عضو مميز
فى طفرة الاسهم الامريكية كانت الشركات الامريكية تتسابق فى تحديد السعر العادل للشركات وكانت تعطى اب قريد لتلك الشركات اذكر مثلا عندما كانت امريكا اون لاين بـ 150 دولار كانت تلك الشركات تعطيها اب قريد الى 300 دولار وفى النهاية الى 11 دولار دقت ريوس مرة واحدة وخذ مثل شركة اسمها اكس دوس كانت بـ 50 $ ويقولون ستذهب الى 100 $ وفى النهاية الى 10 سنت ثم الفلس .
عضو مميّز
يا سلام على هيك خبره
الله يجزاك خير
هالشركات مستثمره عندنا وتوصي !!
زي صناديق البنوك ,, البنوك تنفذ لنا الاومر وهي في المقابل تنافسنا على الربح !!
سلم لي ع الوطنيه
تحياتي
موقوف
بارك الله فيك
عضو
تجميع ثم تطبيل ثم تصريف ثم تجميع ثم تطبيل ثم تصريف ثم ....
عضو مميّز
بس وقتها سحبت شهادات وطرد محللون من مير لنش وغيرها
عضو قدير
بارك الله فيك
إدارة المنتدى
اتمنى ان يرصد احد الاخوة سلوك الاسهم التي وضعت لها بيوت الاستشارات اسعار عادله من وجهة نظرها منذ بداية 2007 على الاقل.
كم سعر السهم حين نشر التقرير وكم ادنى سعر وصل لها بعد التقرير وكم هي المدة الفاصلة بين تاريخ التقرير وادنى واعلى سعر وصل له السهم.
الاستاذ الجبل ربما يكون اكثر الاخوة الذين لديهم متابعة لمثل هذه التقرير.
الهدف من هذا دراسة ردة الفعل وتأثر سعر سهم الشركة المعنية بالتقرير.
موقوف
نعم اخي فهد الجبل اكثرا لاخوة الذين لديهم متابعة جيده الله يعطيه العافيةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fahad
عضو قدير
يعملون لمصلحة عملائهم
نقطة يجب ان لا ننساها
موقوف
هل تقصدون ان الكابلات والمراعي!!!!!!!!!!!!!!!!!
علي كف عفريت؟
ام المقصد الاسواق الخليجيه عامه؟
عضو قدير
من أقواء المواضيع اللتى مرت على المنتديات وينم عن فكر عميق
تمنياتى لكاتب الموضوع والاداره كل التوفيق
طرح مميز يحتاج التفاعل من الجميع
مشكور يالكاشف بس غريبه أنا دخلت أحسب الموضوع فيه بيت شعر
عضو قدير
اشكرك اخي
موضوع رائع ومختصر
وفيه بعد نظر
يعني نهاية 2008 اتمنى نتذكر هالموضوع
عضو قدير
عندنا سيم سيم
المواشى, تهامه, السمك, المصافى, بيشه
نفخوها عشرطعش الف فى المائه
وفى الاخير عادت الى قواعدها سالمه
عضو قدير
مشكور سليمان بس هذاك عندهم وبعد ما وقع الفاس بالروس وافلست امم ؟ ثم ان هناك شركات لها هدف محدد بال........ فاذا تحقق انتهت المهمه
عضو مميّز
مادام هذا يحدث وفي اسواق عالمية ... فمعاد نشره على بعض محللينا او كتابنا في بعض المنتديات الذين يعطون ارقاما بمثل هذا البعد .. وهذا في الاخير لا يعني انهم استغلاليين .. لا .. ولكن الخبرة في هذه الاسواق يصعب ان تعطي تصوراتها بقدر قوة المال و سلطانه او ان اغلب هذه الاسعار ليست مبنية على تحليل اساسي بقدر ماهو تحليل فني بحت يلغى في اي لحظة .. و الله من وراء القصد
عضو قدير
Hsbc شركة لها قيمتها العالمية و حرصها على سمعتها كبير.
الدراسة التي أصدروها عن سابك مهمة جدا و قد أعد الدراسة باحثان في أمريكا. و تحوي الدراسة تحليلا ماليا مفصلا لسابك و لمستقبلها و مقارنة بشركات البتروكميكال العالمية.
كما تحوي الدراسة توقعاتهم السعرية القديمة و مدى قربها من الواقع.
مثل هذه الدراسات هي ما يحتاجه المستثمرون و لا يمكن مقارنة هذه الدراسات بترخصات بعض المحليين الذين ينطلقون من " افتح فمك يرزك الله"
عضو مميّز
عندي احساس ان Hsbc كانت تروج لمثل هذه الدعاية لغرض جهة ما؟
اشكرك على هذا التوضيح
عضو
بداية يجب أن نتوجه بالشكر للأخ الكاشف على هذا تطرقه لهذا الموضوع المهم
السؤال الآن 00
هل مايحدث حاليا من تقييم لبعض الشركات القيادية من خلال بعض شركات الإستثمار هي بداية احتراف لسوق ناشيء
أم بداية النهاية لطفرة سابقة 00
عضو مميّز
هذا جزء من اعلان شعاع كابيتال لنتائج 2007 لعله يجيب عن بعض التساؤلات:
".......
إدراة الأصول:
يقوم قسم إدارة الأصول في شعاع، بإدارة 18صندوقاً ومحفظة استثمارية، وتقدر الأصول المدارة بما يفوق عن 4.4مليارات درهم ( 1.2مليار دولار). وقد شهد القسم زيادة ملحوظة في العوائد خلال الفترة ويعود ذلك إلى نمو حجم الأصول المدارة بالإضافة إلى قوة الأسواق المعنية.
وقد تم إطلاق صندوق جايتواي السعودية الاستثماري في الربع الثالث، والذي حقق أداءً فاق التوقعات، وينضم هذا الصندوق إلى سلسلة من سبعة صناديق جايتواي لأسواق دول الخليج والأسواق العربية، والتي شهدت جميعها نموا قوياً طوال العام وخاصة خلال الربع الأخير. " أ.هـ
موقوف
ولا ننسى تقريرهم بداية عام 2006 او نهاية 2005 عن سابك وانها ستصل لسعر 3500 ريال على مدى 3 سنوات
موقوف
لايهمك الاسماء الرنانه
نسبة الخطاء فى توقعهم لارباح 2007 (30%)
تقرير hsbc الاخير لسابك يتوقعون فيه ان تحقق سابك 29 مليار لعام 2008 بزيادة 52% عن توقعهم السابق , وتلخص سبب رفع تقيمهم لارباح الشركة لعام 2008 الى ارتفاع اسعار البيتروكيمكل وصفقة سابك لشراء بلاستيك جنرال !- والقيمة المضافة لموجدات الشركة ( المصانع ) بسب ارتفاع تكاليف الانشاء , ولو افترضنا ان تقيمهم صحيح فالمفروض عليهم بعد ان اكتشفوا ان تقيمهم الاول اقل من المفترض بنسبة 10% ان ينشروا تقرير جديد يرفعون فيه تقيمهم وليس بعد ان تعدى الفارق 50%,
موقوف
جدول يوضح نسبة الخطاء فى توقعات المكاتب الاستشارية لارباح الشركات بنهاية عام 2007 ,
نسبة 0% تعنى ان التوقع صحيح بنسبة 100%
عند توقع ارباح شركة ما يؤثر نشاط الشركة فى مدى صعوبة توقع ارباحها فتوقع ارباح شركات الاسمنت والاتصالات اسهل بكثير من توقع ارباح شركات البتروكيمكل ..... فى المجمل المعدل المقبول فى نسبة الخطاء +_10% كحد اقصى وعلى حسب المدة الزمنيه بين توقع الجهة الاستشارية والارقام الفعلية
موقوف
السلام عليكم ,, الموضوع رائع والمداخلات تنم عن خبرة واسعة للاخوة المتداخلين تتعدى الجغرافية المحدودة لسوق الاسهم السعودي ,, للاسف قرات الموضوع متاخرا وعندما قرات مداخلاته واحدة بعد الاخرى خطرت لي فكرة سبق وان طرحت جزءا منها على احد تقاريرشعاع كابيتال وتوقعات بعض المحللين بوصول السوق ل 36000 نقطة وبعد قراءة مستمرة للمداخلات وجدت ان الاخ فهد تكلم عن بعض مايجول بخاطري ,, ووجدت الاخ الكاشف تكلم عن جزء مما يدور في ذهني والاخ العزيز سليمان الطلق تكلم عن عقوبات ,, ولو جمعنا كل اقتراحات الاخوة المتداخلين فترونا وصلنا الى نتيجة قد تصب في صالح السوق وكذلك تكون تقييم للمكاتب الاستشارية وتقييم مصداقيتها ,,
مثلا :: الاطباء كثيرون ويحملون شهادات تخصص مثلا في القلب ولكن لو ذكرنا هذا التخصص لوجدنا قلة ممن يشار لهم بالبنان ,, اذن هؤلاء بنوا اسمهم نتيجة ممارساتهم وعلينا فعل مثل ذلك مع مكاتب التقييم ,,
الحل والنتيجة ::::::::
ظهرت مكاتب عدة وأشخاص وضعوا اسعارا عادلة للاسهم ( انا وضعت جدولا نشرته في موقعي حب الوطن www. ) منذ نهاية عام 2005ُ فعلى هيئة سوق المال اولا ان تخصص مكتبا لمتابعة هذه التقارير الصادرة من المكاتب الاستشارية ,, وان تقوم بتقييم اسعار السوق مع اسعار التقييم وما مدى مطابقتها وبعدها , وقياس الفترة الزمنية للمطابقة والبعد ومتابعة تلك المكاتب وهل يوجد تضارب مصالح في التقييم وبعدها تصدر تقارير تقييم من هيئة سوق المال تقييم جداول الاسعار العادلة للمكاتب الاستشارية وعلى ضوءها يتم تقييم المكتب ويعطى ترتيب وتصنيف جودة وهنا اي تقييم للاسعار العادلة سوف يؤثر على مصدر التقييم سلبا او ايجابا ,, وتقارير التقييم يجب ان تصدر بصورة دورية كل شهرين او ثلاثة اشهر على الاكثر,, ومن غير توصيات بعد سنه او سنتين سنرى وبعد مطابقة الواقع على الدراسة بان المواطن والمستثمر سوف يتذكر التوصيات وهو الذي يقرر الافضل وهكذا ,, ومع تكرر الاخطاء يتم الاعلان بان هذا المكتب الاستشاري كثير الاخطاء وعندها سيفقد مصداقيته ونستطيع ونحن في المنتدى ( وهذا رجاء الى المشرفين ) بان يخصصوا قسم من اقسام المنتدى توضع فيه اي توصية تصدر من اي مكتب استشاري وتاريخها وان لايتم التداخل عليها سيكون ذلك القسم مثل النشرة الدورية للاطلاع فقط وبعد فترة سنه يتم التقييم والمصداقية والجيد يطرد الردئ من السوق ( قاعدة اقتصادية ) ,,,,, ارجو ان اكون جمعت بعض الاقتراحات والباب مفتوح لطرح المزيد ,,,,,,,,, اكرر شكري لكاتب الموضوع واسفي لقراءتي له متاخراااا
موقوف
لله درك اخ بديوي ,, لقد اوردت ما نبحث عنه وقد قمت بزيادة بارك الله فيك حيث تجاوزت السوق السعودي للخليجي ,, وهذا ما كنت ابحث عنه ,, فالذي اقترحته هو ما عرضه الاخ بديوي بالضبط جزاه الله خير ,, لاني كتبت دون قراءة جداول الاخ بديوي وهنا يظهر بعد وقرب التققيم عن الواقع ,,
يظهر من الجدول الاول ( وهو سؤال ) للاخ بديوي هل يذكر تقرير هونج كونج شانغهاي بان ارباح سابك للاعوام القادمة ستنخفض من بداية 2009 و2010 و2011 ؟؟؟,, الله يحيينا جميعا ,, 2008 الارباح 29130 مليون ,, 2009 م الارباح 24240 مليون ,, 2010 م الارباح 21250 مليون ,, 2011 الارباح 18380 مليون ,, بمعنى ان ارباح سابك ستهبط 63 % من 2009 لغاية 2011 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل قرائتي صحيحة ام ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
عضو قدير
نعم أخ سليمان وكما تعرف انرون كانت buy قبل أنهيارها بشهر ولكن ماذا حصل بعد ذلك.
أصدرت الحكومة الأمريكية قوانين جديدة مكنتها من سحب أحد المدراء في انرون وأنا اتذكر الخبر في cnn وهو مكلبش بالحديد وبعدها نسيت الأسواق المشاكل المحاسبية .
عضو
جزاك الله كل خير
عضو قدير
جزاكم الله كل خيرا فقد أثريتم الموضوع وأفدتمونا
تحياتي
موقوف
حياك الله اخى امجد
للاسف ماأتذكر تقرير هونج كونج شانغهاى ,
اذكر ان شعاع كبيتل كانت تتوقع فى عام 2005 انخفاض ارباح سابك من بعد 2006 الى ان تصل ارباحها فى 2009 الى 18 مليار , من الصعب التوقع باسعار البتركيمكل المستقبليه وهذا يقلل صحة اى توقع
فى المجمل توقعات جميع التقارير عن السوق السعودى :
القطاع البنكى 50% نمو خلال 3 سنوات
انخفاض ارباح سابك بنسبة 65% خلال 4 سنوات
الاسمنتات 30% نمو خلال 3 سنوات
البحرى انخفاض 30% خلال 2008 ثم معاودة الارتفاع بدء من 2009
اتمنى ان تتزايد مثل هذه التقارير ومن اكثر من جهه , وبصرف النظر عن اخطاء هذه التقارير فى توقع الارباح المستقبليه سيجد المستثمر معلومات فى هذه التقارير عن الشركة لان يجدها فى ميزانيتها
جدول لجميع توقعات المكاتب الاستشارية للاسهم السعودية , كما يوجد لدى جداول عن توقعات المكاتب الاستشارية لباقى الاسواق الخليجية ولكن تحتاج ترتيب ومن يرغب لأى سوق خليجى اخر يبشر
لاحظ التباين الكبير فى توقع ارباح موبايلى لعام 2008 بنسبة 100% فرق
موقوف
شكراا جزيلا لك اخي الفاضل الكاشف على طرح هذا الموضوع الذي يمس سوقنا بالصميم ويقرب وجهات النظر للقرار الاستثماري ,, اسعار السوق كلما قربت من السعر المستهدف فهي ضمن الشراء وكذلك اذا انخفض سعر السوق عن الاسعار العادلة او المستهدفة فتكون فرصة الشراء افضل والعكس بالعكس ,,
والشكر موصول للاخ بديوي ورجاء خاص له بان يعطينا الويب سايت الذي يستقي منه تلك الجداول والمعلومات ,, فهل هو موقع ارقام او غيره ولك جزيل الشكر ,,,,,
موقوف
تقارير وتوصيات المكاتب الاستشاريه تصلنى بالايميل من وسيطى ( بنك طيب -البحرين ) , واعتقد ان اغلب هذه التقارير موجوده فى مواقع هذه الشركات وكذلك موقع ارقام يقوم بتنزيل هذه التقارير ماعدا التقارير الخاصه
منذ فترة اقوم بتسجيل توقعات هذه المكاتب للاسهم او القطاعات التى اهتم فيها وهذه الجداول منها
تحياتى
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات