منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 30 من 48

الموضوع: .. تقــريــر خـــاص ..

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703

    Lightbulb .. تقــريــر خـــاص ..

    " تقرير خاص "





    بسم الرحمن الرحيم





    أنهار سوق الأسهم و فاز من فاز و خسر من خسر الوقوف على الأطلال و البكاء و العويل لن يثمر ولن تعود أموالك بالبكاء . يقول أحد الحكماء "من لم يتعلم من الماضي فلن يتعلم غداً " أعتقد أهم نقطة يجب على المستثمر التركيز عليها هيا ( ماذا تعلمت من الانهيار وماذا سوف تفعل بعد الانهيار ) !



    نقاط مهمة:



    * الشارت :



    أستغرب من من يملك 100 ألف ريال و يريد أن يضارب أو يستثمر بسوق الأسهم و لا يستخدم الشارت في عملية الشراء أو البيع . الشارت مهم بل هو أهم أداة في الدخول عالم الأسهم .



    بماذا ينفعك الشارت ؟


    ينفعك الشارت في معرفة أين أنت على خارطة الطريق , مجرد وضع الشارت أمامك يعطيك حالة السهم أو نفسية المضاربين أو المستثمرين في السهم . بمجرد نظرة واحدة تستطيع التنبؤ بحال السهم العام . ينفعك في معرفة مقدار المخاطرة في سعر السهم , أيضاً ينفعك في معرفة هل سعر السهم في القاع أو قمة , أيضاً


    هو التاريخ ! كل سهم له تاريخ و سلوكيات لأن البشر هم من يرسمون مسار السهم لذلك لكل شخص لديه بصمة و من هذه النقطة تستطيع تحسس ( مثل الضرير ) على بصمات هذا الشخص وتنبؤ بحركاته المستقبلية ! لاحظت ما مدا الاستفادة من الشارت فقط ! فما بلك لو تعمقت أكثر و أخذت بعض الدورات الفنية التي سوف ترفع المزيد من احترافيتك و تفتح لك الباب على مصراعيه !


    بعض الأخوان هداهم الله يعتقد بأن أخذ دوره عند شخص خبير بأنه سوف يعطيه أسرار السوق أو بعض أسرار التحليل الفني ! و أنا أقولها و بكل صراحة لن تستفيد من الدورة سوا 20% لكن هذه ال20% هيا أساسيات وهيا أهم من 80% الباقية ,, مجرد أن تفهم ال20% من دورة فهو بحد ذاته مكسب !



    الفرق بين العالم و الجاهل مثل الفرق بين الماء العذب و الماء المالح ( كلاهم ماء ) لكن يختلف مذاقهم و خصائصهم ! مهما لديك من مال سوف تخسره لأن أدوات قراءة السوق لا تملكها !






    * التحليل المالي :



    و أهم نقطة هي قراءة القوائم المالية و مكرر الأرباح و تفرقة بين الأرباح التشغيلية و الأرباح من بيع أصول أو أرباح غير متكررة ,, و الأرباح المبقاة .






    * الثقة + أخذ المخاطرة (المدروسة) :



    دائماً أصنع ثقتك بنفسك ,, لن يأتي أحد ويطعمك بالملعقة دائماً أبحث عن المعلومة الصحيحة بنفسك ,, لأن الفرق بين من يسمع المعلومة و من يجدها فرق شاسع ( مثلاً ) لو جا أحد وقالي السهم الفلاني عنده توسعة في أحد مصانعة مبدأين راح أصدق المعلومة لكن لو أتى شخص في المنتدى و كذب هذه المعلومة حتى لو كانت صح راح أجزع و أخاف و ممكن أبيع السهم ,, ليش ؟ لأن طبيعة النفس البشرية جزعة و من أي شيء تخاف لذلك أعتمد على نفسك في استقاء المعلومة من مصادرها !



    على سبيل المثال لا الحصر : أيام الانهيار في سنة 2007 كنت أتكلم مع والدي ( الله يحفظه ) وكان يقول شركة اللجين لديها مشروع وهذا المشروع راح ينتج بداية 2008 و كان السهم أيامها بسعر 19 -20 -21


    بادرت بالشراء لماذا لوجود معلومة متأكد منها مثل ماني متأكد من نفسي , للأسف يوم دخلت للمنتدى لقيت الأخوان بقصد أو بغير قصد يقولون لا يوجد مشروع و كله خراط ( لكن لثقتي في ناقل المعلومة ما ترددت بالشراء ) يوم وصل 44 كبيته ! ليش ,, لأن المال عندي له قيمة وهيا 100% في أقل من 4 أشهر يعني الكثير( هنا حكمت العقل ) !!



    نفس الشيء على موضوع المتقدمة ! حتى أحد الأخوان كان يضحك يقول تخلي البلاد ب 33 و تشتري المتقدمة حتى كاد يقنعني بوجهة نظرة لكن فيني ميزه قبل لا أسوي شي أدرسها من كل الجهات و أجي الصباح أنفذ ( يعني جلست أقرقر معك ساعة ولا 100 ساعة ما راح يتغير رأي لأني درست الشيء بالليل و جا الصباح للتنفيذ) .. الحمد الله شريتها ب 15.75 و بعتها ب 30 ونفس السيناريو على 22 حتى 47 ,, طبعاً سبب الشراء الوالد ( الله يحفظه) لأن عندها مصنع وهيا و اللجين من أول المصانع اللي راح تخلص بدري.






    * توقيت الدخول و الخروج :



    بعض الأخوان هداهم الله يعتقد بأنه لو ما ضارب يومياً راح يطير السوق أو يخسر ! وهذا خطاء متى تضارب عندما تجد فرصة فعلاً ممتازة ( على سبيل المثال سهم نازل بعد 4 نسب ) !! أو سهم نازل عند دعوم تاريخية أو بعد نزول حاد .






    * بناء إستراتجية :



    بعض الأخوان يصير يوم مضارب و بعد ساعة يسير مستثمر ! وهذه الازدواجية في التفكير و عدم الوضوح تسبب الكثير من الخسائر ,, قبل دخولك للسوق عليك أن تضع آلية واضحة في عملية الشراء أو البيع ,, يعني تحدد لنفسك نقاط أو أهداف ,, أنا مضارب أذاً أحدد هدفي اليومي هل هو ريال أم ريالين ؟


    و أهم نقطة أبحث عن قائد السوق و أضارب فيه لأن السيولة فيه يومياً لرسم الشارت + دخول المضارب في أسهم ما عليها سيولة مثل اللي ينتظر مطر في صحراء ,, السيولة الحالية بالسوق السعودي في كل القطاعات لكن ليست في كل الأسهم ,, في المضارب أضارب في الشركات القيادية لأن السيولة الكبيرة فيها + الشركات اللي تنتظر محفزات ,, وفي المرحلة الحالية السيولة متواجدة في قطاع التأمين بشكل ملحوظ !



    أذا حققت هدفك في أول ساعة أو ساعتين في السوق لا تتردد في جني أرباحك و الخروج من السوق لأن الأساس هو تحقيق دخل ثابت و بإستراتجية واضحة !






    * صاحب مسار السوق :



    أذا السوق مساره هابط لا تفكر كثيراً بالاحتفاظ بالسهم أكثر من ساعة و البيع هو همك ! ولكن في المسار الصاعد تستطيع الاحتفاظ بسهم لشهر !






    * أقراء :



    أقراء دائماً أخبار السوق و الشركات + المسئولين عن السوق + كبراء المتعاملين .


    في الانهيار الأخير لسوق الأسهم كثير من مسئولين السوق حذرُ من انهيار سوق الأسهم في صحف و أولهم معالي الأستاذ حمد السياري !



    الجميع سوف يستغرب من هذه المعلومة لكن حطها في المفضلة قصدي في مخك !!


    كنت أتكلم مع الوالد ( الله يحفظه من كل شر ) وكان يقول حمد السياري كتب شي !


    فكنت أستغرب ليش والدي يسأل عن معالي الأستاذ حمد السياري ,, فسألته ليش تسأل عنه !!


    هذا الكلام من أيام 2004 ( شهر 5 مي ) , فكان يقول أذا حمد السياري طلع و كتب شي بالصحف عن الأسهم و أنتقدها أو مدحها هيا أشارة على أن الوضع مرغوب فيه أو غير مرغوب فيه ,, دائماً السياسي في أي دولة لا يستطيع التصريح بطريقة مباشرة بل بطرق غير مباشرة !! ,, مقال الوليد بن طلال ( وهو أحد أركان السوق السعودي و من يتجاهل مثل هؤلاء الناس فهو يجهل قيمة نفسه )




    +++ هذا المقال يخص حمد السياري ( و أيامها المؤشر كان بحدود ال 16,000 ألف و حذر بطريقة أستباقية ): وتوقع بحدوث أنتكاسة ,, " تتوقعون في أحد يزن على خراب عشه من غير سبب "


    السياري: (ساما) ستعالج اي اثار لهبوط الاسهم
    رويترز (الرياض)



    قال محافظ مؤسسة النقد العربي السعودي (ساما) حمد السياري إن المملكة تتوقع أن تحقق نموا اقتصاديا هذا العام يفوق بشكل واضح المعدل الذي سجلته العام الماضي والبالغ 5,2 في المئة.واضاف ان المسؤولين يراقبون عن كثب أي علامات على ان الاسعار في سوق الاسهم السعودية المرتفعة بنسبة 82 في المئة عن مستوياتها في بداية العام أوجدت ''فقاعة للاصول''.


    وقال في مقابلة مع رويترز ''انا واثق أنه (النمو) سيكون أفضل بشكل ملحوظ مما كان العام الماضي... المؤشرات التي نتابعها لجميع القطاعات تشير إلى نمو قوي جدا وهو ما يجعلني أتوقع معدلا أقوى... على الاقل في القطاع الخاص تحديدا.''وقال السياري ''القوة الدافعة هي الاستثمار.. وهو موجود في مختلف القطاعات.''


    واستخدمت ساما بعض فوائضها النقدية لخفض الدين الحكومي للمملكة كنسبة مئوية الى الناتج المحلي الاجمالي إلى 66 في المئة من 119 في المئة قبل خمس سنوات.وقال السياري إنه ليس هناك هدف محدد لمستوى الدين لكنه اضاف ان ساما ستواصل خفضه كلما كان ذلك في مقدورها. ومضى قائلا ''الهدف هو خفض الدين بالقدر الذي يسمح به الدخل.''وقال السياري إن هناك اسبابا جوهرية قوية وراء المكاسب لكن ساما مستعدة لمعالجة أي اثار سلبية لهبوط حاد لاسعار الاسهم في حالة حدوثه.واضاف ان اسعار النفط المرتفعة تؤثر على الارجح على النمو الاقتصادي وإن على الدول المستهلكة أن تفعل المزيد لتشجيع الاستثمار في صناعة النفط.واضاف أن المملكة قلقة بشكل خاص بشأن آثار ارتفاع اسعار النفط على الدول النامية.وقال ''عند المستوى الحالي فإنه سعر النفط من المرجح أن له أثرا على نمو الاقتصاد العالمي... والقلق الحقيقي هو الاثر على الدول النامية.''وجدد السياري تأكيده بأن نقص الطاقة التكريرية وليس انتاج الخام هو الذي يقود اسعار النفط للارتفاع وألقى باللوم على ما وصفه الضرائب غير العادلة على صناعة النفط في كثير من الدول الصناعية.وقال ''الاتجاه السلبي لبعض الدول تجاه النفط يخلق حالة من الغموض ولا يشجع الاستثمار وهو ما يؤدي الى النقص في البنية التحتية.''






    +++ وهذا مقال الوليد :



    الوليد بن طلال رجل المال العربي يكشف أسرار نجاحه.. يقدم نصائحه ويحكي مشواره الاقتصادي:

    احذروا.. فقاعة تتشكل في سوق الأسهم السعودية

    - - 05/11/1426هـ
    الأمير الوليد بن طلال شخصية نابغة في دنيا الأعمال، ورجل له لمسة ذهبية اقتصادياً، معظم ما يستثمر فيه يتحول إلى ذهب بغض النظر عن مكان الاستثمار حتى أصبح رمزا في دنيا الأعمال، ورجلاً حائزاً على إعجاب الجميع.

    كيف ترون الأداء خلال السنة الماضية؟ وما الاستثمارات الجديدة التي أحدثتها "المملكة القابضة" في السعودية لعام 2005؟
    كانت سنة 2005 سنة ممتازة لنا، على الأقل من وجهة نظر محلية، والاستثمارات المحلية لم تتزايد فقط بل حلّقت عالياً, وكانت السوق السعودية نشيطة للغاية بسبب ارتفاع أسعار النفط, والآن هنالك نمو اقتصادي كبير وجميع شركاتنا السعودية متحمسة في حين لم تنخفض الاستثمارات الدولية، بل كان هنالك ارتفاع أقل مما هو عليه في الاستثمارات السعودية.



    تمتلك شركة الاستثمار الصناعي الوطنية حصة في شركة التصنيع الوطني للبتروكيماويات تبلغ 51 في المائة؟ فكيف ترون نشاطها؟
    جيد جداً، فأرباحها آخذة في الارتفاع الشديد، ومعظمها ناجم عن مصدرين اثنين: استثمارنا في مجال الكريستال في المنطقة الغربية، واستثمارنا في شركة التصنيع الوطني للبتروكيماويات. ونحن الآن نفاوض لشراء الحصة المتبقية البالغة 49 في المائة، وسنفعل ذلك على أن يعلن في العام المقبل.


    تمر المملكة الآن بمرحلة انتعاش نفطي مبشرة بنمو أكبر من المرة الماضية. ما الدروس المستفادة من المرة الماضية خاصة فيما يتعلق بالتنمية المستدامة؟ وهل يتم إنفاق الأموال بصورة صحيحة وحكيمة؟ مثلا هنالك تزايد كبير في أعداد المجمعات التجارية الكبيرة Malls في أماكن مثل مدينة جدة التي هي بالتأكيد غير قابلة للاستدامة؟
    هنالك اختلاف بين القطاعين الخاص والعام (الحكومي). ففي القطاع العام تعلمنا دروساً عديدة من الازدهار السابق المشتمل على سرعة التطور، وهدر الأموال. وما من شك في ذلك. والدرس الثاني كما نرجو هو العمل على تقليص الفساد؛ فالعديد من المشاريع نفذت اعتباطاً إلى جانب بعض المشاريع التي لم تنفذ بصورة مناسبة. فمثلا، بعض المشاريع الإسكانية الحكومية المبنية هنا لم تستخدم لغرضها المنشود. والدروس هي: فساد أقل، ووضع نهاية لهدر الأموال، ووجود دراسات أكثر.
    ولدينا الآن زعامة الملك عبد الله الذي أخذ قراراً بتوجيه جانب من الدخل القومي ثانية إلى الشعب، أولاً في الرواتب مع زيادة مقدارها 15 في المائة لموظفي القطاع الحكومي. والبعض يقول إن هذا يزيد التضخم، ولكنني لا أرى ذلك، لأنّ أولئك الناس لم يحصلوا على زيادة منذ 20 سنة. وثانياً، يتم صرف جزء من المال على التعليم والصحة والرفاه، وهذه المجالات تلمس حياة الناس بشكل مباشر. وهذا تحرك إيجابي آخر.
    والواقع أن هنالك بعض المشاريع التي تنفذ في القطاع الخاص دون دراسة وتخطيط كافيين. وكما ذكرت، فإن مجمعات البيع أو المولات في جدة تستهدف الشريحة الضيقة ذاتها, أي الطبقة المتوسطة. وهي لا تتوجه إلى الأثرياء أو إلى ذوي الدخل المحدود، وإنما إلى الطبقة المتوسطة. ونحن نرى النتائج, حيث إن بعض الشركات تأثرت بشدة, فهي لا تستطيع البيع لأن تلك المولات أُنشئت عشوائياً. ولذلك على المرء أن ينجز واجباته, سواء كان في القطاع الخاص، أو القطاع العام.

    السيولة تملأ البلاد والأموال تسعى إلى هدف، والنتيجة ارتفاع أسعار العقارات بشدة، خاصة في جدة، وازدهار سوق الأسهم مع تحرك مبالغ كبيرة من الأموال نحو فرص محدودة. وذكر تقرير حديث أن أسهم شركة الاتصالات السعودية STC كانت عالية السعر، فهل هذا قابل للاستدامة؟
    نعم, رأيت التقرير وهو جيد. والمشكلة هي أن هناك أموالاً وفيرة في النظام، ولكن الفرص نادرة، والناس يمتلكون أموالا في جيوبهم، فإما ينفقونها على العقارات، أو في سوق الأسهم، أو استثمارها في الخارج. ومعظم السكان لا يرغبون في ذلك، وإنما يفضلون بقاء أموالهم هنا لأنهم إما لا يعرفون الكثير عن العالم الخارجي، وإما بسبب خوفهم أو قلقهم حول التورط في استثمارات خارجية. لذا فهم يطاردون فرصاً قليلة جداً، وهذا هو سبب ارتفاع أسواق الأسهم. كما أن هنالك شركات معينة جنت فوائد عظيمة من العمل في سوق الأسهم، ليصل بعضها إلى 60 في المائة، وهذا يبرر بعض ارتفاعات أسعار الأسهم. غير أنّ شركات أخرى اكتفت بتوليد الأرباح كالسابق وهنالك فقاعة تتشكل، وهذا أمر مقلق. ونصيحتي للمستثمرين عدم النظر إلى السوق بشكل عام، ولكن إلى شركات معينة جيدة الأداء، متزايدة الأرباح، بحيث يتم تبرير الزيادة في سعر السهم.
    أما فيما يتعلق بالعقارات في مدينة جدة، فإنها محصورة المساحة بالنسبة إلى النمو. فهي واقعة بين البحر والجبال. فالمنطقة الجنوبية غير مناسبة للتطوير على نقيض المنطقة الشمالية. والفرص محصورة في منطقة صغيرة جداً، وهنا تكمن المشكلة. وفي الرياض نجد أن الأوضاع مختلفة قليلا. فالنمو السكاني أكبر (8.4 في المائة مقارنة بـ 3.1 في المائة في جدة)، أي ما يقارب ثلاثة أضعاف إلى جانب توجه الناس إلى بناء المنازل السكنية في ظل توافر الأموال. وقبل ثلاث سنوات، بلغ معدل الناتج المحلي الإجمالي للفرد في المملكة 7.500 دولار، أما الآن فيبلغ 13.500 دولار مما يعني أنّ السعوديين أكثر غنى مما يمكنهم من بناء المنازل. وأنها ليست فقاعة كما هي الحال في جدة، حيث إن معظم المشاريع ذات توجه أعمالي، على نقيض التوجه العمراني في الرياض لارتفاع عدد السكان. ومع ازدياد الأموال في جيوب الناس، ازدهرت تجارة العقارات.










    طبعاً وش تتوقعون سبب الأنتكاسة الحقيقي :



    * توقف الأقراض كان أشارة للبنوك و الهوامير على الأسراع بتصحيح أحوالهم لأن القروض هيا المحرك الأساسي للمضاربات.






    عدد 11852 صفحة الاقتصاد السعودي





    السبت 1426-10-24 هـ 2005-11-26 م







    بدء خفض القروض الشخصية من البنوك التجارية اليوم




    اليوم - الدمام





    صورة ضوئية مما نشرته اليوم









    تبدأ البنوك التجارية السعودية اعتبارا من اليوم تطبيق قرار تخفيضحجم ومدة القروض الشخصية الممنوحة لعملائها الذي اقرتهمؤسسة النقدالعربي السعودي (ساما). ويقضي القرار بإلزام البنوك بان لا تتجاوز مدة القرض 60 شهرا (خمس سنوات) بدلا من 120 شهرا (10 أعوام). وحددت (ساما) حجم القروض لتتراوحبين 15 و17 ضعف الراتب الشهري بدلا من 27 ضعفا حاليا فيما لا تتجاوز نسبة الاستقطاعللقسط الشهري من الراتب نسبة 33 في المائة بدلا من النسبة الحالية التي تراوح بين 33 و45 في المائة. ويتوقع ان يقضي القرار على مشكلة تعثر المقترضين من البنوكالتجارية خصوصا وان العديد من المقترضين قاموا باستثمار ما اقترضوه في الاسهموتبخرت اموال بعضهم بسبب عدم خبرتهم في التعامل مع سوق الاسهم وخاصة انهم لم يدخلواالسوق كمستثمرين بل كمضاربين مما اوقعهم في مشاكل.







    عدد 11854 صفحة الاقتصاد السعودي





    الأثنين 1426-10-26 هـ 2005-11-28 م







    قرارات جديدة لمؤسسة النقد حول القروض




    احمد الدويحي - الرياض


    اكدت مصادر مطلعة فيمؤسسة النقد العربيالسعوديلـ(اليوم) ان القرار الذي صدر بخصوص القروض البنكية الذي فاجأمسؤولي البنوك وعملاءها لن تتم اعادة النظر فيه وسيسير على جميع البنوك، كما انه لنيتم تأجيل ذلك القرار في الوقت الذي كثرت فيه التداعيات بأن المؤسسة ستعيد النظر فيقرار تخفيض القروض البنكية لعملاء البنوك السعودية. وقالت المصادر انه سيتم خلالالمرحلة المقبلة اصدار قرارات جديدة بهذا الشأن عنمؤسسة النقدالعربي السعوديتخدم البنك والعميل الا انه لم يحدد تاريخا معينا تصدر فيهتلك القرارات. وعلى صعيد متصل انتقد عدد من المواطنين وعملاء البنوك السعودية قرارمؤسسة النقد العربي السعوديبتخفيض القروض البنكية التياعتمدها من بداية الاسبوع الحالي حيث اكدوا ان مثل تلك القرارات لا تسعى لتأمينحياة المواطن العادي او تصب في مصلحته. وقال المواطن عبدالرحمن الدوسري ان قرارمؤسسة النقد يضر عملاء البنوك بالاضافة للبنوك المحلية اكثر مما يخدمها، واتمنى منالمؤسسة تأجيل مثل تلك القرارات او اعادة النظر فيها بالطريقة التي تخدم المصلحةالعامة. من جانبه اكد المواطن محمد فرحان انه حاول ان يأخذ قرضا من احد البنوك التييتعامل معها وتفاجأ بالرفض الا وفق الشروط التي اقرتها مؤسسة النقد وقال: لم استطعان اسعى لانهاء ارتباطاتي الخاصة التي تهم شؤون بيتي وطالب مؤسسة النقد والبنوكبايجاد حلول وسطية تخدم المواطن الذي يحاول ان يعيش براحة تامة.







    * الماضي :




    أطوي صفحة الماضي بكل ما فيها من مرارة و تعلم منها فقط ,, و أبدأ من جديد ,, الحياة لا تنتهي عند السقوط بل تبدأ ,, أذا أردت أن تنجح و لا تعيد غلاطات الماضي يجب عليك تثقيف نفسك و تطوير ذاتك فالمال بدون معرفة و علم لا قيمة له و الدليل أمامك أسعار الأسهم في متناول الجميع و أرخص من الماضي الراجحي كنت تشتريه بــ 2000 – 3000 – 4000 و اليوم قدامك بـــ 98 و مع ذالك خايف !! ليش !


    لأن أساسك مبني على الجهل و كل ما تملك ذكريات الماضي ! وهو الانهيار و الخوف من تكرر الماضي !


    أتذكر الأستاذ محمد السويد ( يبقى أستاذي رغم اختلاف وجهات النظر ) سألته سؤال : أستاذ محمد من اللي نزل السوق أو خل السوق ينهار ,, فضحك و أجابني مو مهم !!! أنا كدت أموت غيض وش اللي مو مهم !!


    بعد فترة من الزمن ضحكت أنا بعد و سألت نفسي وش الفائدة أذا عرفة من اللي نزل السوق هل راح يرجع فلوسي !! عرفت ساعتها أن إجابة الأستاذ محمد السويد كانت ذو معنى !! دائماً نسأل أنفسنا أسئلة لا تقدم ولا تأخر و أجابتها و البحث عن أجابتها مجرد ضياع للوقت ,,



    تبقى أستاذي مسيو محمد السويد






    * الصبر :



    في أي سوق عندما يأتي عليهم دخيل يقولون صناع الصنعة لبعضهم ( أصبر عليه كم شهر و يعزل ) لأن أي صنعة في العالم تحتاج إلى صبر فإذا ليس لديك صبر فخذها مني الفشل راح يلاحقك في كل صنعة !






    * أبتسم دائماً .






    * أذا لم تجد نفسك في السوق الأسهم فلا تحزن أبحث فقط عن ماذا تحب و ماذا تستطيع أن تتقن ( وستجد ضالتك أن شاء الله ) .






    * توكل على الله و أخلص النية و تأكد بأن كل إنسان مقسوم له رزقه لكن لابد من فعل الأسباب .






    وشكراً لكم و أن شاء الله أكون أفدتكم بشيء
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    6,346
    كلام فيه بعض الصحه وكثير من الخطأ ومستعد ان اناقشك فيه نقطه نقطه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    22-Jun-2007
    الدولة
    مقابل المحطة اللي عند بيتنا
    المشاركات
    8,785
    موضوع رااااااائع بارك الله فيك ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القادم من بعيد مشاهدة المشاركة
    كلام فيه بعض الصحه وكثير من الخطأ ومستعد ان اناقشك فيه نقطه نقطه

    ما يحتاج لا تناقشني ولا أناقشك ,, كلامي من الحين فيه الصح و الغلط أنا بني أدم


    و حياك و الموضوع موضوعك أطرح وجهة نظرك ,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر أبو خالد مشاهدة المشاركة
    موضوع رااااااائع بارك الله فيك ..


    الله يعطيك العافية صقر أبو خالد ,,


    و الموضوع حر لكم جميعاً ,,
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    6,346
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الونيس مشاهدة المشاركة
    ما يحتاج لا تناقشني ولا أناقشك ,, كلامي من الحين فيه الصح و الغلط أنا بني أدم




    و حياك و الموضوع موضوعك أطرح وجهة نظرك ,,
    لاادرى ماالمشكله فى النقاش
    بطبيعه الحال اذا كنت اختلف معك فأنا اعتقد اننى على صواب وانك على خطا والنقاش قد يغير قناعاتنا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القادم من بعيد مشاهدة المشاركة
    لاادرى ماالمشكله فى النقاش
    بطبيعه الحال اذا كنت اختلف معك فأنا اعتقد اننى على صواب وانك على خطا والنقاش قد يغير قناعاتنا

    لا والله يا القادم من بعيد شرف لي أنك تناقشني , لكن فيه مشكلة وحدة في العالم العربي عندما تتناقش مع شخص على مشكلة لا يحاول تفهم وجهة نظرك ,,
    و للأسف 99% من النقاشات تقلب غوغائية و زعل ,, لذلك أتهرب من النقاشات



    يا شيخ ما أزعلك قول اللي عندك و أنا تحت الخدمة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    6,346
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الونيس مشاهدة المشاركة
    لا والله يا القادم من بعيد شرف لي أنك تناقشني , لكن فيه مشكلة وحدة في العالم العربي عندما تتناقش مع شخص على مشكالة لا يحاول تفهم وجهة نظرك ,,
    و للأسف 99% من النقاشات تقلب غوغائية و زعل ,, لذلك أتهرب من النقاشات



    يا شيخ ما أزعلك قول اللي عندك و أنا تحت الخدمة
    وهناك مشكله اخرى فى عالمنا العربي وهي اسبقيه الاحكام بمعنى ان الشخص يفترض ان الاخرين لن يتفهموا وجهه نظره او ان النقاش طريق يؤدى الى الغضب او الزعل
    بالنسبه لى النقاش اقرب طريق الى المحبه والتواصل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القادم من بعيد مشاهدة المشاركة
    وهناك مشكله اخرى فى عالمنا العربي وهي اسبقيه الاحكام بمعنى ان الشخص يفترض ان الاخرين لن يتفهموا وجهه نظره او ان النقاش طريق يؤدى الى الغضب او الزعل
    بالنسبه لى النقاش اقرب طريق الى المحبه والتواصل

    أنا قلت 99 % يعني باقي 1% يمكن تطلع من 1% محد يدري

    قلت لك والله مو قصوراً فيك بس للأسف كل ما أتناقش مع شخص يعصب و يزعل !
    لذلك حرمة النقاشات الدولية


    مع ذلك أقولها للمرة الثانية تفضل و أنا تحت أمرك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    ما شاء الله مقال رائع


    بارك الله فيك

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المساهماتي مشاهدة المشاركة
    ما شاء الله مقال رائع



    بارك الله فيك


    المساهماتي أشكر حضورك و أذا لك تعقيب فأعتبر المقال و صاحب المقال تحت أمرك .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    25-Dec-2005
    المشاركات
    544
    الله يعطيك العافية

    خوش موضوع ماقصرت بارك الله بك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    21-Jun-2005
    المشاركات
    88
    جزاك الله خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رياض السنباط مشاهدة المشاركة
    الله يعطيك العافية

    خوش موضوع ماقصرت بارك الله بك

    يعافيك حبيب قلبي ,, و أذا عندك أي أضافة قول
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Escaflowne مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خير

    وجزاك الرحمن ألف خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,207
    بورك فيك و بك .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    799
    اخى الكريم
    موضوع ممتاز جدا وطرح رائع وإن لم نُسلم بصحة كل ماجاء فيه .
    اخى الكريم لى اضافة بسيطة وهى
    سوق الاسهم فى السعودية كذّب المتعقلين وصدّق المتهورين فاختلت الموازين...
    والفقاعة استمرت أكثر من الوقت المعقول بكثير ..
    كما انك اشرت الى أناس لاتوائمهم اسواق الاسهم وهذا صحيح فبعض النفسيات القلقة واصحاب الافكار المتزعزعة -وهم كثر- لايستطيعون (الثبات) على استراتيجية واحدة ولا يستطيعون الصبر فى حال تطلب الامر ذلك ولا يستطيعون اتخاذ القرار السريع فى وقته فى حال تطلب الامر اتخاذه
    وهم بين بين اى (مستضربين)
    أما من استشهدت بكلامهم فأتوقف وارى ان الاستشهاد
    بإتخاذ قرارات كنشر كتيبات التوعية من لدن الهيئة وايقاف بعض المضاربين هو اولى بالاشارة
    والحد من القروض وإعادة تقييم تغطية بعض الشركات لدى ادارات الائتمان فى البنوك ...كانت اشارات مهمة وأكبر الاشارات هو المبالغة الصارخة فى نفخ الفقاعة والتى لم تكن خافية على احد ولكن ....................قاتل الله الطمع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    3-Jan-2005
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    3,871
    تقرير جميل جداً , ولكن وضعـت به بصمه سوداء ( محمد السويد)

    احترم وجهت نظرك ولكني اخالفها بهذا الرجل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    23-Jun-2005
    المشاركات
    6,700
    بارك الله فيك وموضوع رائع

    واهم نقطة قلتها من وجهة نظري

    العلم ولا غيره هو الأساس
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    31-Oct-2005
    المشاركات
    59
    الله يعطيك العافية

    ماقصرت اخوي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    بارك الله فيك

    مقال رائع كروعة كاتبه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,042

    Thumbs up

    مشكور وماقصرت

    موظوع مميز ويحتاج للتفكير

    والسلام عليكم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    981
    موضوع جيد :

    وقد اعجبني - دعوتك للاسثمار متوسط الاجل

    واعجبني - البحث والمشورة وتنظيم المفهوم الاسثماري
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    4-Apr-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    11,440
    احيي فيك وعيك .. ورصدك للواقع ومتابعتك للأمور .. واستفادتك من التاريخ و خبرة الغير (الوالد ).. فلك مني كل تحية
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    29-Dec-2002
    المشاركات
    1,277
    اخي طارق موضوعك جيد ورائع ومفيد ويحكي تجربة فيها كثير من الأمور التي أتفق فيها معك....
    ولكن لي بعض الملحوظات على بعض ماورد في موضوعك...
    أولا : لم يكن االهبوط فقط خاص بسهم شركة اللجين وإنما كل الاسهم فالموجة قد أصابت كل اسهم السوق فسابك وصلت 95 ريال والراجحي 70 ريالا وسافكو 93 ريالا وينساب 24 ريالا ....الخ وارتفعت اسعارها الى الضعف وأكثر .....وهي اسهم شركات قوية ولا تقارن بشركة مثل شركة اللجين ....وكان حري بك الشراء بمثل هذه الشركات بدلا من اللجين فحتى لو ارتفع معك سهم اللجين فلو طبقنا قرار المفاضلة وسألت أي مستثمر لفضل الشركات المذكورة على شركة اللجين بدون أدنى شك .......

    ثانيا:بالنسبة لشركة اللجين كثرت المواضيع الخاصة بها قبل سنتين في أوائل عام 2006 م وهو عز الانهيار (وليس في عام 2007م) وبما أني أحد أكثر الكتاب الذين كتبوا عن هذه الشركة فأحب أن ابين لك أن الكتابة عن هذه الشركة كان بسبب التجاوزات الرهيبة التي حدثت من قبل مجلس ادارتها والتي لايقبل بها من كان في قلبه ذرة من امانة واخلاص وإليك جزء من ذلك الموضوع وهو مايتعلق بمشروعهم الوحيد المراهن عليه م قبل ادارة الشركة:
    (مشروع الفاصل و تلدين للبروبلين والبولي بروبلين (أو الاستثمار في شركة ناتبت) :
    هذا المشروع أشبه بقصص ألف ليلة وليلة بل إنه قد يضاف الى المستحيلات الثلاث (العنقاء والغول والخل الوفي) ليصبح رابعهم مشروع البروبلين والبولي بروبلين لشركة اللجين هذا المشروع الذي مضى على فكرة إنشائه مايقرب من عشرين عاما أي قبل أن يتم تأسيس شركة اللجين ببضع سنوات ومع ذلك لم يخرج الى النور حتى الآن.
    وحتى يتضح الموقف بصورة أكبر يحسن بنا أن نروي مقتطفات من تلك الحكاية ليسهل على من يهمه أمر هذه الشركة تصور الوضع تصورا أقرب إلى الواقع فدعونا نسرد لكم تلك الحكاية ....
    في بداية التسعينات قامت شركة اللجين وشركاء آخرون (بطولة شركة زينل) بتأسيس الشركة الوطنية للصناعات البتروكيماوية (ناتبت) من اجل مشروع (الفاصل) لإنتاج البروبلين ومشروع (تلدين)لإنتاج البولي بروبلين وتم الاتفاق مع شركة مونتيل من اجل تشغيل هذين المشروعين وفي عام 1996م عرضت مصفاة سامريف تزويد مشروع تلدين بالبروبلين بدلا من إنشاء مشروع الفاصل وفي عام 1998م اعتذرت مصفاة سامريف عن تقديم تلك المادة مما افشل المشروع ونلاحظ أنه خلال هذه السنوات الست لم تنجز شركة اللجين من هذين المشروعين شيئا يذكر ولا تتجاوز الجهود المبذولة من قبلها الكلام الإنشائي الذي يلقى على مقاعد خلت من مساهمين ملوا من كثرة تأجيل موعد جمعيتهم بغرض تطفيشهم وإبعادهم عن معرفة حقيقة الوضع الدائر في الشركة .
    بعد ذلك اتفقت كل من شركتي اللجين وناتبت على أن تقوم الأولى بتطوير مشروع الفاصل والثانية تقوم بتطوير مشروع تلدين والبحث عن مصادر التمويل كل على حدة .
    بعد ذلك تقدمت كل من الشركتين الى جهات تمويلية للحصول على التمويل اللازم ولكن تلك الجهات اشترطت دمج المشروعين تحت شركة واحدة تختص به وحدها دون سواها حينها قرر مجلس إدارة الشركتين دمج المشروعين معا تحت مظلة شركة ناتبت وليس شركة اللجين ومن عجائب القدر أن يكون رئيس مجلس إدارة كل من الشركتين (اللجين وناتبت ) هو الأستاذ /خالد زينل الذي تملك شركته (شركة زينل) 48% من شركة ناتبت أي أن حصة شركة زينل تفوق حصة شركة اللجين في شركة ناتبت التي تم دمج مشروعي الفاصل وتلدين تحت مظلتها .
    ومازالت فصول حكايتنا مستمرة حيث قام مجلس إدارة شركة ناتبت في اجتماع جمعيته العمومية الأولى باختيار ثلاثة(من أصحابهم) من مجلس إدارة شركة اللجين ليمثلوها في مجلس إدارة شركة ناتبت وسمحوا لكل واحد منهم (أسوة بالأعضاء الآخرين) بشراء 30ألف سهم (ثلاثون ألف سهم) من أسهم شركة ناتبت في إطار زيادة رأسمالها.(مهازل لاحسيب لها ولارقيب)
    لقد استمرت فصول هذه المسرحية في التعاقب طوال مايقارب عشرين عاما حتى إن الواحد ليعتقد أن هذه المشاريع التي يعلن عنها كل فترة منذ سنوات طويلة قد تبلورت في مصانع تصدر الى جميع أنحاء العالم وأن هذه الشركة فد أصبحت في عداد كبريات شركات البتروكيماويات على الصعيد العالمي ولكننا عندما نقرأ الحقيقة في تقارير الشركة المالية نصاب بالذهول من قلة ماانفق على هذا المشروع الذي أقامت الدنيا من اجله ولم تقعدها. فبالنظر إلى قوائم الشركة في نهاية عام 2004م نجد أن قيمة ماأنفقته هذه الشركة على مشروعها (العظيم) الفاصل 32 مليون ريال فقط بينما زادت من استثمارها في شركة ناتبت ليبلغ74.4 مليون ريال
    أما في نهاية عام 2005م فقد بلغ استثمارها في مشروع الفاصل للبروبلين وتلدين للبولي بروبلين 392 مليون ريال كما وصل حجم استثمارها في شركة ناتبت 149 مليون ريال.
    إن أكثر مايثير الاستغراب هو أن شركة اللجين لجأت خلال عام 2004م إلى زيادة رأسمالها بقيمة 613.5 مليون ريال معللة ذلك بحاجة الشركة لتمويل مشروعها الفاصل وعلى الرغم من ذلك قرر مجلس إدارة الشركة تحويل هذا المشروع إلى شركة ناتبت التي تمتلك شركة زينل 48% منها بينما أصبحت نسبة شركة اللجين في ملكية شركة ناتبت 37% فقط لتفقد بذلك السيطرة على هذه الشركة وبالتالي فان النظام لايلزمها بتوحيد قوائمها المالية مع شركة اللجين وبالتالي لن تقوم شركة ناتبت بنشر قوائمها لأنها ليست شركة مساهمة عامة فتبعد تلك القوائم عن أعين المحللين والمراقبين مما يسهل القيام بعمليات غير نظامية ...كما أنه لايستبعد أن يكون لدى أعضاء مجلس إدارة شركة ناتبت توجه لطرحها كشركة مساهمة في المستقبل فيكون أكثر المستفيدين من ذلك هم مجلس إدارة الشركتين ومما يقوي ذلك هو قيام كل عضو من الأعضاء الجدد بشراء 30 ألف سهم من أسهم تلك الشركة بعد دخولهم مباشرة .
    لقد مارست أدارة شركة اللجين تزييف الأخبار وإخراجها بصورة لاتعكس الحقيقة مع الاحتفاظ دائما بخط الرجعة وهاهي شركة سابك تفند ماورد على لسان رئيسها التنفيذي في مقابلته مع صحيفة الرياض في 25/7/2005م حول مشاركة سابك في مشروعها عن طريق 421مليون ريال حيث أوضحت شركة سابك أن ماورد لايعدو أن يكون اتفاقا مبدئيا على تسويق 200 ألف طن متري سنويا من مادة البولي بروبلين فقط وليس كما ادعى رئيس شركة اللجين التنفيذي من مشاركة سابك في المشروع.)


    ثالثا:شركة اللجين تأسست منذ عام 1992م ومنذ ذلك الوقت لم تحقق أية ارباح تشغيلية ولم نر لها أي مشروع بتروكيماوي وهي من أوائل من تواجد بالسوق فهي قد اسست قبل المجموعة السعودية وقبل الصحراء والمتقدمة وينساب وكيان وسبكيم ...الخ ومع ذلك تقبع في المؤخرة ...ألا يدل ذلك على فساد اداري عظيم ...!!!!....هل الخروج بمشروع لايدرى متى ينتهي هو غاية النجاح بعد استنزاف لأموال المساهمين لما يقارب العقدين من السنين ....؟ أي محاسبة ادارة الشركة عن الضياع وتفويت الفرص الذهبية في السنين الماضية يوم أن كانت التكاليف أقل من عصرنا الحاضر بكثير ....؟

    رابعا: كان طرحي للموضوع عن تجاوزات اعضاء مجلس الادارة واليك جزءا من الحقائق الواردة في ذلك الموضوع ... ...
    (حقائق من واقع القوائم المالية للشركة :
    فيما يلي لن أقوم بتحليل قوائم الشركة بل سأذكر بعض الحقائق المزعجة المأخوذة من قوائمها المالية وذلك من خلال النقاط التالية :
    1)لقد ورد ضمن تقرير مجلس الإدارة لعام 2004م خبرا مر مرور الكرام على الرغم من شناعته وما حمله من جشع واستغلال لأموال المساهمين حيث ذكر التقرير أن مجموع ماتقاضاه أعضاء مجلس الإدارة عن العام 2004م قد بلغ 3.6 مليون ريال عبارة عن أتعاب حضور الجلسات وأتعاب شهرية لرئس مجلس الإدارة والعضو المنتدب وأتعاب مدفوعة لأعضاء مجلس الإدارة مقابل نجاح الشركة في زيادة رأسمالها.... ياللهول كيف تسمح لهم أنفسهم بأخذ عمولة على أموال المساهمين وتسميتها(بأتعاب ).؟...أين جهودكم في انتشال الشركة من مراغة الفشل الذي أصبح علما على شركة اللجين ...؟ من الذي خولكم وسمح لكم بأخذ جزء من أموال المساهمين بحجة نجاح الشركة في زيادة رأسمالها ...؟ هل سبقكم من أحد إلى هذه الطريقة الملتوية في الاستيلاء على أموال المساهمين ...؟ لقد رأينا بعض الشركات تحقق أرباحا جيدة وعلى الرغم من ذلك يتنازل أعضاء مجلس إدارتها عن مكافآتهم للشركة ...فأين أنتم ياأعضاء مجلس إدارة اللجين من هولاء ....؟ بالله عليكم أجيبوني ...... لقد خالف اعضاء مجلس الادارة المادة 74 من نظام الشركات السعودي بأخذهم مكافأة (عمولة من أموال المساهمين) بحجة النجاح في زيادة رأسمال الشركة ......

    واليكم نص المادة
    (مادة (74) : يبين نظام الشركة طريقة مكافأة اعضاء مجلس الادارة ويجوز ان تكون هذه المكافأة راتباً معيناً أو بدل حضور عن الجلسات أو مزايا عينية أو نسبة معينة من الارباح ، ويجوز الجمع بين اثنتين أو أكثر من هذه المزايا .
    ومع ذلك اذا كانت المكافأة نسبة معينة من أرباح الشركة فلا يجوز أن تزيد هذه النسبة على 10% من الارباح الصافية بعد خصم المصروفات والاستهلاكات والاحتياطات التي قررتها الجمعية العامة تطبيقاً لاحكام هذا النظام أو لنصوص نظام الشركة وبعد توزيع ربح على المساهمين لا يقل عن 5% من رأس مال الشركة . وكل تقدير يخالف ذلك يكون باطلاً .


    2)بعد أن قامت شركة اللجين بزيادة رأسمالها في منتصف عام 2004م استثمرت الفوائض المالية لديها في صناديق مرابحة قصيرة الأجل وقد بلغ متوسط قيمة هذا الاستثمار عن الأربعة أشهر الأخيرة من ذلك العام 500 مليون ريال تقريبا وبالرجوع إلى قائمة الدخل عن عام 2004م نجد أن الإيرادات الناتجة عن هذه المبالغ الضخمة بلغت 5 مليون ريال فقط أي بنسبة 1% مع العلم أن تلك الفترة قد شهدت بدايات طفرة الأسهم السعودية ولو قارنا ذلك بباقي الشركات المساهمة السعودية لوجدنا أن هناك فارق شاسع بينها وبين شركة اللجين في هذا المجال فعلى سبيل المثال (شركة الصحراء /ومبرد/وجازان / القصيم الزراعية ...الخ) حققن عوائد مجزية من الاستثمار في الأسهم السعودية سواء أكان ذلك عن طريق الصناديق البنكية أم بالاستثمار المباشر في سوق الأسهم ....
    أما عام 2005 م والذي يعتبر قمة طفرة الأسهم السعودية حيث صعد المؤشر السعودي بأكثر من 100% وحققت الصناديق أرباحا تجاوزت الـ100% ومع ذلك فإن شركة اللجين لم تحقق سوى 8.5 مليون ريال كعائد على استثمارات بلغ متوسط رصيدها خلال ذلك العام 184 مليون ريال أي مانسبته أقل من 5% ....فكيف حدث هذا ....؟ لماذا لم تحقق الشركة سوى ذلك المبلغ الزهيد على استثمارات بلغ متوسطها 184مليون ريال ...؟ في أي صندوق استثمرت الشركة هذه الأموال حتى نعرف أداء هذا الصندوق ثم نحكم على واقعية تلك الإيرادات الزهيدة..؟ هل اختلس أحد شيئا من تلك الإيرادات ...؟ ....أسئلة كثيرة تبحث عن إجابات ....

    3)بلغ إجمالي إيرادات الشركة عن عام 2005م( 13.6 مليون ريال ) ناتجة من استثمار فوائضها المالية لدى صناديق مرابحة وعمولات دائنة وتوزيعات أرباح مستلمة(إيرادات لم يبذل فيها أي مجهود) بينما بلغت المصرفات العمومية والإدارية 3.9 مليون ريال ويلاحظ على هذه المصروفات أنها متضخمة جدا مقارنة بأعداد موظفي الشركة الذين يبلغ عددهم 18 موظفا فقط (ثمانية عشر موظفا فقط) وللمعلومية فانه يمكن لبعض ادارت الشركات أن تختلس أموالا وتدرجها تحت أي بند من بنود المصروفات ويمكن من خلال النظر إلى أرقام تلك المصروفات ومقارنتها بأي مقياس متوافر كعدد الموظفين مثلا معرفة مدى التلاعب الحاصل ولي وقفة مع تلك المصروفات من خلال النقاط التالية :
    أ) يبلغ عدد كل موظفي الشركة 18 موظفا فقط (ثمانية عشر موظفا)
    ب)بلغت أجور رئيس مجلس الإدارة والعضو المنتدب عن عام 2005م( 410 ألف ريال) تمثل مانسبته 45% من إجمالي رواتب موظفي الشركة هذا عدا مكافآت حضور اجتماعات مجلس الإدارة .
    ج) مصروفات الأتعاب المهنية ارتفعت بنسبة 270% خلال عام 2005م عن عام 2004م .....مالسبب في ذلك ...؟وما هي هذه الأتعاب المهنية ؟
    د) بلغت مصروفات الاجتماعات والمؤتمرات 588 ألف ريال بنسبة زيادة بلغت 300 % عن عام 2004م ... ماشاءالله ماهذه الاجتماعات التي تستنزف كل هذه المصاريف ..؟ نسمع جعجعة ولا نرى طحينا ...
    هـ)بلغت مصروفات الاشتراكات 568 ألف ريال بنسبة زيادة 2600% عن عام 2004م ..ماهي هذه المصاريف ...)


    خامسا: لايمكن الاعتماد على ماتنشره الشركات من اعلانات فبعض هذه الاعلانات قد تكون مضللة كما يحدث في اعلانات شركات الخشاش وبعض الشركات تنشر اعلانات من اجل تلميع صورة ادارتها ........

    سادسا: ذكرت (انت) ان من الامور التي لابد من الاعتماد عليها القوائم المالية وامكررات الربحية ....الخ مع أنك خالفت هذه القاعدة بشرائك لسهم شركة اللجين فمكررها الربحي بالسالب كما أن نمو ارباحها في المستقبل يشوبه نوع من الغبش ....وهناك فرص افضل منها بكثير على رأسها عملاق الصناعات السعودية سابك......

    سابعا: لايعني ارتفاع شراء سهم ما وارتفاع قيمته أن قرارك كان صائبا فهناك من اشترى سهم الاسماك بـ 40 ريال وارتفع الى 430 ريالا.....فهل يتفاخر من امسك بالسهم بأنه قد اشترى سهما يقول الناس عنه خشاشا وباعه بأرباح تفوق الوصف.....

    ثامنا: بالنسبة للامير الوليد فأختلف معك بكثير مما ذكرته عنه.....فلايمكن أن ننسى توصيته على اسهم الشركات المحترمة ووعده للناس بأنه سيدعم السوق بعشرة مليارات ريال وارتداد المؤشر من 14200 نقطة وهو والله كاذب فلم يدخل بل استغل ذلك للتصريف ....وارجع الى نشرة اصدار شركة المملكة لتعرف الخدعة الكبيرة التي انطلت على المتداولين ......فالوليد متداول ولا يمكن أن ينصح إلا بما يخدم اغراضه ومصالحه فقط ...

    ختاما:
    لايعني توضيح وجهة نظري في اللجين أنك تقصدني فلم والله افترض ذلك ومواضيع اللجين كنت اكتبها منذ مايقارب الخمس سنوات فحكايتي معها حكاية وقصتي مع اعضاء مجلس ادارتها قصة لاتنتهي و تقبل تحيتي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    18-Feb-2002
    المشاركات
    12,418
    اشكر لك جهودك اخي طارق

    من بين ثنايا موضوعك وعندما تكلمت كثيرا عن قروض البنوك وتقليصها ... الخ ... استشفيت ان سوق الاسهم السعودي يرتكز بقوه على السيولة

    لهذا اقول انتبهوا من نقص السيولة فبدون سيولة لا يمكن ان يكون هناك ارتفاع قوي للسوق بينما يكون هناك هبوط تدريجي او قوي للسوق

    الاكتتابات وزيادات روؤس الاموال المتتالية يقابلها شح تدفق السيولة للسوق هي من سيهلك سيولة السوق مما سيزيد العرض ويقلل الطلب وتنزل الاسعار

    شكرا جزيلا لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأخطبوط مشاهدة المشاركة
    بورك فيك و بك .

    الله يبارك لك في مالك و ذريتك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @ اكسلانس @ مشاهدة المشاركة
    اخى الكريم
    موضوع ممتاز جدا وطرح رائع وإن لم نُسلم بصحة كل ماجاء فيه .
    اخى الكريم لى اضافة بسيطة وهى
    سوق الاسهم فى السعودية كذّب المتعقلين وصدّق المتهورين فاختلت الموازين...
    والفقاعة استمرت أكثر من الوقت المعقول بكثير ..
    كما انك اشرت الى أناس لاتوائمهم اسواق الاسهم وهذا صحيح فبعض النفسيات القلقة واصحاب الافكار المتزعزعة -وهم كثر- لايستطيعون (الثبات) على استراتيجية واحدة ولا يستطيعون الصبر فى حال تطلب الامر ذلك ولا يستطيعون اتخاذ القرار السريع فى وقته فى حال تطلب الامر اتخاذه
    وهم بين بين اى (مستضربين)
    أما من استشهدت بكلامهم فأتوقف وارى ان الاستشهاد
    بإتخاذ قرارات كنشر كتيبات التوعية من لدن الهيئة وايقاف بعض المضاربين هو اولى بالاشارة
    والحد من القروض وإعادة تقييم تغطية بعض الشركات لدى ادارات الائتمان فى البنوك ...كانت اشارات مهمة وأكبر الاشارات هو المبالغة الصارخة فى نفخ الفقاعة والتى لم تكن خافية على احد ولكن ....................قاتل الله الطمع
    أكسلانس :

    أشكر لك مشاركتك و أنا لم أورد الكثير من التفاصيل لأن المجال لا يسمح + يحتاج الى الكثير من الوقت ,,
    بالنسبة لتوعية و أيقاف المضاربين هذه الأحداث أتت بعد الحد من الأقراض لذلك أشرت الى بدايت المشكلة وهيا الحد من الأقراض وكان المؤشر في حدود ال 16000 نقطة ولم يصل لل 21 ألف بعد , بعدها أتت أمور أخرى مثل ما تفضلت أيقاف المضاربين ( اللي تأخرو عن التصريف و بدأو التصريف بقوة ,مما سوف يأدي الى الأنهيار في نقاط مبكرة لذلك تم لفت نظرهم و منعهم من الخروج السريع ( زيك زي غيرك ) ..
    * الفرق بين المضاربين المحترفين الكبار و المضاربين الكبار !
    المضاربين المحترفين :هو بيعهم عند كل مرحلة جزء من المحفظه أما المضاربين الكبار الغير محترفين يمسكون أسهمهم حتى نطاق خطر لا يسمح لهم بالتصريف وهم يتبعون نظرية أنا أخر شخص يريد الخروج بأكبر فائدة ! مثل المضاربين اللي تم أيقافهم ,,



    * نقطة مهمة أود التعليق عليها وهيا :
    (والفقاعة استمرت أكثر من الوقت المعقول بكثير ) هل ال wto لها علاقة لا أدري لأني بصراحة غير ملم بكثير من التفاصيل دخلنا ال wto في نهايات 2005 nov فهل لها علاقة لا أدري ! هل هي ألتزامات معينة ! هل هي تخلص الدولة من بعض الحصص ! لا أدري ,,
    مما لفت أنتباهي هو تخلص الدولة أو لنقل تقليص بعض الحصص في بعض الشركات مثل الجماعي ! و العقارية ! وتم ذكر هذا في الجمعية العمومية لسنة 2006 .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البراك مشاهدة المشاركة
    تقرير جميل جداً , ولكن وضعـت به بصمه سوداء ( محمد السويد)

    احترم وجهت نظرك ولكني اخالفها بهذا الرجل
    البرك و أشكر لك جمال حضورك ,,
    أنا أذكر كل من أستفدت منه حتى لو أختلفت معه في بعض النقاط


    يبقى أستاذ و أخ لنا في الله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    7-Jul-2005
    المشاركات
    1,703
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسود مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك وموضوع رائع

    واهم نقطة قلتها من وجهة نظري

    العلم ولا غيره هو الأساس

    الأسود زادك الله علم و معرفة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك