منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 30 من 30

الموضوع: لا تثق بالسوق حتى تشاهد آليات متقدمة "شورت" .. "لونج" .."اوبشن"

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691

    لا تثق بالسوق حتى تشاهد آليات متقدمة "شورت" .. "لونج" .."اوبشن"

    "بأختصار ولن أطيل عليكم "

    بغض النظر عن شرعية هذه الآليات لكنها
    حتماً ستحد من الهبوط والأرتفاع
    وترغم البنوك " الوسطاء"

    بدفع فوارق نقاط الهبوط

    تحياتي ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    16-Nov-2005
    المشاركات
    2,094
    ليتك تشرح شوي اخوي سليمان
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    7-Sep-2006
    المشاركات
    1,329
    شورت ___ سروال سباحة
    لونج _____ اسم كوري
    اوبشن ____ على وزن اكشن

    نحلي الموضوع بفكاهيه من ضغط السوق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    21-Jan-2006
    الدولة
    oq_xx@hotmail.com
    المشاركات
    4,802
    ممكن جدا
    بس التسهيلات دفنت الناس بالحيا في سوق ماله حكم ولا نظام
    وياخوفي يسوون زي اجراات سوق دبي فهي الكارثة بعينها

    شكرا لمجهودك يا سليمان
    اخوك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    16-Sep-2002
    الدولة
    أوربا
    المشاركات
    622
    أخوي الفاضل سليمان
    حياك الله
    أنت تحلم
    تنادي من ؟
    أتحدى اذا كان التويجري أو معاونيه لديهم أي فكرة عن هذه الأدوات التي تضبط ايقاع السوق
    حتى شرعيا، لو تم الشرح بالتفصيل لعلماء مختصين في الاقتصاد الاسلامي وبحثوا في سبل لضبط الأسواق وهذه فيها مصلحة لعموم الناس، لربما أجازوا الشورت فهو ليس بيع مالاتملك، بقدر ماهو الا استعارة من البنك لتبيع بسعر تجده مناسبا ثم تعيد للبنك ما أخذته منه، اذا الأمر ليس أخذ ما لاتملك وتقوم بعملية نصب واحتيال وتبيع هذا الشيء ثم تتهرب، اضافة الى ذلك ليس هناك أي غش أو تدليس فالبنك أو البروكر عندما يسلفك السهم لتبيعه شورت يعلم بأنك ستقوم بذلك البيع وهو لديه الضمانة(رصيدك عنده) ليخصم منه خسارتك أو عدم ايفائك بشراء السهم مرة أخرى وتغطيته للبنك.
    هذا عن الشورت، والله أعلم ، وأرجو أن لا تعتبروها فتوى لأنني لا أصلح لهذا الأمر العظيم وهو اختصاص علماء المسلمين ولكنني أفسر مفهوم الشورت وأحاول التفريق بينه وبين بيع مالا تملك الذي يعتبر حراما بنظر الشرع.
    أما الأوبشن فهو شبيه جدا بوعد بالشراء ودفع عربون وهناك شيوخ أفاضل حللوا منه قسم الأوبشن بقصد الشراء وانتظار ارتفاع السعر(كول) وحرموا الأوبشن الأخر (بوت) لأنه شبيه بالشورت.
    ولو حلت مسألة الشورت لأصبح الأوبشن والشورت بالكامل حلالا
    المهم هذه ليست فتوى
    وأنا لا أدعى أي مقدرة تؤهلني ليس للأفتاء وانما حتى لتزكية شيء عن شيء في أمور الدين

    أمر أخر
    هذا السوق يحتاج الى تقارير اقتصادية توجه مساره بشكل يومي
    فمن المهم جدا أن تكون هناك أرقام شهرية عن التضخم، الاستيراد، ارتفاع البترول أو انخفاضه وتأثيره على الاقتصاد، عدد العاطلين عن العمل، الوظائف الجديدة، حجم الصادرات، طلبيات شراء النفط لشهر والمواد البتروكيميائية و و و و.
    والأهم الشفافية :
    المفروض في صفحة كل شركة أن نجد من الذين يمتلكون السهم: بنوك وماهي نسبة تملكهم، صناديق استثمار ونسبة تملك كل صندوق، كبار المستثمرين ، ادارة الشركة ماذا يمتلكوا ومتى امتلكوا ومتى باعوا؟
    كل هذه أمور بسيطة جدا
    ولكنها تضع المتداول في صورة أفضل
    وهناك الكثير والكثير
    ولكن للأسف ليس لدي أي أمل في سوق محترم
    وأملي الوحيد الأن أن أسترجع خساراتي الكبيرة التي تكبدتها في صندوق الرائد وصندوق الرياض 2 وهأنا أدير الأن محفظتي بهدوء وصبر راجيا من الله تعويضي وأقسم بالله بأنني وبمجرد تعويض خسائري ساخرج من هذا السوق فورا
    ولن أنتظر منه ولا ريال لأنني بدأت أشك بأن هذا السوق وبسبب ادارته بهذه الطريقة الغامضة لايجد أحسن من وصف:
    كازينو تاسي العالمي
    فيه تسرق أموال أيتام وفقراء وأرامل تم غشهم أو التغرير بهم
    وفيه تدليس ونفاق وشائعات والكثير الكثير من الغموض
    أسف للاطالة
    ولكن ألم الخسارة ينهش بي
    ودمتم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    2,072
    الله لا يهينك تشرحلنا وشو اللونج
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    أبن الشرقية ..
    هذه الآليات تجعلك تربح في جميع الإتجاهات في الهبوط والصعود
    بالنسبة للشورت هو البيع على المكشوف ..
    أو البيع بالهامش
    مثال لك أن تبيع سابك مثلاً بسعر 120
    وأنت تتوقع للسهم الهبوط حتى 112
    الفرق سيكون في محفظتك 8 ريال ربح وتقفل الصفقه بعدها وتأخذ هذا الفرق
    لكن لو أرتفع السهم وخالف توقعك فكل ريال يرتفع أنت تخسر ريال أوبمقدار معين من النقاط حسب المتفق بينك وبين الوسيط الذي هو البنك ..
    أما اللونج فهو عكس عملية الشورت
    فكل ريال تربحه من الأرتفاع ضعف او حسب المتفق بينك وبين الوسيط
    أما الأوبشن فهو بيع العربون
    بمعنى أنك تشتري عقود خيار
    مثال سابك تشتري 1000 عقد بسعر 3 ريال لشهر يوليو والهدف يكون 140
    فلو وصل سعر سابك في شهر يوليو 160 تكون قد ربحت 17 ريال وتقوم ببيع العقود وتأخذ الفرق 450% ربح
    لكن لو هبط السهم وأصبح الفرق بين المده والزمن بعيد فتصبح هذه العقود بلا قيمه
    وتخسر قيمة العقود

    بأختصار سأضرب لك مثال حتى تتضح الصورة أكثر :
    ذهبت لتاجر عقار وقلت له سأشتري منك أرض بمبلغ مليون ريال لكن لن أسدد المبلغ إلا بعد سنه ولكن سأدفع لك عربون 50 الف
    أنت تشتري الأرض وتنتظر أرتفاعها بعد سنه
    أو تبحث عن زبون يشتريها ب مليون ومئتين كي تأخذ الفرق بيت قيمة الأرض والعربون وتربح 150 الف وتسدد قيمة الأرض للمالك الأصلي
    أتمنى وضحت الفكرة ..
    ---------------
    أخونا نبيل أضحك الله سنك
    أبو وسن ..
    التسهيلات تختلف لأن الربح فقط مشروط في الأرتفاع
    أخونا هلال
    لا تشكي وأبكي لك من هذا السوق
    للأسف نبحث عن الشرعية و 40% من المؤشر يتم تحريكه بأسهم الربا (البنوك)
    يعني أرتفاع 80 سهم في السوق أو ثباته مشروط بهذه الأسهم
    تحياتي ..
    وشرفني مرور الجميع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    27-Apr-2004
    المشاركات
    13,627

    Wink

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان الطلق
    أبن الشرقية ..
    هذه الآليات تجعلك تربح في جميع الإتجاهات في الهبوط والصعود
    بالنسبة للشورت هو البيع على المكشوف ..
    أو البيع بالهامش
    مثال لك أن تبيع سابك مثلاً بسعر 120
    وأنت تتوقع للسهم الهبوط حتى 112
    الفرق سيكون في محفظتك 8 ريال ربح وتقفل الصفقه بعدها وتأخذ هذا الفرق
    لكن لو أرتفع السهم وخالف توقعك فكل ريال يرتفع أنت تخسر ريال أوبمقدار معين من النقاط حسب المتفق بينك وبين الوسيط الذي هو البنك ..
    أما اللونج فهو عكس عملية الشورت
    فكل ريال تربحه من الأرتفاع ضعف او حسب المتفق بينك وبين الوسيط
    أما الأوبشن فهو بيع العربون
    بمعنى أنك تشتري عقود خيار
    مثال سابك تشتري 1000 عقد بسعر 3 ريال لشهر يوليو والهدف يكون 140
    فلو وصل سعر سابك في شهر يوليو 160 تكون قد ربحت 17 ريال وتقوم ببيع العقود وتأخذ الفرق 450% ربح
    لكن لو هبط السهم وأصبح الفرق بين المده والزمن بعيد فتصبح هذه العقود بلا قيمه
    وتخسر قيمة العقود

    بأختصار سأضرب لك مثال حتى تتضح الصورة أكثر :
    ذهبت لتاجر عقار وقلت له سأشتري منك أرض بمبلغ مليون ريال لكن لن أسدد المبلغ إلا بعد سنه ولكن سأدفع لك عربون 50 الف
    أنت تشتري الأرض وتنتظر أرتفاعها بعد سنه
    أو تبحث عن زبون يشتريها ب مليون ومئتين كي تأخذ الفرق بيت قيمة الأرض والعربون وتربح 150 الف وتسدد قيمة الأرض للمالك الأصلي
    أتمنى وضحت الفكرة ..
    ---------------
    أخونا نبيل أضحك الله سنك
    أبو وسن ..
    التسهيلات تختلف لأن الربح فقط مشروط في الأرتفاع
    أخونا هلال
    لا تشكي وأبكي لك من هذا السوق
    للأسف نبحث عن الشرعية و 40% من المؤشر يتم تحريكه بأسهم الربا (البنوك)
    يعني أرتفاع 80 سهم في السوق أو ثباته مشروط بهذه الأسهم
    تحياتي ..
    وشرفني مرور الجميع
    بارك الله فيك أخي سليمان على هذا الشرح الوافي المبسط.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    مثال سابك تشتري 1000 عقد بسعر 3 ريال
    أخونا الرويلي

    3*1000= 3000 ريال
    مجموع قيمة العقود

    لذا فأنت لا تشتري سهم إنما تشتري عقود (عربون)
    بالنسبه للتوقع بالعمل بهذه الأدوات لا أعلم ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    27-Apr-2004
    المشاركات
    13,627

    Wink

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان الطلق
    أخونا الرويلي

    3*1000= 3000 ريال
    مجموع قيمة العقود

    لذا فأنت لا تشتري سهم إنما تشتري عقود (عربون)
    بالنسبه للتوقع بالعمل بهذه الأدوات لا أعلم ...
    وفي حالة الخسارة ؟ كم تخسر ؟

    في مثال الأرض دفعنا عربون 50 ألف ريال لنفترض بأننا خسرنا ، هل نخسر

    ال 50 ألف كاملة أم لا ؟!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    27-Oct-2005
    المشاركات
    816
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان الطلق
    "بأختصار ولن أطيل عليكم "

    بغض النظر عن شرعية هذه الآليات لكنها
    حتماً ستحد من الهبوط والأرتفاع
    وترغم البنوك " الوسطاء"

    بدفع فوارق نقاط الهبوط

    تحياتي ..
    مو من حقك تقول بغض النظر عن شرعية هذه الادوات ..عمر السوق ما انحدت هبوطه وصعوده
    يا أخي الحرام حرام نبي نخفف الربا وانت تبي تزوده

    اتق الله فيما تكتب ولك حبي وتقديري
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرويلي
    وفي حالة الخسارة ؟ كم تخسر ؟

    في مثال الأرض دفعنا عربون 50 ألف ريال لنفترض بأننا خسرنا ، هل نخسر

    ال 50 ألف كاملة أم لا ؟!
    تخسر كامل المبلغ إذا لم تجد زبون أو هبط سعر الأرض
    أوأنتهت المده المقرره في العقد والمقيده بسنة كاملة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخلف الهقوات
    مو من حقك تقول بغض النظر عن شرعية هذه الادوات ..عمر السوق ما انحدت هبوطه وصعوده
    يا أخي الحرام حرام نبي نخفف الربا وانت تبي تزوده

    اتق الله فيما تكتب ولك حبي وتقديري
    يا أخي أنا لا أقول إعملوا به فهو حلال
    قطعاً هذه الأدوات تحد من الهبوط والأرتفاع
    السوق ناشييء ولم يسبق أن تم العمل بهذه الآليات لنحكم عليها
    قارن سوق الكويت بالسوق السعودي
    ونسب التراجعات هنا وهناك
    هل تعلم أن
    السوق السعودي أكبر إنهيار مر في تاريخ البشرية
    منذ معرفة البشرية بأسواق المال ؟؟



    أقول هذا الكلام من باب إطلاع ومعرفة وليس كلام جزاف
    ------------
    بالنسبه للشرعيه هناك فتوى للشبيلي بإجازة العمل بنظام الأوبشن
    تحياتي ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    14-May-2005
    المشاركات
    1,348
    اخي سليمان هذه الافكار لا تنفع لدينا قوة النفوذ والتلاعب وعدم حفظ اي حقوق كفيله بخسائر فادحه ربما تذهب ما تبقى من اموال وهي (بغض النظر عن مدى شرعيتها من عدمها) محاوله لادارة امور الناس بالوكالة وتحديد مصيرهم بجولة جديدة من التلاعب......
    لايمكن باي حال ان تكون الامور في صالح اي فرد فنسبة الخسائر وارده بشكل كبير في هكذا افكار لان مساحة الغش والتدليس والتلاعب بالسوق ستبقى لاصحاب الاموال الطائله وسنجد انفسنا عن حق امام طبقتين من المجتمع تلغى معها الطبقة الوسطاء ....... وهذا مدخل لفساد اجتماعي كبير مستقبلا...........
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    24-Feb-2002
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    2,082
    سليمان

    لك تحياتى واشواقى الحاره
    يعجبنى تفاؤلك المشوب بالحذر

    يبدوا اننا امام عقليه اقتصاديه واعيه (فهما ودرايه)

    هل لك بقراه السوق الايام القادمه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرياض
    اخي سليمان هذه الافكار لا تنفع لدينا قوة النفوذ والتلاعب وعدم حفظ اي حقوق كفيله بخسائر فادحه ربما تذهب ما تبقى من اموال وهي (بغض النظر عن مدى شرعيتها من عدمها) محاوله لادارة امور الناس بالوكالة وتحديد مصيرهم بجولة جديدة من التلاعب......
    لايمكن باي حال ان تكون الامور في صالح اي فرد فنسبة الخسائر وارده بشكل كبير في هكذا افكار لان مساحة الغش والتدليس والتلاعب بالسوق ستبقى لاصحاب الاموال الطائله وسنجد انفسنا عن حق امام طبقتين من المجتمع تلغى معها الطبقة الوسطاء ....... وهذا مدخل لفساد اجتماعي كبير مستقبلا...........
    لماذا سوق الكويت اقل اسواق الخليج تراجعاً؟؟
    لأنه سوق مؤسسي وليس جوقة مضاربين كبار يتلاعبون في السوق ..
    صدقيني هذه الأدوات كفيله بحفظ الحقوق
    والحد من ارتفاع اسهم المضاربات وضرب السوق عند تضخمها
    تحياتي ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saads
    سليمان

    لك تحياتى واشواقى الحاره
    يعجبنى تفاؤلك المشوب بالحذر

    يبدوا اننا امام عقليه اقتصاديه واعيه (فهما ودرايه)

    هل لك بقراه السوق الايام القادمه
    أشكرك ..
    بالنسبه للمؤشر اعتقد انه سلبي للغد ويستهدف 7850
    المؤشر في قناة هابطه قصيرة المدى كما في الرسم
    حالة ترقب ارباح الشركات المعيارية
    بنك الرياض تراجع الارباح 25% -
    تحياتي ...
    الصور المرفقة الصور المرفقة  
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    5,426
    اسعد الله صباحك أخي سليمان

    لنكن واقعين اكثر نعم نستطيع ان نحقق هذا اذا كانت افكال المتداولين ((اب قريدد))

    الى مستثمرين ولمدة شهرين او اكثر

    مفهوم المضارب هو من يبيع عند الأرتفاع والدخول عند تدني الأسعار اي لا يستطيع ان يشاهد مستوي ارباحة تهبط من 20% خلال شهرين الى 15% او قبل 10%

    ولكي نحقق هذا المطلب يجب علينا احجام البيع لمدة ثلاث ايام وستشاهد قفزه رائعة سوف تسعد الجميع لمستويات استثماريه رائعة تجعل من المتداول المضارب يكون مستثمر.

    والله يسعدك بالخير ويجعل يومك يوم سعيد يالغالي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    15-Mar-2002
    الدولة
    الظهران
    المشاركات
    651
    بيطبقون الطريقه في دبي وبعدها احتما ل يطبقونها هنا
    وانت يا سليما ن ما جبت شي جديد وهذي موجوده في جميع اسواق العا لم
    الا الاسواق العربيه
    للمعلوميه الشيخ يوسف الشبيلي يفهم في هذي الشغلا ت
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    21-Jun-2005
    المشاركات
    469
    من سابق تجربه في العملات

    الشورت افضل طريقه اتعامل بها
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #21
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,746
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان الطلق
    "بأختصار ولن أطيل عليكم "

    بغض النظر عن شرعية هذه الآليات لكنها
    حتماً ستحد من الهبوط والأرتفاع
    وترغم البنوك " الوسطاء"

    بدفع فوارق نقاط الهبوط

    تحياتي ..
    أخوي سليمان،

    أحييك على شجاعتك ونزاهتك و احترافيتك ... واصل بارك الله فيك.

    بالنسبه لضرورة وجود المشتقات الماليه أو Derivatives ، لكي نحد من الهبوط والصعود ... فقد يساعد هذا بشكل بسيط ... لكن لا تعـّول عليها كثير بمنع صعود أو هبوط صاروخي ... سواء للمؤشر أو اسهم محدده ... والدليل "النازدك" كان يزخر بالمشتقات من كل نوع ... ورغم ذلك الصعود كان غير عقلآني ومن ثم الهبوط.

    يبدو لي ان اسباب الهبوط والصعود الحاد ترجع لان المتعاملين بشر ... والبشر عاطفيين ... ويبالغون في ردود افعالهم بالسلب والايجاب.

    اما في سوقنا ... فهناك بعد آخر ... فيه عدم توازن بوجود عدد كبير من المحافظ الصغيره تقارع محافظ من الوزن فوق ... فوق ... فوق الثقيل ... لا وعند الاخيره كل المعلومات والقرارات قبل ما تنشر بشهر.

    معلومه: هل تعلم انه في السوق السعودي ... قيمة التنفيذ لـكل 1000 محفظه صغيره مجتمعه... يساويه قيمة التنفيذ لـ 2 محفظه فقط . بمعنى أخر ... اقل من ربع في الميه (0.25%) من المحافظ يحقق اكثر من 95% من قيمة التداول.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #22
    تاريخ التسجيل
    4-Apr-2003
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    11,440
    الحمد لله رب العالمين
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #23
    تاريخ التسجيل
    29-Oct-2005
    المشاركات
    618
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان الطلق
    "بأختصار ولن أطيل عليكم "

    بغض النظر عن شرعية هذه الآليات لكنها
    حتماً ستحد من الهبوط والأرتفاع
    وترغم البنوك " الوسطاء"

    بدفع فوارق نقاط الهبوط

    تحياتي ..
    الأخ العزيز سليمان أوافقك تماماً على هذا الرأي ... لأن ما من سبيل لفك الإحتكار و التلاعب ألا بوجود هذه الأدوات ...

    أشك و أظن أن خاصية الشورت مفعّلة لدى فئة خاصة : المؤسسين مثلاً !!! هذا بعد متابعة تداول إعمار و البحر الأحمر و سبكيم ( أول يوم تداول ) ... مجرد شك وذلك بضمان ما يملكه المؤسسين من أسهم ...


    تحياتي لك ...

    الأحمدي
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #24
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    1,379
    نتمنى ذلك وبكل قوه وقد تعاملنا بها ورأينا فوائدها بالاسواق العالميه .

    المشكلة السوق الاساسيه منذ انشائه لم يكن بنظرة مستقبليه ورؤية اقتصاديه تعلم ما مدى اهميته وحساسيته ومكونه الرئيس لاي اقتصاد رأسمالي .

    ولا غرابة في ذلك فليس هناك مسئول في وزارة المالية او مؤسسة النقد او مجلس الشورى على علم بهذا التخصص الدقيق .

    وللبشارة فقد تم النقاش بين الشيخ المنيع واحد الاصدقاء حول هذا الموضوع قبل سنتين تقريبا ونحتاج تأصيلها شرعيا من قبل الشيخ .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #25
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    الدولة
    Dammam
    المشاركات
    4,609
    تعقيب بسيط

    هذه الادوات لو وجدت فلن تشمل كل الاسهم سيعمل بها للاسهم الجيده ويجب ان يسبقها تقسيم السوق
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #26
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    $الشمالي$
    يسعد مساك ...
    صحيح كلامك والدليل على ذلك عندما يحين تغير المسار
    من هابط إلى صاعد يبدأ السوق بلفظ هذه الفئة من المتداولين
    MOHAMMED
    موجوده في سوق الكويت
    LOBSTER
    لا تفرق اهم شيء ادوات تحافظ على التذبذب الحاد
    qqqq
    صحيح
    كما حصل بالنازداك حصل عندنا هنا تماماً
    النازداك كان شيء جديد بحكم طفرة التقنية في ذلك الوقت أنت تعرف ان هذا شيء جديد وثقافة الأسهم جديده عندنا .. .
    حتى أنه سأل أحد المستثمرين الكبار في السوق الأمريكي لماذا لم تدخل شركات التقنيه فقال هذا شيء جديد علي ولا أستطيع تقييم أسعار وحقيقة أسهم هذه الشركات
    الأحمدي
    صحيح
    suliman
    ليس شرط تقسيم السوق لكن نريده سوق مؤسساتي ليس سوق أهوج
    صديق الهوامير
    شكرا لمرورك
    صديق الهوامير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #27
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    1,283
    بارك الله فيك اخي سليمان

    ما شاء الله مبدع كعادتك ومتزن في طرحك وتفكيرك نفعك الله بعلمك ونفعك بك

    اما بالنسبة للآليات التي تفضلت وقمت بوضعها ومن اهمها هو الاوبشن Option او الخيار او ما يسمى بالعرف البنكي بيع العربون فيتطلب ايضا وجود
    شرط اساسي وهو تواجد :- ..........

    صانع سوق حقيقي يحد من قيمة الارتفاعات السريعة والانخفاضات السريعة

    بوجود هذا الشرط يمكن توافر هذه الآليات

    البنوك المحلية قامت مؤخرا باطلاق صناديق دولية مغلقة تقوم على هذه الالية وهي الاوبشن وفيها المجاز شرعاً والتي فيها ضمان راس المال عن طريق بيع العربون وعليها اقبال قوي من قبل رؤوس الاموال الكبيرة قبل الصغيرة .

    نتمنى تطبيق هذه الاليات سريعا بشرط ايجاد صانع سوق حقيقي

    خالص تحياتي
    اخوك ابو سديم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #28
    تاريخ التسجيل
    27-Apr-2004
    المشاركات
    13,627

    Cool

    الأدوات الاستثمارية المعقدة تقرع أجراسها في الخليج -السيولة العالية المتوفرة في المنطقة شجعت ظهورها


    لم يكن ممكنا قبل خمس سنوات، وعلى نطاق واسع كما اليوم ان تسمع مصرفيا او مستثمرا خليجيا او عربيا يتحدث عن صفقات لشراء حصة من شركة مع تنصيب ادارة جديدة management buy-in او عن الدخول في مفاوضات بصفقة ملكية خاصة اسلامية Islamic PE، او حتى مجرد التفكير بإمكانية مناقشة خيارات مستقبلية ومشتقات، ناهيك من الدخول في عملية توريق securitisation لأصول عقارية مثلا. بل كان حتى ذكر المرادف العربي للـ Hedge Funds (صناديق التحوط) يثير استغراب وابتسام السامعين من غير العاملين في القطاعات المصرفية والاستثمارية.. لقد تغير الوضع الآن.

    فمع توسع نطاق العولمة وتطور وسائل الاتصال المعلوماتية وعودة خبرات مالية ومصرفية واستثمارية عربية لاستلام مناصب عالية بمرتبات ومزايا خيالية في منطقة الخليج التي تسبح في بحر من السيولة العالية منذ مطلع القرن الحالي، وتوجه حكومات المنطقة الى تطوير البنى التحتية الاستثمارية من قوانين وممارسات وحوكمة (مصطلح جديد ايضا)، اصبحت الادوات الاستثمارية اكثر تعقيدا من قبل خاصة مع الاتجاه لمأسسة المجتمعات الاستثمارية في أطر حديثة كما في المراكز المالية العالمية في دبي وقطر والبحرين.

    «كوركاب» النشطة في الاستثمارات البديلة، وتتخذ من دبي مقرا لها، هي واحدة من المؤسسات المالية «الحداثية» التي بدأت تتوسع بوضوح في منطقة الخليج، وهي حسب كتابها التعريفي الانيق والمكلف متخصصة في «الاستثمار وتقديم الاستشارات المالية» وتعمل على توفير مجموعة متنوعة من الفرص الاستثمارية في الأصول البديلة في منطقة الشرق الأوسط.

    ويختص مجال عمل الشركة في التمويل الهيكلي المركب بهدف تقديم محافظ استثمارية محدودة المخاطر للمستثمرين تدر عوائد تفوق المعايير. كما تقوم الشركة بخلق وهيكلة الفرص الاستثمارية لاستثمار رؤوس أموال مستثمريها لتمويل عمليات الاستحواذ، والتوسع الرأسمالي، وإعادة الهيكلة المالية والاكتتاب الخاص لرأس المال والتمويل عن طريق أداة الميزانين في قطاع الملكية الخاصة. يقول خالد حسن راشد الرئيس التنفيذي لـ«كوركاب» التي تأسست قبل اشهر قليلة انه يعمل حاليا على عدة صفقات معقدة في الملكية الخاصة التي تعتبر حسب قوله «اعقد الادوات الاستثمارية».

    وتحدث راشد، المصري الجنسية، عن نمو لصفقات الملكية الخاصة الاسلامية او المتوافقة مع الشريعة والتي تعني المشاركة في المخاطر والارباح حتى مرحلة التخارج باستخدام ادوات مالية معقدة ومؤسلمة تضاهي الى حد ما ادوات الملكية الخاصة التقليدية.

    ويبدو ان «كوركاب» تعمل ايضا على تنفيذ اول صفقة تنصيب اداري في المنطقة، وسيكون هذا الامر إنْ حدث ثورة استثمارية جديدة في المنطقة. ويعني هذا شراء بنك استثماري مثل «كوركاب» لحصة كبيرة او مهمة في شركة ما مع اشتراط المشتري استبدال طاقم الادارة الحالي بإدارة جديدة يجلبها هو لتحقيق الاهداف الاستراتيجية لعملية الاستثمار. يقول راشد «مثل هذه الافكار تثير حساسيات كثيرة في منطقتنا ولهذا لم نر أي صفقة من هذا النوع».

    وكعادة رجال الاستثمار والمال، يتكتم راشد عن التفاصيل متذرعا باتفاقيات قانونية تحظر تداول معلومات حساسة خاصة ان شركته لا تعمل بأسلوب الصناديق وإنما بأسلوب الحالات المنفردة حسب متطلبات وشروط زبائنه من المستثمرين. ويستهدف راشد الاستحواذ على حصص في شركات تبدأ قيمتها من 40 الى 60 مليون دولار فما فوق، ولا يعير انتباها للشركات البادئة او الناشئة بل يحصر شاشة راداره بشركات ناجحة ذات حجم متوسط في الغالب تسعى الى التوسع وزيادة ربحيتها وقيمتها.

    ويوضح راشد في لقائه مع «الشرق الاوسط» أنه يركز على قطاعات «الاتصالات والتصنيع والخدمات والمؤسسات المالية في الامارات وقطر ومصر والاردن»، فيما تتراوح مدة بقائه في الشركة ما بين 3 الى 5 سنوات قبل التخارج الذي يأخذ صورا مختلفة مثل اعادة البيع او اكتتاب عام اولي وغير ذلك.

    المشتقات المالية اصبحت ايضا ادوات تنمو بسرعة في منطقة الخليج. فبعد انطلاق عمليات مركز دبي للسلع المتعددة وتأسيس بورصة السلع والمعادن، يستعد مستثمرو هذه السوق للمتاجرة بعقود مستقبلية وخيارات ومبادلات في النفط الخام ووقود الطائرات وأجور الشحن البحري والذهب والفضة والقطن والصلب وغيرها من مشتقات السلع الاستراتيجية التي كانت تسيطر عليها مراكز محدودة في نيويورك ولندن وطوكيو وسنغافورة. ووفقا للدكتور ديفيد رتليدج، المدير التنفيذي لمركز دبي للسلع المتعددة، فإن حصة دبي من التجارة غير النفطية للإمارات في عام 2006 بلغت 80%، مما يمهد الطريق أمامها لتصبح الوجهة المفضلة في المنطقة لتجارة السلع المتعددة.

    وسجلت دبي نمواً كبيراً في قطاعات القطن والسكر والزيت النباتي، كما حققت تجارة الشاي ارتفاعاً ملحوظاً في العام الماضي على الرغم من انخفاض الإنتاج وارتفاع الأسعار. وحققت تجارة الذهب نمواً بمستويات قياسية، كما استمرت صناعة الماس بالتوسع وتحقيق خطوات مهمة. يضاف إلى ذلك أن منطقة الشرق الأوسط تستهلك 4% من الانتاج العالمي للفولاذ، علماً بأنه يتم استيراد معظم هذه الكمية عبر دبي.

    وبالنسبة لسمير الأنصاري، رئيس مجلس الإدارة والرئيس التنفيذي لشركة «دبي انترناشيونال كابيتال» التي تصدرت عناوين الاخبار عالميا في العامين الاخيرين بصفقات استحواذ «ذكية»، فإن منطقة الشرق الأوسط باتت تمثل جزءاً أساسياً من مستقبل نمو قطاع الملكية الخاصة العالمي.

    ويقول الانصاري «هناك فرصاً واسعة للاستثمار نتيجة لارتفاع حجم الأعمال المملوكة لشركات الملكية الخاصة العالمية والتي تنشط بالتعاون مع المنطقة أو داخلها، إلى جانب النمو في عمليات الاستحواذ والاندماج بين الشركات الإقليمية والعالمية». وأشار الأنصاري إلى أن العديد من كبرى شركات الملكية الخاصة العالمية بدأت تبحث عن فرص استثمارية في الشرق الأوسط، ولربما كان يقصد مجموعة «كارلايل» الاميركية التي توشك على اطلاق صندوق بحجم 500 مليون دولار يستهدف سوق الملكية الخاصة في المنطقة وخاصة دول الخليج ومصر.

    إلا ان التحدي الاكبر الذي يواجه أي قطاع او سوق استثماري هو مجاراة وابتكار الادوات المعقدة. والقطاع المالي والاستثماري الاسلامي يواجه هذه المعضلة،
    الا انه يسعى دائما للتغلب عليها حتى ينمو ويحافظ على زخمه. ويقول خبير مصارف اسلامية إن القطاع المالي الاسلامي وعلماء الشريعة لا يزالون بحاجة الى مزيد من الاجتهاد لإزالة العراقيل التي تمنع تطور ادوات مالية اسلامية معقدة.

    وقال الدكتور محمد القطان مدير وحدة الاقتصاد الاسلامي في كلية العلوم الادارية الكويتية في حديث سابق مع «الشرق الاوسط» إن هذا القطاع ينمو بمعدلات خيالية تبلغ 33% سنويا مقارنة مع 7% للقطاع المصرفي التقليدي «لكن لا بد من وضع اسس علمية صحيحة للمحافظة على زخم النمو». واعتبر ان القطاع المصرفي الاسلامي حقق اداء جيدا على الرغم من المنافسة الهائلة التي يواجهها «من نظام عالمي راسخ».

    وقال «ظهر النظام المصرفي الجديد في بيئة غير مناسبة ووسط قوانين غير ملائمة، ويجب على العلماء بذل مزيد من الجهود لفهم طبيعة عمل المصارف والادوات المالية». واشار الخبير الى ان الفرصة مؤاتية أمام اللاعبين في هذا القطاع لتطوير المنتجات المالية المعقدة حتى تلائم متطلبات الشريعة مثل المشتقات المالية والرهن العقاري والتوريق والسندات.

    ولا يتفق الجميع على ان النجاح يكمن في ابتكار الادوات المعقدة، ومن هؤلاء مثلا فارس مراد رئيس الاستثمارات الاسلامية في بنك «كريديه سويس» الذي تنبأ بفشل صناديق التحوط الاسلامية كونها تتعارض في جوهرها مع مبادئ الشريعة. ويرى مراد ان «بساطة» الحلول الاستثمارية الاسلامية هي الحل.

    وقال «الادوات المالية الاسلامية صارت ظاهرة عالمية، والمنتجات التي نطرحها في هذا السوق هي غاية في البساطة وخالية من التعقيد ونرى اقبالا جيدا حتى ان اول زبون لمنتج بسيط جدا طرحناه هو المرابحة كان من دولة لا تخطر على البال.. فنزويلا».



    http://www./frontend/Compa....aspx?id=44213
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #29
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    لا زلنا نطالب بمثل هذه الادوات ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #30
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    501
    جزاك الله خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك