منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 11 من 11

الموضوع: سؤال .. لماذا تم رفع المؤشر ؟؟؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    26-Oct-2005
    المشاركات
    3,192

    سؤال .. لماذا تم رفع المؤشر ؟؟؟

    السؤال الكبير والمحير تحرك السوق بدون جني ارباح يذكر

    والذي ينظر جيدا للشركات يجد ان الشركات التي حركت المؤشر هي البنوك وسابك فقط

    نرجع الى نقطة البنوك .. لاحظنا مع ارتفاع المؤشر ارتفاع الشركات التي تملك فيها صناديق البنوك كميات كبيرة

    سابك -المجموعة - التصنيع - سبكيم - سافكو - كيان - البحري -اعمار

    صحيح ان هذه الشركات تستحق اسعار جيدة افضل من السابق

    لكن السؤال لماذا تم نفخ المؤشر بدون جني ارباح يذكر

    ولماذا بهذه السرعه ؟؟

    عموما لايوجد عندي تفسير لهذا الكلام الا في نقطتين .

    اولا : الشركات اعلاه تستحق اسعار عادلة ودخلت سيوله مجنونه لاتهتم بالمؤشرات انما تهتم بالاسهم الاستثمارية وهدفها استثماري بحت .

    ثانيا : صناديق البنوك تستبق حدث للسوق لا نعلمه نحن الصغار وبالتالي تريد التخلص من بعض كمياتها قبل هذا الحدث .

    كلام في نفسي واحببت ان تشاركوني فيه بالنقاش ....

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    21-Jun-2005
    المشاركات
    4,162
    هذا اسمه : صعود حر

    يبدو أن الكثيرين قد نسوا أن مؤشرنا كان 20 ألف نقطة

    السوق جيد وما فيه إلا العافية .. ابعد عنك الوساوس وفكر وش تشتري يوم السبت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    536
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ooRAKANoo

    ثانيا : صناديق البنوك تستبق حدث للسوق لا نعلمه نحن الصغار وبالتالي تريد التخلص من بعض كمياتها قبل هذا الحدث .


    آآآآآآآآآآآه يابطني
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    30-Oct-2005
    الدولة
    جده
    المشاركات
    2,499
    هلا راكان
    الصناديق تبحث عن تجميل صورتها أمام العميل من جهه وخوفاً على تسرب العملاء
    إلى شركات الوساطه الجديده .. هذا أولاً
    ثانياً.. عملية فصل الأسهم الجامده من المؤشر العام لها دور كبير في ذلك
    تحياتي ... والله مستعجل ومشغول:d
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    26-Oct-2005
    المشاركات
    3,192
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سراب سهم
    هذا اسمه : صعود حر

    يبدو أن الكثيرين قد نسوا أن مؤشرنا كان 20 ألف نقطة

    السوق جيد وما فيه إلا العافية .. ابعد عنك الوساوس وفكر وش تشتري يوم السبت
    اول ماقرات كلمتك طارى على بالي قانون نيوتن الثالث

    بالنسبة للسبت ومايعقبه الا ما بعد الاجازه انا مضارب يومي ولحظي بنفس الوقت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,954
    هلا ابوعبدالرحمن
    برأيي ما يحصل هو مجرد محاولة لتلميع صورة الصناديق قبل الاغلاق السنوي للسوق
    خصوصا بعد ان فقدت هذه الصناديق الثقة واصبحت البنوك تجد صعوبة بالغة للتسويق لتلك الصناديق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    25-Nov-2005
    المشاركات
    335
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفنار
    هلا ابوعبدالرحمن
    برأيي ما يحصل هو مجرد محاولة لتلميع صورة الصناديق قبل الاغلاق السنوي للسوق
    خصوصا بعد ان فقدت هذه الصناديق الثقة واصبحت البنوك تجد صعوبة بالغة للتسويق لتلك الصناديق

    زد على ذلك ما استجد من قرارات واهمها اعادة الهيكلة في الغالب ستكون خلال اجازة الحج وسيبدأ النظام الجديد مع بداية التداول بعد العيد ان شاء الله
    وبما انه لم يتبقى على اجازة الحج سوى فترة بسيطه بعد الاعلان عن التقسيم تم رفع السوق بهذه الطريقه السريعه خصوصآ اذا ماعلمنا ان نسبة كبيرة من المضاربين الأساسيين معدلات شرائهم حول هذه الاسعار ومن الأفضل لهم الخروج قبل الاجازة حتى لو بنص الكمية على الأقل حتى تتضح الرؤية بعد العيد في حالة لوتم تطبيق النظام الجديد .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    29-Oct-2005
    المشاركات
    618
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ooRAKANoo
    عموما لايوجد عندي تفسير لهذا الكلام الا في نقطتين .

    اولا : الشركات اعلاه تستحق اسعار عادلة ودخلت سيوله مجنونه لاتهتم بالمؤشرات انما تهتم بالاسهم الاستثمارية وهدفها استثماري بحت .

    ثانيا : صناديق البنوك تستبق حدث للسوق لا نعلمه نحن الصغار وبالتالي تريد التخلص من بعض كمياتها قبل هذا الحدث .
    الأخ العزيز راكان ... موضوعك رائع ... و السبب أنه يبحث في جانب مهم غالباً ما يهمل و لا يلقى الإهتمام الكافي عند مقارنته بمواضيع التحليل الفني و شارتاتها و مواضيع التوصيات ... أنه جانب معرفة إستراتيجيات صناع السوق على المدى

    المتوسط ... أعتقد أنك أثرت نقطة في غاية الأهمية أن الشركات تستحق أسعارها و السيولة لا تهتم بالمؤشرات .... نعم عندما يكون السهم رخيص في نظر صانع السوق لأسباب تخصه ( إطلاع على معلومات غير متاحه للجميع ) فأن خير وسيلة

    للتجميع و بكميات هائلة الصعود العامودي في فترة قصيرة نسبياً ( سابك من 125 - 170 خلال عدة أسابيع ) للتوضيح سابك تمر بفترة تاريخية من ناحية تحقيق الأرباح و تجني ثمار توسعاتها الكبيرة خلال فترة ركود الأسعار 2003 - 2004 م

    لقد ذكر لي مدير مصنع تابع لشركة من شركات سابك مثال بسيط على ضخامة أرباح هذه الفترة ... منتج الإثلين جلايكول يكلف سابك في المتوسط 280 دولار للطن و يباع في الأسواق العالمية ب 1300 دولار للطن ...

    طبعاً هناك منتجات أخرى تكلفتها أعلى و لكن هذا مثال لحجم الأرباح التي تحققها سابك خلال هذه الفترة ... و هذا الأمر يجري على شركات البتروكيمكال الأخرى ...

    أسمح لي أن أعطيك مثال على أهمية فهم إستراتجيات صناع السوق على المدى البعيد ... و بفضل من الله تجنبت خسائر فادحة بتطبيق ما ذكرته في موضوعي خلال الفترة الماضية :

    http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=218692

    في أعتقادي أن صناع السوق تعمدوا إهمال أسهم العوائد خلال الفترة الماضية و ترسيخ مفهوم عدم الصبر عليها و حركتها البطيئة عند مقارنتها بأسهم المضاربة بل دعموا مفهوم المضاربة البحتة في السوق السعودي و الهدف واضح جمع أكبر

    عدد ممكن من الأسهم الممتازة من ناحية نمو الأرباح و نمو حجم أعمالها ... لذا نحن امام منعطف مهم : هل يعيد السوق السعودي السناريو المعتاد و تهدأ حركة أسهم العوائد و تبدأ حركة أسهم المضاربة ( أستغرب تأخر هذه الخطوة خلال

    الأسبوعين الماضية ) ... أما يبدأ نهج جديد تهمش به أسهم المضاربة ( قطاع التأمين أعتبره حالة خاصة لعدم شعبيته كونه محرم ) إستعداداً لتغيرات مقبلة و جوهرية في السوق ( تقسيم السوق - تداول و حدات صناديق الإستثمار - تداول

    السندات و غيرها ) ....

    تحياتي لك ...

    الأحمدي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    26-Oct-2005
    المشاركات
    3,192
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفنار
    هلا ابوعبدالرحمن
    برأيي ما يحصل هو مجرد محاولة لتلميع صورة الصناديق قبل الاغلاق السنوي للسوق
    خصوصا بعد ان فقدت هذه الصناديق الثقة واصبحت البنوك تجد صعوبة بالغة للتسويق لتلك الصناديق
    هذا احد الاحتمالات اخي الفنار فلم يتبقى على نهاية السنة الا القليل من الايام
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alahmadi

    في أعتقادي أن صناع السوق تعمدوا إهمال أسهم العوائد خلال الفترة الماضية و ترسيخ مفهوم عدم الصبر عليها و حركتها البطيئة عند مقارنتها بأسهم المضاربة بل دعموا مفهوم المضاربة البحتة في السوق السعودي و الهدف واضح جمع أكبر

    عدد ممكن من الأسهم الممتازة من ناحية نمو الأرباح و نمو حجم أعمالها ... لذا نحن امام منعطف مهم : هل يعيد السوق السعودي السناريو المعتاد و تهدأ حركة أسهم العوائد و تبدأ حركة أسهم المضاربة ( أستغرب تأخر هذه الخطوة خلال
    الأحمدي
    عزيزي الاحمدي هذا احد الاحتمالات لقد رسخوا لغة المضاربة عندنا وقاموا بسرقة الاسهم الممتازه من اصحابها بعد اشهر من التطفيش ..
    مداخلة جديرة بالاهتمام اخي الاحمدي ... شكرا لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    26-Oct-2005
    المشاركات
    3,192

    رد من احد الاخوه غير الاعضاء

    رد من احد الاخوه غير الاعضاء المسجلين في المنتدى وقد ارسل رده عن طريق الايميل وانا انقله لكم بالنص

    عزيزي الاخ راكان
    تساؤلك بمنتدى اعمال الخليج كبير ويمكن ان الاجابه عليه لها علاقة بوضع المؤشر الي بيتغير ويحذفون منه جزء كبير من اسهم الحكومه الي ترفع السوق وتنزله وهي ماتتداول واعتقد ان مقال الزميل الخريف بجريده الرياض قد يجيب على تساؤلك لانه احتمال كبير يصدق توقعه لاني بدات اقتنع
    منه بعد مخالفة المؤشر للمحللين واستمرار ارتفاعه
    وعلى فكرة هو حذر في المقال من ان الخطه ستنتهي قبل تغيير المؤشر بوقت قصير لان كل واحد بينحاش قبل نزول الاسعار بشكل كبير وليس المؤشر الي بتكون حركته بطيئة في النزول والارتفاع
    واذا حدث ذلك فهواميرنا صحيح عفاريت
    اشكرك اخوك ابو عبدالله





    http://www.alriyadh.com/2007/11/17/article294779.html

    مؤشر السوق بين الصعود السريع والنزول الخفيف!!


    عبدالرحمن ناصر الخريف
    معظم المتابعين للقاء التلفزيوني الأخير لمعالي رئيس هيئة السوق المالية لم ينتبه لتأثير معلومة صغيرة ذكرت باللقاء تتعلق ببقاء رقم مؤشر السوق على وضعه الحالي وان التعديل القادم سيكون لمعادلة احتساب المؤشر وأوزان الشركات باستبعاد حصص الدولة وكبار المستثمرين! وإذا كان هناك من يرى بان تلك المعلومة لا تمثل أهمية كبرى لجميع المتداولين بالسوق، فإن الكشف عن تلك المعلومة - الهامة لمن يدير السوق - تمثل شفافية عالية من معاليه عن ملامح المؤشر حتى نراقب التوجه القادم لصناع السوق بدرجة أكثر وضوحا خلال الفترة القادمة التي تسبق إقرار التعديل وبما يتفق مع مؤشر السوق والقيادات الجديدة!
    إن تأكيد معاليه ببقاء رقم المؤشر بدون تعديل وضع حدا لاجتهادات غير دقيقة لتبعات تعديل معادلة المؤشر لان ذلك يتفق مع الإجراء المتبع حاليا بعدم رفع قيمة المؤشر بعد إضافة أسهم جديدة لمؤشر السوق! وهذا يعني عدم حذف نقاط من المؤشر مقابل الحصص التي ستحذف منه بهدف توحيد اثر ارتفاع او انخفاض أسعار الأسهم على المؤشر قبل وبعد التعديل، وهذا أمر ايجابي للمؤشر وليس لشركات السوق وهذا من المهم معرفته لفهم الارتفاعات الأخيرة بالسوق وهدفها، لان الحصص الحالية في الشركات الكبرى تؤثر حاليا في المؤشر بقوة كبرى عند ارتفاع أسعار أسهمها (كما يحدث هذه الأيام ) ولكن عند نزول أسعارها بعد العمل بالمؤشر الجديد - كجني أرباح مثلا - سيقل هذا التأثير الذي لن يكون بسبب تعديل وزن الشركة باستبعاد بعض الحصص ولكن بسبب بقاء الأثر السابق للارتفاع وعدم تكييفه مع الوضع الجديد! فالمؤشر مستقبلا لن يعكس الأسعار السابقة التي في أذهاننا، فلو ارتفعت الأسعار بشكل كبير فان رقم المؤشر لن يصل الى الرقم السابق له إلا بدعم شركات جديدة ذات تأثير على المؤشر وهذا ليس مهما للجميع بقدر أهمية وصول أسعار الشركات لمستوياتها السابقة! ولو افترضنا جدلا انه بعد العمل بالمؤشر الجديد انخفضت أسعار جميع أسهم الشركات الى نفس أسعارها عندما كان مؤشر السوق عند الرقم (6767) نقطة، فان مؤشر السوق الجديد طبقا لذلك لن يكسر حاجز ال(7000) نقطة بسبب اختلاف تأثير تلك الأسعار على المؤشر عما كان عليه سابقا! ولذلك يجب علينا الانتباه الى الهدف الذي يسعى اليه الصناع من الارتفاع الأخير للمؤشر وليس للشركات ( إذا لم تتغير السياسة بانكشاف الهدف للمتداولين) وهل ذلك الارتفاع كان لأهداف استثمارية كما يشاع ؟ أم أن الأمر مجرد استغلال وزن بعض الشركات الكبيرة حاليا لرفع أرقام المؤشر لإحداث دعم نفسي مستقبلا لمؤشر السوق بعد تعديله والذي لن يشهد أرقاما كبيرة ومخيفة أثناء الارتفاع او عمليات جني الأرباح او التصحيح كما كان يتم بالسابق والذي تسبب في بث الرعب في نفوس المتداولين، وفي حال تحقق هذا الهدف فان ذلك يعتبر أهم مافي موضوع تعديل المؤشر وقطاعات السوق ويجب الحذر منه مستقبلا وخاصة قبيل تطبيق التعديل المتوقع في بداية العام الجديد! فقد يرى البعض بعد العمل بالمؤشر الجديد بان نزول (200) نقطة أمر طبيعي في حين ان ذلك ربما يعادل حاليا (450) نقطة! وسيترتب على ذلك انخفاض كبير وسريع لأسعار الأسهم في حين أن انخفاض المؤشر سيكون بشكل بطيء وغير ملفت! كما انه في نفس الوقت فان مؤشر السوق الجديد سيوفر مساحة اكبر لارتفاع أسعار أسهم بعض الشركات الكبرى وبدون التأثير على المؤشر ولكن ذلك سيؤثر بدرجة كبيرة على باقي شركات السوق المتوسطة والصغيرة بسبب انسحاب السيولة منها! وهذا الأمر يهم صانع السوق الموجه للمؤشر لخدمة المضاربات في شركات السوق والتي من المتوقع طبقا لذلك ان تتركز بالشركات الاستثمارية التي ستتحول الى شركات للمضاربة وبتذبذب عال خاصة وان هناك من يعتقد بأنها ستكون مضاربة آمنة! مع التذكير بأنه لابد لمن انسحبت منها السيولة من العودة لها بعد التجميع المعاكس! إن صناع السوق يسعون للاستقرار فوق أرقام دعم فنية ونفسية للمتداولين للإبقاء على سيولتهم بالسوق وإبعاد شبح كسر نقاط دعم سابقة مرة أخرى، بالإضافة الى لخبطت الأوراق والشارتات الفنية برفع المؤشر "عنوة" بشركات محددة، خاصة وانه في حال تصحيحها لاحقا لن تؤثر بشكل كبير على المؤشر! ولان الهدف بسوق الأسهم ليس دائما لأهداف استثمارية بل لخدمة مضاربات او إعادة تشكيل محافظ وقيادات، فان الارتفاعات الأخيرة بالسوق تجاهلت شركات رابحة وذات نمو وأسعارها مغرية بسبب قلة تأثيرها على المؤشر الذي حرمها من الاستفادة من تلك الارتفاعات! وعموما فإننا في سوق الأسهم اعتدنا على أن المحرك له دائما مايكون غير معلن للجميع ويعتمد على المعلومة الغير معلنة وإذا أعلنت انتهى مفعولها! وما نأمله أن يواصل السوق ارتفاعاته ولكل الشركات قبل العمل بالمؤشر الجديد بوقت كاف! حتى يستفيد الجميع قبل الدخول في المرحلة الجديدة التي ستقتضي استخدام سياسة جديدة لإدارة تداولات شركات السوق

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    862
    بالعودة إلى تصحيح مايو " إن لم تخني الذاكره " 2004 نجد أنه و قبل التصحيح كانت الشركات الثقيله و القياديات هيى التي تتحرك
    و استمر الوضع على هذا الحال حتى انتهينا من التصحيح
    ثم و بعده استمرت في الإرتفاع فتره بسيطه و من ثم على نهاية 2004
    و بداية 2005 بدأ الخشاش بالإنطلاق لسهولة التصريف في تلك الشركات و لأن الشركات الثقيله تأخذ وقت أطول لتصريفها .

    يتضح جليا ً أن الخشاش و الشركات الصغيره هي آخر قطاعات السوق في الحركه
    و انتظروا التصحيح القادم للسوق و حاولوا اقتناص شركاتت المضاربه
    بأفضل الأسعار و قفلوا عليها . . .

    و حتى ذلك التصحيح المنتظر لن يتحرك شركات المضاربه و الخشاش من جميع
    القطاعات " زراعه و خدمات و و "

    أما قطاع المضاربه خلال الفتره الحاليه فهو بلا شك قطاع التأمين .


    وكل هذه الدوره الصغيره و المبسطه استعدادا ً للنزول القوي
    الذي سيرافق فصل أسهم الدوله و تقسيم السوق و الإكتتابات الضخمه القادمه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك