بـخصـــوص طـــرح شـــركـــة المـمـلـكـــــة الــقـابضــــة.

[suliman]

طرح الشركه يعني بالنسبة لي عدم دخول الاستثمار الاجنبي في السوق حتى يفرغوا جزءمن محافظهم استنادا لميوعة الهيئه بتطبيق الانظمه وقبلها تعديلها واولها اعلان نسب التملك بعد البيع والشراء والمعلوم ان الهيئه لها الصلاحيه بعدم الاعلان حسب المصلحه ؟؟؟ وهنا يقصدون المصلحه الشخصيه وهذا مالن يقبل به المستثمر الاجنبي.

[Alpha]

كلام جيد و جميل.
و هذة الشفافية التي تتحدث عنها الهيئة و تطبقها بمزاج و بمعيارين !!
لا أدري لخدمة إقتصاد وطني او شخصي !!


http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=262723


تحياتي

Alpha

[نجيب]

المملكة مرة أخرى
الأخ الرشيد... السلام عليكم
طالعت تعليقاتك على مداخلتي وسأعلق على تعليقك على شكل نقاط من أجل أن أوضح وجهة نظري البسيطة :
أولا: أتمنى أن يعلم الإخوة بأني أركز على مدى المهنية في المملكة ، وآثار الطرح المحتملة ، ولا أربط ذلك ببعض سلوكياته الشخصية أو توجهات الثقافية الفكرية التي لا يمكن أن تكون مجالا لحديثنا ، كما أني لا ألزم أحدا بالرأي الذي نبدية..ولايعتبر حديثي توصية بالشراء أو اتخاذ أي قرار استثماري .
ثانياً : سأسرد ردود الأخ العزيز الرشيد وسأقول توضيحاتي بشكل متعاقب

المملكة أقرب مثال لها هي شركة بركشير هثويه Berkshire Hathaway والمالك لهذه الشركة هو أكبر مستثمر في العالم للأسهم (وورن بفت) طبعا أصل الشركة نسيج ثم حولت إلى التأمين بعد شراء بفت بمده ليست قصيرة لها..هذه الشركة قريبة جدا من تكوين.أو صيغة (المملكة) حيث أنها تستثمر بحصص عملاقة في أسهم وسندات السوق الأمريكي تحديداً(أول استثمر خارج أمريكا لبفت كان في شراء شركة تقنية اسرائيلية)، وللتنبيه فهذه الشركة تستثمر بشكل كبير في شركات الأقتصاد القديم ، المهم في هذا النموذج أن المسأله مطبقة عالمياً ولا أظن أن العملية بهذه.
اخي الحبيب نجيب... لكنك لم تذكر لنا نسبة شركة هثويه في الشركات التي استثمرت فيها وهذا مطلب مهم حتى يمكن لك أن تقارن بين الشركتين بعدالة من هذه الناحية...فمن المعلوم أن ملكية شركة المملكةالقابضة في الشركات الاجنبية هي نسب بسيطة لاتغير ولاتؤثر في قرار

سأوضح بعض الحصص التي تمتلكها بركشير هثويه ولكن قبل ذلك أود التأكيد على أن المسأله تقريبية فلا يوجد مثال متطابق تماماً حتى بين سابك وينساب ,ومن هنا أتيت بالمثال بين بوفت(بركشير)..والوليد(المملكة).. ليس في التركيبة وإنما في مولدات الثروة حيث أن كلا الشخصين نالا البلايين من الأسهم ..كما أن كلا الشخصين فاقا المعدلات العالمية في نمو عوائد الاستثمار حيث أن الأول استطاع تحقيق 22% على مدى عقود و حقق الوليد 19.9% ، وأن كلا الشخصين جعلا الأسهم المكون الرئيسي لأصول شركتهما رغم أن الأول جعل التأمين قطاع مؤثر جدا في عمله ومصدر رئيسي للنقد،وأهم وجه شبه أن شركة بركشير هثويه لم تعلن يوما عن عائد السهم لديها..وتعتمد على نمو القيمة الدفترية فيها، كما نشاهد أن عنصر التقييم الأبرز لمثل المملكة هو نمو القيمة ..وليس العائد على السهم، وفيما يلي قائمة الأسهم التي يمتلك فيها ورن بوفت وللتذكير فهو أيضا يلاحق السندات(أسواق عالية السيولة) بفلسفة مستقلة..وحتى السندات العالية المردود وبالتالي هي عالية المخاطر..كما أنه سبق وان أغار على سندات قبل أن يلتهم أسهم شركتها ويضخ فيها أموال ليأخذ عائدا مزدوجا..وبسعر أقل من تكلفة المنافسين ، هذا نموذج على أن هؤلاء يعملون بشكل احترافي بحت وإليك جدول الاستثمارات والنسب والتغيرات حتى نهاية التاريخ المدون :


سآخذ هذه الفقرة (...فمن المعلوم أن ملكية شركة المملكةالقابضة في الشركات الاجنبية هي نسب بسيطة لاتغير ولاتؤثر في قرار)

تتبع كل إدارة محترفة للاستثمار أساليب عالية الدقة وصولا للهدف في عملية التمركز والاختيار بين الشركات والقطاعات ، يتخلل ذلك تأثير مباشر على مقدار نسب التملك بالزيادة أو النقص وتلاحظ أخي الرشيد بأن بركشير وصلت إلى 16% في KO بينما 0.05% في HRB ، في الوقت الذي التهمت بركشير شركات بالكامل ؟ مثل فورت أوف ذ لوم بـ 853 مليون دولار ؟ وتشاهد من خلال نشرة الاكتتاب في المملكة نفس الفلسفة وإن تغيرت خريطة القطاعات أو الشركات المستهدفه .

أما عن المعلومات الأولية فالمملكة قالت بأن العائد على الأصول بلغ متوسطه 22% وهو عائد كبير جدا بالمقاييس العالمية بالنسبة للأصول العملاقة .
وفي ما يتعلق بالحديث عن أنها عبارة عن صندوق وليست شركة... الحقيقة أن بركشير هثوية هي أشبه ما تكون بالصندوق رغم عملها في مجالات التأمين...ولم تكن يوما إلا مصدرا للثروة لملاكها ، وعلينا أن نتعمق أكثر لنقول أن التملك في حصص الشركات هو تملك لأعمال ومجال الشركات ، بل أن مرونة مثل هذه الشركة بالتنقل والانتقاء بين الأصول هو سر هذا النمو الكبير
( اخي العزيز لايمكن النظر الى هذا الموضوع بهذه البساطة وإلا فليسمح لنا بطرح محافظنا للاكتتاب العام ولتقم البنوك بطرح محافظها والمستثمرون الكبار كذلك .)

أتمنى أن يكون تبسيطي توضيح للصورة أكثر منه عدم مقدره على فهم العلاقة ، كما أني رددت فيما يتعلق بالمعلومات الأولية المستقاة من قناة العربية عن 22% ، ونشرة الاكتتاب قالت 19.9% وكلاهما تعتبر نسبة مرتفعه بالنسبة للمؤشرات الإرشادية العالمية كما هو موضح في نشرة الإكتتاب ، أقول أن مداخلتي هذه للفقرة التي طلبت فيها المزيد من التحليل وهي لتوضيح وجود أهم عنصر في عملية تقييم الأصل عند مدراء الاستثمار .وسنعود إلى ذلك في النقاط القادمة ، وفيما يتعلق بطرح محافظنا للاكتتاب وطرح الصناديق للاكتتاب...صحيح أن هناك وجه شبه بين الصناديق وبين شركات الاستثمار لكن النظام الأساسي فيهما مختلفان ... فصناديق المؤشرات مثلاً تخضع في الغالب لمدى جاذبية النمو في المؤشرات دون وضع علاقة برأس المال غير الثابت..وهكذا..ولعل نماذج شركات الاستثمار الكويتية المدرجة نموذج خليجي حي ،وللتذكير فإن صناديق البنوك يروج للإشتراك فيها وهذا أمر تقليدي ، أما إذا استطعت أن تبني مؤسسة استثمارية وتتفوق فيها على المؤشرات الإرشادية العالمية فمرحباً بهذه الشركة مهما بلغت من الضخامة .

وبودي الإشارة إلى مفردة تعميق السوق الكلمة صحيحة ومهمة لكن لايثنينا عن أهميتها تطبيقها بشكل ليس هو المطلوب من قبل التويجري، على أن المملكة هي تعميق وتوازن مطلوب جداً في سوق أرباح الشركات الدورية تشكل أكثر من 30% فالوقت الذي سيكون الداو جنز..والنازداك شريكا في تكوين إيرادات السوق السعودي عبر المملكة، ولو أصيبت الصناعات الدورية بتباطؤ فإن مثل هذ الأصل سيكون يسير بتجاه يوجد توازن هو المطلوب والمرجوا......
( بل إن طرح مثل هذه الشركة هو نوع من اعطاء زمام السوق لشخص واحد يتصرف بمؤشره مايشاء وهو أبعد مايكون عن الغرض المنشود (تعميق السوق) بل إنه تدمير للسوق وما مثل هذا الحل إلا كطبيب أعطى مريض سرطان(السوق) حقنة موت الرحمة (طرح شركة المملكة)...فلتعجل الهيئة بموت سوقنا بحقنة المملكة القابضة القاتلة...)

أتمنى عليك أخي الكريم أن ترد على كلامي هل هو صحيح أم خاطئ أو هو يحمل شئ من الصواب ؟ ، أما زمام سوق مقبل على تغيرات هيكلية كبيرة فلن تكون المملكة إلا جزء من مكونات الشركات القيادية ..فكل من بنك الإنماء..والبنك الأهلي ...معادن السعودية...سومتومو السعودية....داو كمكل السعودية....أم تي سي للاتصالات...شركات سكك الحديد... طلب زيادة رل شركات قائمة ومدرجة في السوق..وسيكون هذا الطلب حيوياً في الأعوام القادمة وذلك بسبب إنعدام التكلفة.. وإلى مالا نهاية من قوائم الانتظار..وقد ندخل في مرحلة جديدة من الإدراجات المزدوجة لشركات خليجية قيادية جديدة ؟
هذا واقع معلن... ومفردة واقع لأن من قاله يفعل ما يقول ، السؤال هل سيموت السوق عبر رصاصة الرحمة (المملكة)؟ لازلت عند رأيي عبر العلاقة المباشرة بالتعميق..وطريقة رئيس الهيئة الخاطئة ...والسؤال المطور الذي سنجد إجابته قريبا ماذا لو لم يمت السوق بعد طرح المملكة ولم يتم استغلال الوليد الفترة المؤقتة وحقق السوق ازدهارا واستقرارا ؟
أميل بثقة إلى الازدهار والاستقرار ،وذلك بسبب صلابة البيانات الأساسية....ولن أضع جدول زمني وذلك بسبب الأجواء النفسية المتغيرة كما لاأنفي وجود المخاطر التي هي من سجايا السوق الدائمة .


والوجه الآخر للطرح هو تعويم هذا الكيان عبر تملك المؤسسات المحلية والإقليمية والدولية..وبذلك نكون أخرجنا الشركة من دائرة الأفراد إلى المؤسسات وحفظنا كيان من المخيف رؤية آثار تداعية على الأقتصاد المحلي ؟
( اخي الكريم يختلف الوليد من حيث نوعية تملكه عن كثير من الشركات العائلية في السعودية ....فتجارة الوليد عبارة عن محافظ كثير منها في حصص اقليلة بينما كثير الشركات العائلية تملك شركات صناعية وخدمية بنسب كبيرة ومؤثرة( 100% في كثير من الاحيان )كما ان استثمارات هذه الشركات العائلية داخلية وليست خارجية) .

حين تداعت الاقتصاديات الاتينية تأثرت بعض المصارف السعودية ، وحين نتحدث عن أصل عملاق بهذا الحجم فإن الحفاظ على استمراره يكون هاجساً للدوائر الاقتصادية الوطنية ، وتملك المؤسسات والصناديق والشركات الاستثمارية يعطي طوقا أكثر أحكاماً نحو مهنية أعلى في اتخاذ القرارات المؤثرة على مركز مالي بهذا الحجم ،وعلى ضوء ذلك فإن أي اعتلال في هذا الكيان لن يمر بسهوله وهذا سبب تمسكي وقناعتي بعمليات التعويم حتى مع الشركات العائلية الحالية، وأكرر أن تملك الأسهم يعني تملك الأعمال ومشاركة مؤسسية في التنمية الاقتصادية أما نسب التملك فهذه فلسفة استثمارية بحته ، حيث ستجد (المملكة) تذهب نحو استحواذ عدائي إذا لاحت الفرصة ودون تردد ، أما الاستثمار بين الداخل والخارج..سنجعل له موضوع خاص بذلك كي نستطيع شرح آثار الخارج على الداخل والعكس .


وإذا حيدنا الوليد جانبا وقلنا أن الشركة لديها حصص استراتيجية في ستي جروب..أبل..فور سيزونس..إلى آخر القائمة..هل هذه الأصول والحصص مريبة من حيث القوائم والمراكز المالية ؟
اخي الفاضل ..أي حصص استراتيجية...؟ المملكة تملك 1% في موتورلا و1% بيبسي و1% في سيتس جروب و1% في hp (وارجع الى موقع الشركة )...انها حصص اقلية لاتؤثر في اي قرار .....
أتصور أن الجواب واضح.....

بل إنك تجاوزت كثيرا من الحقائق حتى تصل الى صحة جوابك واعتقد ان في ردي السريع جواب على جوابك (إن صح التعبير)


وردت مفردة إستراتيجية في نشرة الاكتتاب كثيرا وهي دليل على مهنية ماقلنا، والمقصود بالتوجه الاستراتيجي للقطاع أو لشركات معينة يختلف عن التوجه نحو تملك الأغلبية أو الهيمنة على أعلى من 50% من أي شركة ، ويبدو لي أنك فهمت الاستراتيجي بمعنى الأغلبية أو الحصص المسيطرة على القرارات ، وقد شرحنا مقصود ماقلنا ليتبين الفرق ، والحديث عن أنواع الاستثمار التي ذكرنا أتا في سياق الوضوح لمدى جودة الأصول المنتقاة ، أما تجاوزات الحقيقة ، فكل منا يحاول أن يصل إليها عبر أدواته...وهذا فهمي البسيط الذي أرى من خلاله ماقلت ، وما زلت ملتزما به ، ونحن في هذا الحوار الذي بدئ بمداخله ننشد من خلاله ماطلبت نحو مزيد من التحليل وصولا إلى فهم أعمق وأكثر تبصراً .


علينا أن نترك حب أو كره الوليد وممارساته وأن نرى مكونات هذا الصندوق أو هذه الشركة ومركزها المالي المريح من حيث التصنيف..وأن نركز على علاوة الأصدار ومدى عدالته .
اخي الكريم ....وهل كل من أبدى ملحوظاته أو رأيه يعتبر كارها للوليد ....؟ وهل ابداء الرأي في طرح شركة الوليد يعتبر نوعا من الكراهية ...؟...لماذا لانفرق بين نقد الشئ ونقد مالك الشئ أو صاحبه ....؟
ومع ذلك كله وتجنبا لحرف الموضوع عن وجهته بينت ذلك في النقطة الاخيرة فذكرت أننا نحترم شخص الوليد وهذا لايعني أن نوافقه على كل افعاله .....
اخي الفاضل ...يجب أن نعتق أنفسنا من ظلال الشك في كل من يحاول كتابة نقد بناء مدعما بالدليل والحجة والبرهان

جميل توضيحك أتفق معك فيه خصوصا السطر الأخير
خلاصة قولنا بأن هواجس القلق هي أقل مما يطرح وتتباحثه الأوساط المعنية ،كما أني أبين عدم اكتتابي في هذه الشركة والسبب معروف ، ولعل نموذج كيان من الإعلان وحتى الإدراج دليل عن انفصال أغلب التوقعات عن الواقع ، كما أنه سبيل لبث الطمأنينة على قادم الأيام بإذن الله
واختم حديثي بالشكر الجزيل لجهود الأخ الرشيد في البحث البناء نحو آثار الممكة على المملكة


تنبيه : تم إدراج أحد الشركات التابعة للوليد في سوق دبي العالمي بسعر 9.2دولار ... السهم يتداول الآن بسعر 9 دولار فقط ؟ السؤال؟ على ماذا يدل مثل هذا الأمر ؟

[اقحش وانحش]

يومان فقط ، ويتحول الآلاف في السعودية لتجارة الدعارة والعهر.

"تعس عبد الدينار . تعس عبد الدرهم"كما قال ـ صلى الله عليه وسلم ـ .
يومان فقط ويتحول الآلاف من أبناء البلد إلى المشاركة في تجارة الرقيق الأبيض ، وبيع الخمور ، والتعامل بالربا بسبب اللهاث وراء الريال.
فهل كان أحدٌ يتخيل أن يقع ذلك يوماً من الأيام في هذا البلد؟!
و المصيبة الكبرى أن كل هذا البلاء سيقع برعاية رسمية!
نعم . رعاية رسمية ، وإعلان رسمي . بل إن الجهات الرسمية هي التي ستنظم عملية دخول "المواطنين" في هذه التجارات القذرة.
يومان ويطرح للاكتتاب جزء من شركة المملكة القابضة لـ "سموه الكريم" ، وهي الشركة التي احترفت تجارة العهر العصري ، ودعارة العولمة عبر "روتانا" ، و"LBC"، وغيرهما.
يومان وتشرع الأبواب للناس للدخول في شركة "سموه الكريم" التي تمتلك حصصاً في فنادق عالمية لا تبخل بالخمور والبارات على زبائنها.
يومان ويفتح المجال لمن يريد التطوع في جيش سموه الكريم في حربه لله ورسوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في الداخل والخارج عبر مجموعة من المصارف الربوية الصريحة. ليكون الجميع بعد ذلك ملعونين على لسان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ .
فهل يرضى بهذه القاذورات من يؤمن بالله واليوم الآخر؟!
يومان ونرى عياناً مصداق حديث النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ : "يأتي على الناس زمان لا يبالي أحدهم بما أخذ أمن حلالٍ أو حرامٍ". فمن أجل الريال سوف يتسابق أناسٌ للاكتتاب في شركة سموه القابضة للسُّحت. و"كلُّ جسمٍ نما من السحتٍ فالنار أولى به".
سموه الكريم لم يكفه نشر العهر والفسوق والربا في "وطنه" بل أراد أن يجعل "المواطنين" شركاء في تعهير بيوتهم وتدميرها بحُرِّ أموالهم.
البلد الذي عرف بمحافظته وتدينه أصبح الآن يسير باتجاه تفسخ أخلاقي بسبب قنوات سموه وسمو غيره.
بروز ظاهرة العلاقات المحرمة ... وانتهاك للأعراض ... وزيادة في عدد اللقطاء من المواليد عند القمائم ... وارتفاع مسكوت عنه في نسب الإصابة بالإيدز ... بل هناك تزايد واضح في جرائم زنا المحارم ... والمتهم الأول في ذلك كله قنوات العهر والفسوق التي يمتلك سموه واحدةً من أكبرها، ويشارك في الثانية.
والمطلوب الآن من "المواطنين" تخفيف الحمل عن كاهل سموه عن طريق مشاركته في هذه الجرائم.

مسؤولية أهل العلم عظيمة تجاه ما يجري. ومسؤولية أصحاب القرار أعظم وأعظم عند الله ـ سبحانه ـ .
والبحث لا يجوز أن يكون محصوراً فقط في جواز المساهمة والاكتتاب أو حرمته. بل هو بحثٌ في أصل مشروعية وجود مثل هذه الشركة.
فالويل لمن رضي بذلك ، والويل لمن ساهم فيه. والويل ثم الويل لمن تحدثه نفسه بالتهوين من ذلك عبر فتيا خادعة تحلل الحرام وتضلل العباد.
وما كان الله ليغفل عمن يحاربه علناً ، ولا عمن يروج للرذيلة والانحلال في خير أمةٍ أخرجت للناس.
التحاكم لشرع الله لا يكون فقط بقتل القاتل وقطع يد السارق. فقاتل الأخلاق له حكمٌ في شرع الله ، والمحارب لله ورسوله له حكمٌ في شرع الله.
والإعراض عن ذلك سببٌ للخذلان ومحق البركة في الدنيا. وأما عذاب الآخرة فهو أشد وأنكى.
نحن اليوم نعيش طفرة مالية ضخمة. والميزانية الأخيرة كانت الأكبر في تاريخ الدولة. ومع ذلك فإن الناس يعانون من الديون التي أثقلتهم بصورة ربما لم تمر بهم منذ تفجر النفط تحت أقدامهم ... فهل نظرنا في سبب ذلك ؟
هناك أسباب مادية ظاهرة بلا شك . لكن الذي أخافه وأخشاه أن وراء ذلك كله عقوبة إلهية بعد تفشي الربا ودخول الناس فيه ، والتوسع الظاهر في بناء السياسات الرسمية على قواعده.
شركات كبرى تعمل بالمليارات علناً ، والناس تشارك في أسهمها ، وهي تصرح رسمياً في الصحف أمام الجميع أنها ملعونةٌ : آكلةٌ أو موكلةٌ للربا.
والنظام الرسمي يقر ذلك كله وينظمه!!
وعباد الدينار والدرهم من اللاهثين وراء الكسب المحرم لا يترددون في المشاركة في ذلك ، بل والتسابق إليه.
والنتيجة النهائية : نكسات تلو نكسات : ديون تراكمت ، وبيوت افتقرت ، وآمال تحطمت. وكل الذي نسمعه في تفسير ذلك إنما هو حديثٌ عن متلاعبين يعبثون بالسوق المالية فقط لا غير. أما الحديث عن شؤم المعصية ، وعن عواقب المعاملات المحرمة فيكاد يغيب عن مسامع الناس ، فكأن الأعين عميت ذلك فلم تعد تبصره، وكأن القلوب طمست، فلم تعد تعرف معروفاً أو تنكر منكراً.

يحدثني بعض الشيوخ الأفاضل ممن لهم عناية بمناصحة المتنفذين في الشركات المساهمة أنه لمس من حديث بعضهم أنهم لا يكتفون بأكل الربا عملياً ، بل إنهم يستحلون ذلك ، ولا يجدون في أنفسهم أي حرجٍ أو غضاضة في تعاطي القرض الربوي الصريح. بل يرون ذلك كله سائغاً لا حرج فيه. فعلى من تقع المسؤولية في ذلك كله؟!
فهل أمِنَّا مكر الله وسخطه ؟ وهل هذا البلد بمنآى وعصمة عما حلَّ بغيره قريباً منه ؟
اللهم عفوك وغفرانك.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

فتوى الشيخ د. محمد بن سعود العصيمي
في حكم الاكتتاب في شركة المملكة القابضة.
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:

فقد سُئلت عن حكم الاكتتاب في شركة المملكة القابضة، وقد اطلعتُ على ملفٍ في موقع الشركة في الشبكة يلخص الاستثمارات التي قامت بها الشركة منذ إنشائها، ثم اطلعت على نشرة الإصدار المفصَّلة، ووجدت فروقاً ليست جوهرية في مجمل النشاط. وشركة المملكة القابضة هي عبارة عن محفظة استثمارية لأسهم شركات مدرجة في السوق المحلية وبعض الأسواق العالمية، وقد نصت نشرة الإصدار على أن الشركة "لا تزاول أية عمليات أو أنشطة تذكر، وتتألف محفظة الشركة بشكل أساسي من استثمارات ضئيلة ضمن أسهم في شركات عامة مدرجة".
واستثمارات الشركة الناحية الإجمالية ثلاثة أنواع: وهي استثمارات مالية في بنوك ربوية محلية وعالمية مثل مجموعة سامبا، وسيتي كورب المالكة لمصرف سيتي بانك، واستثمارات إعلامية، في نيوز كوربوريشن وشركة تايم ورنر والشركة السعودية للأبحاث والتسويق، ومجموعة استثمارات فندقية وعقارية، مثل فنادق فيرمونت وفنادق فورسيزن، وفندق جورج الخامس ومنتجعات موفنبيك ومنتجع ديزني لاند في باريس.

وحيث إن المجموعة الأولى عبارة عن بنوك ربوية، وحيث إن المجموعة الثانية أنشطة إعلامية تحتوي على جميع أنواع المحرمات الإعلامية من كتابات وأفلام وحلقات نقاش ومسلسلات مخالفة لأصول الشرع ومسلماته، ثم أفلام هابطة تنشر العري والمجون وأغان خالعة وموسيقى محرمة، وحيث إن المجموعة الثالثة تحتوي على أنشطة فندقية لا يراعى فيها شيء من الضوابط الشرعية سواء في الأكل المقدم أم في الترفيه الموجود فيها، وكل تلك معلوم من الدين بالضرورة تحريمها، وتحريم الاشتراك بها، وعليه، فلا أرى جواز الاكتتاب بها، بل إن معرفة أنشطة الشركة كافٍ لأي مسلم للحكم على تلك الشركة بالتحريم.

وفي الختام أسأل الله جل وعلا أن يهدي القائمين على هيئة السوق المالية وعلى هذه الشركة وعلى كل الشركات السعودية لما يحبه ويرضاه، وأن يعصمنا وإياهم من غضب الله سبحانه وتعالى وشديد انتقامه، فإن الله سبحانه يمهل ولا يهمل، وقد قال صلى الله عليه وسلم: "ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه". ويوشك الرب جل وعلا أن ينتقم ممن ينتهك محارمه.
والله أعلم، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

نقلا عن موقع الساحات العربية

[StOrMtRoOpEr]

الله يجيب الي فيه الخير

[Mohammed Saad]

ألا هل بلغت اللهم فأشهد

قال صلى الله عليه وسلم: "ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه". ويوشك الرب جل وعلا أن ينتقم ممن ينتهك محارمه.

[abukholood]

بطرح المملكة القابضة للمساهمة العامة
نشاط الشركة متعدد منها على سبيلالمثال وهو مايهمنا الآن

قطاع الإعلام والترفيه
شراء حصة 25% من شركةروتانا للصوتيات والمرئيات، وهي أكبر مؤسسة للتسجيلات الموسيقية ولديها أكبر 100اسم في عالم الفن العربي. وفي عام 2002 تم رفع الاستثمار إلى 48%، ومن ثم في عام 2003 تم رفع الاستثمار إلى حصة 100%. وفي نفس العام تم تحويل قناة ART الموسيقى إلىقناة روتانا الموسيقية لتبث، وبدون تشفير، على مدار 24 ساعة أحدث فيديو كليب فنانيروتانا.
استثمار في قناة الإرسال LBC اللبنانية الفضائية، وفي 2003 تم شراء حصة 49% من القناة

التي تبث برنامج ستاراكدمي الذي حاربه علمائنا الافاضـل جزهمالله كل خير وكذلك حورب من قبل الاتصالات وموبايلي وكثير منالموطنين



قطاع الفنادق

فنادق فـور سيزنز Four Seasons
فنادق فيرمونت Fairmont
فندق نيويورك ?لازا New York Plaza
فندقجورج الخامس George V في باريس
الفنادق والمنتجعات السويسرية موفن?يك
Mِvenpick
معروف ماتقدمه هذه الفنادق لنزلائها

قطاع المصارف (البنوك)

مصرف سيتي جروب Citigroup
،ربوي 100%

هل الشعب السعوديبائع لدينه و لضميره ليكتتب بهذه الشركة

ماموقف الامير اعلامياً اذا ماعزفت الناس عن هذا الاكتتاب وهذا بأذن الله تعالى الذي سيحصل

-----------------------

هل تريد ان تحارب (((( الله ))))اذا اكتتبفي شركة المملكة القابضة
اليس الله سبحانة توعد آكل الربا بالحرب !!! قال اللهتعالى (ياايها الذين ءامنو اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا ان كنتم مؤمنين # فانلم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسولة ) شركة المملكة لها استثمارات ببنوك ربويةمحلية وعالمية

اليس الله سبحانه توعد بمن يفتن المؤمنين والمؤمنات بنارجهنم وعذاب الحريق كما جاء في سورة البروج قال الله تعالى (ان الذين فتنوا المؤمنينولمؤمنت ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهن ولهم عذاب الحريق ) شركة المملكة مساهمة بشكلكبير بلقنوات التي تفتن المسلمين مثل ال بي سي وروتانا وغيرها من القنوات الساقطةالتي تبث الاغاني والافلام وتنشر الفساد في الارض وتفتن المسلمين والمسلمات

نصيحة اخواني ان لا نشترك في هذا المنكر العظيم ونجلب السخط من اللهلانفسنا ولبلادنا ولخيراتنا هل نأمن مكر الله فلايأمن مكر الله الا القوم الكافرينهل نامن ان اذا اجتمعنا على المساهمة في المنكر من ان يحل بنا سخط الله وعقابةوتسلط الاعداء لنا
لقد اهلك الله قوم صالح بالعذاب والهلاك بقتل الناقة مع انالقاتل هو رجل واحد ولكن وكما ورد في الحديث انه عندما اراد ان يقتل الناقة ذهب الىبيوت قومه كلهم ياخذ موافقتهم على قتل الناقة حتى ورد ان الام تجبر رضيعها على انيقول نعم لقتل الناقة وهو لايعي ماذا يعني ذلك وعندما رضوا بقتل الناقة عمهم العقابجميعا مع ان القاتل هو رجل واحد فقط فيجب ان نعي خطورة المشاركة في المنكر العظيمنسئل الله السلامة والعافية
واني اذكركم بالاية الكريمة (قل ارئيتم ان اصبحماؤكم غورا فمن يأتيكم بماء معين )
ان جفت المياة فمن ياتينا بالماء ان جفالبترول فمن يأتي بالبترول وكيف سنعيش
ولا تغتروا بالاموال الطائلة عند اهلالفساد فانما هي فتنة ولاتغتروا بامهال الله لاهل الباطل والفساد فان الله يمهل ولايهمل ورجعوا الى قصة قارون ماذا فعل الله به !!
اللهم هل بلغت اللهم فشهد
اللهم هل بلغت اللهم فشهد
اللهم هل بلغت اللهم فشهد

منقول ... وعلىالجميع وبدون تحفظ نشر المقال والله من وراء القصد

[fahhad]

تحية اعجااااااااااااااب وتقدير للشعب السعودي المسلم الشريف ...

الله أكبر الله أكبر الله أكبر ولله الحمد ....

الامتناع عن الاكتتاب في المملكة القابضة لمحاربتها دين الدولة ....

لأن الشعب السعودي يعرف أن صاحب السمو الملكي صاحب الشركة .... قد أكل أموال المواطنين بغير حق من قبل .... عندما كان سوق الأسهم فوق الــ 14000 نقطة ولا أعلم بالضبط كم ! وقال كلمته المشهورة سوف أضخ 10 مليار في سوق الأسهم لانتشاله من الانهيار ....

فقام بسلب أموال الناس المتبقية بغير وجه حق ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...

ولم تكفيه تلك الأموال وها هو من جديد يأتي بموضوع جديد وطرح جديد وسلب جديد للإستيلاء على أموال المساكين المتبقيّة بغير وجه حق ....

ولا رقيب ولا حسيب .....!!!!!

نعوذ بوجه الله من غضب الله

اللهم آمنّا في أوطاننا تحت ظل خادم الحرمين الشريفين الملك العادل .... حفظه الله تعالى

لنكمل المسيرة ولنمتنع عن الاكتتاب في هذه الشركة الغير مؤهلة شرعيا ولا أخلاقيا ونطلب ماعند الله سبحانه جل جلاله ...

ولنعلم أن ما عند الله خير وأبقى

[ولد صالح]

جزاكم الله خيرا
وعوضنا وكل مسلم من فضله
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
لطفك يارب

[KingOFchart]

مداخلة بسيطة:
المملكة أقرب مثال لها هي شركة بركشير هثويه Berkshire Hathaway والمالك لهذه الشركة هو أكبر مستثمر في العالم للأسهم (وورن بفت) طبعا أصل الشركة نسيج ثم حولت إلى التأمين بعد شراء بفت بمده ليست قصيرة لها..هذه الشركة قريبة جدا من تكوين.أو صيغة (المملكة) حيث أنها تستثمر بحصص عملاقة في أسهم وسندات السوق الأمريكي تحديداً(أول استثمر خارج أمريكا لبفت كان في شراء شركة تقنية اسرائيلية)، وللتنبيه فهذه الشركة تستثمر بشكل كبير في شركات الأقتصاد القديم ، المهم في هذا النموذج أن المسأله مطبقة عالمياً ولا أظن أن العملية بهذه الخطورة .
أما عن المعلومات الأولية فالمملكة قالت بأن العائد على الأصول بلغ متوسطه 22% وهو عائد كبير جدا بالمقاييس العالمية بالنسبة للأصول العملاقة .
وفي ما يتعلق بالحديث عن أنها عبارة عن صندوق وليست شركة... الحقيقة أن بركشير هثوية هي أشبه ما تكون بالصندوق رغم عملها في مجالات التأمين...ولم تكن يوما إلا مصدرا للثروة لملاكها ، وعلينا أن نتعمق أكثر لنقول أن التملك في حصص الشركات هو تملك لأعمال ومجال الشركات ، بل أن مرونة مثل هذه الشركة بالتنقل والانتقاء بين الأصول هو سر هذا النمو الكبير .
وبودي الإشارة إلى مفردة تعميق السوق الكلمة صحيحة ومهمة لكن لايثنينا عن أهميتها تطبيقها بشكل ليس هو المطلوب من قبل التويجري، على أن المملكة هي تعميق وتوازن مطلوب جداً في سوق أرباح الشركات الدورية تشكل أكثر من 30% فالوقت الذي سيكون الداو جنز..والنازداك شريكا في تكوين إيرادات السوق السعودي عبر المملكة، ولو أصيبت الصناعات الدورية بتباطؤ فإن مثل هذ الأصل سيكون يسير بتجاه يوجد توازن هو المطلوب والمرجوا
والوجه الآخر للطرح هو تعويم هذا الكيان عبر تملك المؤسسات المحلية والإقليمية والدولية..وبذلك نكون أخرجنا الشركة من دائرة الأفراد إلى المؤسسات وحفظنا كيان من المخيف رؤية آثار تداعية على الأقتصاد المحلي ؟
وإذا حيدنا الوليد جانبا وقلنا أن الشركة لديها حصص استراتيجية في ستي جروب..أبل..فور سيزونس..إلى آخر القائمة..هل هذه الأصول والحصص مريبة من حيث القوائم والمراكز المالية ؟
أتصور أن الجواب واضح
علينا أن نترك حب أو كره الوليد وممارساته وأن نرى مكونات هذا الصندوق أو هذه الشركة ومركزها المالي المريح من حيث التصنيف..وأن نركز على علاوة الأصدار ومدى عدالته .
هذه مداخلة سريعة
(شخصيا لن أكتتب في المملكة والدافع ديني)

أفضل مافي الموضوع هذا الرد
شكراً لك

[dolphen]

الله يوفقك دنيا وأخره