراد.
ما عده هذا المستشار نجاحا هو في الواقع دليل قاطع على الفشل الذريع لتطبيق طريقة بناء سجل الأوامر لتحديد علاوة الإصدار للطروحات الجديدة في سوقنا المالية، وتأكيد إضافي على أنها لا تعدو أن تكون عملية شكلية بحتة لا توفر أي تقييم محايد لعلاوات الإصدار المقترحة، وأنها سهلت كثيرا على المستشار المالي مهمة تمرير أي علاوة الإصدار يرغب بها مهما كانت متضخمة ومبالغ فيها. إن هيئة السوق بتملصها من القيام بمسؤولية ضمان عدالة علاوات الإصدار بتبنيها لطريقة بناء سجل الأوامر قد سهلت في الواقع من مهمة من يرغب في التلاعب في النتائج المالية وتضخيم علاوات الإصدار، ولعل التراجع الحاد في أرباح عدد من الشركات التي طرحت بعلاوة إصدار مبالغ فيها في الفترة الأخيرة يفضح حقيقة أدائها المالي وحجم التلاعب الذي مورس في تجميل نتائجها المالية تمهيدا لطرحها للاكتتاب.
استمرار هذه الفوضى في تحديد علاوات الإصدار سيؤثر بقوة في مصداقية سوقنا المالية ويزيد من مخاطرها خاصة في ظل التسابق المحموم لطرح مئات الشركات خلال المرحلة المقبلة، فملاكها جميعها سيسعون إلى تمرير أكبر علاوة إصدار ممكنة، بعد أن رأوا المكاسب المالية الهائلة التي قد تعادل عشرات أضعاف القيمة الفعلية لشركاتهم والتي يمكن تحقيقها من مجرد طرح 30 من أسهم شركاتهم بعلاوة إصدار متضخمة. فكل ما تحتاج إليه مستشار مالي يجمل نتائجك المالية وصناديق استثمارية تدار بعقلية صغار المضاربين اهتمامها مقصور فقط على السعر المتوقع للسهم في أول يوم تداول، لذا فهي توافق على الاكتتاب بأي علاوة إصدار تقترحها دون تردد، طالما أن السعر المتوقع للتداول يزيد على سعر الاكتتاب.
ما سيحول سوقنا المالية إلى محرقة لشركاتنا التي قد تكون تعمل بمستوى مقبول من الأداء قبل إدراجها، إلا أن إدراجها في السوق بقيم مبالغ فيها يفقد مؤسسيها أي حافز للاحتفاظ بأسهمها، ويجعلهم يبادرون إلى بيع ما بقي في أيديهم من أسهم حال انتهاء فترة الحظر عليهم البالغ مدتها ستة أشهر، ليصبح بعدها معظم حملة أسهم الشركة مضاربين غير معنيين بمستقبل الشركة ولا بحقيقة أدائها ما يتسبب في تدهور سريع في ربحيتها. أمر آخر خطير يترتب على هذا الوضع، أن هذه الشركات ستكون مجرد إضافة إلى قائمة الشركات المتعثرة ومتدنية الأداء في السوق، ما يرفع من مخاطر الاستثمار في سوقنا المالية ويجعلها عرضة لتراجع حاد عند أي بادرة تغير في الواقع الاقتصادي، ملحقا بالغ الضرر بالمستثمرين حتى وإن كانت استثماراتهم بعيدة عن هذه الشركات، ما يفقد السوق مصداقيتها ومناسبتها كمكان آمن لتنمية المدخرات.
للخروج من هذه الإشكالية فإنه يجب أن يحظر على الصناديق بيع ما يخصص لهم من أسهم قبل مضي ستة أشهر من بدء التداول تماما كما هو الحال بالنسبة للمؤسسين، باعتبار أن هذه الصناديق مناط بها الآن مسؤولية ضمان عدالة علاوة الإصدار المقترحة من الشركة، والمفترض، وفق طريقة بناء سجل الأوامر، أنها مقتنعة تماما بأداء الشركة المالي وتقدم عروضها بدوافع استثمارية لا بغرض المضاربة وتدوير السهم في اليوم الأول للتداول والخروج منه، دون تحمل أي مسؤولية أو مخاطرة لقاء ما تتسبب فيه من تمرير لعلاوات إصدار متضخمة.
فعدم تمكن هذه الصناديق من البيع قبل مضي ستة أشهر سيدخلها في منافسة مباشرة مع مؤسسي الشركة في حال رغبتهم في بيع ما تبقى في أيديهم من أسهم بعد انتهاء فترة الحظر، ما سيجعلها تحجم عن المغامرة في اكتتاب شركة تعلم يقينا أن هناك مبالغة كبيرة في تقييمها وبالتالي هناك دوافع قوية لدى المؤسسين للتخارج من أسهمها بعد انتهاء فترة الحظر مباشرة، وسترتفع المخاطر عليها مع ارتفاع حدة المبالغة في علاوة الإصدار.
أما عندما يكون هناك تقييم عادل لعلاوة الإصدار فإن الحافز لدى المؤسسين للتخارج سيكون محدودا وبالتالي لن يكون هناك مخاطر على الصناديق من هذا الاستثمار. ما سيزيد من فرص نجاح طريقة بناء سجل الأوامر في توفير تقييم عادل للشركات الراغبة في الطرح في سوقنا المالية ويضع حدا لهذا التضخيم المبالغ فيه في علاوات الإصدار، وعندها سنرى إن كانت الصناديق ستتسابق لتغطية أي اكتتاب يطرح، ومهما ارتفعت علاوة الإصدار، بأضعاف قيمته وبالحد الأعلى للسعر المقترح ويتم كل ذلك في خمسة أيام عمل فقط.
عضو مميّز
أصبح لحم المواطن سائغاً
وأصبح لقمة هنيه في بطون حراميتنا الكبار
عضو قدير
جزاك الله خير وبارك فيك ونفع بعلمك وفضح الله هؤلاء السارقون المتمترسين خلف أنظمة الدولة ..ولكن من يحميهم من الله !! حسبنا الله ونعم الوكيل .
عضو قدير
ماهذا!!
حسبنا الله ونعم الوكيل
عضو
حسبنا الله ونعم الوكيل اللهم انا ندرأ بك في نحورهم ونعوذ بك من شرورهم ولا حول ولا قوة الا بالله
عضو
قال من ومرك قال ومن نهاني !!! الطاسه ضايعه ... هذا ان كان فيه طاسه
بارك الله فيك
عضو
انت تحسب ان الشركه فقط للمعجل
لوكانت الشركه لوحدهم كان تصير علاوة الاصدار
10 ريالات لاكن فيه ناس مستفيده
من علاوات الاصدار الخياليه
عضو مميّز
اشوف الان بدات اعلانات المعجل على العربية
اعلانات قبل اعلان هيئة السوق للطرح العام والان اعلانات ماقبل الطرح
عضو قدير
اضف إلى ذلك ان 70% من تغطية الاكتتاب ستكون من قبل صناديق "الفلس"
صناديق البنوك و شركات الوساطة اللي تلعب بفلوس المساهمين
طالما ( السير مدهون ) لمدير الصندوق فهو آخر ما يهتم به هو مصلحة المستثمر
عضو
والله ضعنا من النصب في هالبلد!!!!!!!
عضو مميّز
يا اخوان في نشرة اصدار المعجل بالصفحة رقم (8) سطر رقم 13 ورد ما نصه :-
- هذا وقد قرر الشركاء في 5 جمادى الاولى 1428هـ الموافق 22/مايو 2007م زيادة راس مال الشركة الى 1000 مليون ريال سعودي موزع على 100 مليون سهم تبلغ القيمة الاسمية للسهم الواحد 10 ر يالات سعودية وتم تمويل الزيادة من الارباح المبقاة بمبلغ وقدره ( 119) مليون ريال من حساب جاري الشركاء الدائن بمبلغ وقدره 6،031،096 .- انتهى النص .
=====================
قبل سنه يبيعك سهم بـ 10 ريالات بـ 60 رريال مربح فضلا عن ما سبق ان نوه عنه اخوة كثر .... 119 مليون تباع ب 714 مليون ريال !!!؟
اقراوا نشرة الاصدار ... قبل اي خطوة ...
عضو قدير
فلاش منقول من عبدالعزيز الدوسري اللي ناقله من إبن المدينــــــــة ( أحد المتكتلين ضد علاوة الإصدار المبالغ فيها ) .....
موقوف
في أي قطاع سيدرج السهم؟
عضو مميّز
اتوقع والله اعلم اقرب قطاع يناسبها هو قطاع التشييد والبناء
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات