ملاك بيشة فقط

[_أبوفهد_]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كثير من الاخوة أكد على افلاس شركة بيشة الزراعية لعدة أسباب اهمها أن خسائر الشركة تجاوزت أكثر من 50 بالمائة من راس المال.

السؤال : اذا كان خسائر محفظة بيشة الزراعية من الاسهم هو بحدود 22 مليون ريال . كم راس مال المحفظة ؟

أخوكم لا يملك أي سهم في بيشة ومركز على القيادي هذه الايام.

مجرد تساؤل خطر ببالي من كثرة المواضيع عن افلاس بيشة .

أخوكم أبوفهد

[Jamal]

رأسمال بداية المحفظة حوالي 59.5 مليون منها حوالي 46.5 مليون من مزاد بيع الاسهم الغير مسدد قسطها الثاني ومطلوبين لسداد حوالي 40 مليون لملاك هذه الاسهم
تقييم المحفظة حسب القوائم المالية لنهاية الربع الثالث حوالي 32.227 مليون
خسائر المحفظة حوالي 27.25 مليون منها 22.25 مليون خسائر غير محققة من محفظة الاسم لدى البنك الفرنسي

[سامي اللامي]

رأسمال بداية المحفظة حوالي 59.5 مليون منها حوالي 46.5 مليون من مزاد بيع الاسهم الغير مسدد قسطها الثاني ومطلوبين لسداد حوالي 40 مليون لملاك هذه الاسهم
تقييم المحفظة حسب القوائم المالية لنهاية الربع الثالث حوالي 32.227 مليون
خسائر المحفظة حوالي 27.25 مليون منها 22.25 مليون خسائر غير محققة من محفظة الاسم لدى البنك الفرنسي

رغم فداحة ماقامت به ادارة الشركة الا ان هناك نقطة يجب اثاراتها

المبلغ المستثمر به هو تقريبا 40 مليون وهو قيمة 29 الف سهم (قبل التجزئة من 100 الى 50 ومن ثم الى 10)

اي مانسبته 5.5 % من اسهم الشركة وقت المزاد (500 الف سهم وقتها)

وهذا يرجح ان لاوجود لملاك معلومين في هذه الاسهم وبالتالي اشبه ماتكون بالاوراق المالية المعدومة (مثل الديون المعدومة او المشكوك في تحصيلها)

وما يرجح هذا التوجه هو اين ملاكها وفي عز ثورة الاسهم التي دخل بها القاصي والداني من يرفض ان يدفع خمسين ريال ويدخل محفظته سهمين قيمة كل سهم قرابة 800 ريال قابلة للزيادة (بالفعل وصلت الى 2400)

ومن باب الاحتياط نقول ان نسبة من هؤلا موجودون فاعتقد ان المتبقي في المحفظة يسدد دين الشركة
كما ان الاجراءات المتبعة في رفع القضايا والحكم فيها تاخذ وقت طويلا وقد يكون وقتها محفظة بيشة عادت الى راس مالها

بناء عليه ومن رأي شخصي بحت اقول أن خسائر بيشة في الاسهم لاتحسب ويجب ان لا تحسب من راس المال ما عدا المبالغ التي استثمرتها الشركة وهي من ملكها



والله تعالى اعلم

[ابوسجىا]

بأذن الله يسعد ملاكها

[Jamal]

رغم فداحة ماقامت به ادارة الشركة الا ان هناك نقطة يجب اثاراتها

المبلغ المستثمر به هو تقريبا 40 مليون وهو قيمة 29 الف سهم (قبل التجزئة من 100 الى 50 ومن ثم الى 10)

اي مانسبته 5.5 % من اسهم الشركة وقت المزاد (500 الف سهم وقتها)

وهذا يرجح ان لاوجود لملاك معلومين في هذه الاسهم وبالتالي اشبه ماتكون بالاوراق المالية المعدومة (مثل الديون المعدومة او المشكوك في تحصيلها)

وما يرجح هذا التوجه هو اين ملاكها وفي عز ثورة الاسهم التي دخل بها القاصي والداني من يرفض ان يدفع خمسين ريال ويدخل محفظته سهمين قيمة كل سهم قرابة 800 ريال قابلة للزيادة (بالفعل وصلت الى 2400)

ومن باب الاحتياط نقول ان نسبة من هؤلا موجودون فاعتقد ان المتبقي في المحفظة يسدد دين الشركة
كما ان الاجراءات المتبعة في رفع القضايا والحكم فيها تاخذ وقت طويلا وقد يكون وقتها محفظة بيشة عادت الى راس مالها

بناء عليه ومن رأي شخصي بحت اقول أن خسائر بيشة في الاسهم لاتحسب ويجب ان لا تحسب من راس المال ما عدا المبالغ التي استثمرتها الشركة وهي من ملكها



والله تعالى اعلم

اخوي اللامي

برد عليك على جميع النقاط التي اثرتها
اولا
عدد الاسهم المباعة في المزاد 53 الف سهم
وهذا رابط الذي يثبت ذالك
http://www.aleqt.com/news.php?do=show&id=9511

ثانيا
المبلغ المحصل من بيع الاسهم في المزاد اكثر من 50 مليون ريال وهذا حسب ماذكر في خبر المزاد حيث بيعت اول محفظة بسعر 1150 ريال للسهم وانتهى المزاد ببيع اخر محفظة بسعر 2000 ريال للسهم

ثالثا
المبلغ المستثمر في محفظة الاسهم من بيع اسهم المتخلفين عن السداد اكثر من 50مليون ريال وقد تلاحظ ذلك في قوائم الشركة المالية المفصلة لبند استثمارات قصيرة الاجل حيث كانت في نهاية 2005=5.3 مليون ريال وفي الربع الاول من 2006 اصبحت=63.5 مليون والفرق=58.3 مليون وهي من المبالغ المحصلة من بيع الاسهم المباعة في المزاد
رابط القوائم المالية المفصلة لنهاية الربع الرابع 2005
http://www.tadawul.com.sa/Resources/...80_2005_Q4.pdf
رابط القوائم المالية المفصلة لنهاية الربع الاول2006
http://www.tadawul.com.sa/Resources/...80_2006_Q1.pdf


رابعا
بخصوص ملاك الاسهم المباعة في المزاد فهم موجودين ومقيدة اسمائهم لدى الشركة ولكن اعتقد ان الاكثرية لايدرون ان لهم اسهم فيها او ان اصحابها الاصليين توفوا ولا يعرف الورثة بذلك لذا كان المفروض على الشركة ان تعلن عن اسمائهم في احد الصحف لمراجعه الشركة لاستلام حقوقهم المالية

خامسا
ماهو موجود في المحفظة حاليا وحسب تقييم الشركة لها في 30/9 لا يسدد او لايكفي بتسديد مالكي الاسهم المباعة لان تقييم المحفظة=32 مليون ودائنو الاسهم المباعة =40 مليون

سادسا
هل لدى الشركة صلاحية التصرف بمبالغ بيع الاسهم وهي اموال خاصة للغير وخاصة اذا عرفنا ان المادة 110 من نظام الشركات يقول بان للشركة الحق في بيع الاسهم الغير مسدد قيمتها في مزاد علني وتستوفي الشركة من حصيلة البيع المبالغ المستحقة لها وترد الباقي لصاحب السهم

http://www.commerce.gov.sa/circular/10-15.asp

سابعا
كيف تريد ان لاتحسب خسائر الشركة في الاسهم من رأسمال الشركة ومن يتحملها يعني ملاك الاسهم المباعة هم من يتحمل تلك الخسائر والذي ليس لهم اي ذنب في ذلك بسبب قيام الشركة في التصرف فيها دون علمهم او موافقتهم

ثامنا واخير
الشركة الان في موقف حرج جدا جدا بسبب ان محفظة الاسهم لدى البنك الفرنسي مقيمة في 30/9 ومذ ذلك التاريخ وحتى هذا اليوم السوق في نزول اكثر وسوف نعرف بعد ايام مع اعلان الشركة لقوائمها المالية المنتهية لعام 2006

تحياتي وتقديري

[مرهف الاسهم]

جميع سيولتي في بيشه


وان شاء الله تسعد ملاكها


والا وش الفرق بينها وبين الباحه والاسماك


وجميعها شركات خسرانه

[_أبوفهد_]

أشكر جميع الاخوة الذين قاموا باثراء الموضوع وكذلك الاخوة الذين مروا عليه.
الهدف منه هو أن بيشة لم تفلس بعد أي أن لديها سيولة تعادل أكثر من نصف رأس مالها وذلك بناء أن خسائر محفظة الاسهم اكثر من 22 مليون بمعنى أن راس المال على الاقل ضعف المبلغ .
قد أكون على خطأ ولكن أعتقد أن بيشة لم تفلس بعد والله أعلم

[الملا نعيم]

جميع سيولتي في بيشه


وان شاء الله تسعد ملاكها


والا وش الفرق بينها وبين الباحه والاسماك


وجميعها شركات خسرانه

مايهمك
ان شاء الله
بيشه تحطم الاسماك والباحه
تحطيما

[الأخطبوط]

الكثير يتوقع ان يتم خسف سهم بيشه نسب في نسب في الأسبوع القادم
وتوقعاتي سيجري عليها مايجري على غيرها من صعود أونزول تبعاً للمؤشر العام .

والعلم عند الله

[الشريف الذروي]

رغم فداحة ماقامت به ادارة الشركة الا ان هناك نقطة يجب اثاراتها

المبلغ المستثمر به هو تقريبا 40 مليون وهو قيمة 29 الف سهم (قبل التجزئة من 100 الى 50 ومن ثم الى 10)

اي مانسبته 5.5 % من اسهم الشركة وقت المزاد (500 الف سهم وقتها)

وهذا يرجح ان لاوجود لملاك معلومين في هذه الاسهم وبالتالي اشبه ماتكون بالاوراق المالية المعدومة (مثل الديون المعدومة او المشكوك في تحصيلها)

وما يرجح هذا التوجه هو اين ملاكها وفي عز ثورة الاسهم التي دخل بها القاصي والداني من يرفض ان يدفع خمسين ريال ويدخل محفظته سهمين قيمة كل سهم قرابة 800 ريال قابلة للزيادة (بالفعل وصلت الى 2400)

ومن باب الاحتياط نقول ان نسبة من هؤلا موجودون فاعتقد ان المتبقي في المحفظة يسدد دين الشركة
كما ان الاجراءات المتبعة في رفع القضايا والحكم فيها تاخذ وقت طويلا وقد يكون وقتها محفظة بيشة عادت الى راس مالها

بناء عليه ومن رأي شخصي بحت اقول أن خسائر بيشة في الاسهم لاتحسب ويجب ان لا تحسب من راس المال ما عدا المبالغ التي استثمرتها الشركة وهي من ملكها



والله تعالى اعلم

الشركة خاسرة اكثر من راس المال راجع جريدة الريا ض ليوم الخميس ان الشركات التي مثل بيشة هي زبالة السوق ويجب اخراجها من السوق

[الشريف الذروي]

رغم فداحة ماقامت به ادارة الشركة الا ان هناك نقطة يجب اثاراتها

المبلغ المستثمر به هو تقريبا 40 مليون وهو قيمة 29 الف سهم (قبل التجزئة من 100 الى 50 ومن ثم الى 10)

اي مانسبته 5.5 % من اسهم الشركة وقت المزاد (500 الف سهم وقتها)

وهذا يرجح ان لاوجود لملاك معلومين في هذه الاسهم وبالتالي اشبه ماتكون بالاوراق المالية المعدومة (مثل الديون المعدومة او المشكوك في تحصيلها)

وما يرجح هذا التوجه هو اين ملاكها وفي عز ثورة الاسهم التي دخل بها القاصي والداني من يرفض ان يدفع خمسين ريال ويدخل محفظته سهمين قيمة كل سهم قرابة 800 ريال قابلة للزيادة (بالفعل وصلت الى 2400)

ومن باب الاحتياط نقول ان نسبة من هؤلا موجودون فاعتقد ان المتبقي في المحفظة يسدد دين الشركة
كما ان الاجراءات المتبعة في رفع القضايا والحكم فيها تاخذ وقت طويلا وقد يكون وقتها محفظة بيشة عادت الى راس مالها

بناء عليه ومن رأي شخصي بحت اقول أن خسائر بيشة في الاسهم لاتحسب ويجب ان لا تحسب من راس المال ما عدا المبالغ التي استثمرتها الشركة وهي من ملكها



والله تعالى اعلم

الشركة انتهت وافلست اما قولك ان خسائر بيشة في الا سهم لا تحسب من راس المال فهذا كلام خربيطي لا يسمن ولا يغني من جو ع وليبس صحيح اطلاقا الشركة افلست وانتهت حسب كل المعاير الاقتصادية الصحيحة تحياتي

[سامي اللامي]

اخوي اللامي

برد عليك على جميع النقاط التي اثرتها
اولا
عدد الاسهم المباعة في المزاد 53 الف سهم
وهذا رابط الذي يثبت ذالك
http://www.aleqt.com/news.php?do=show&id=9511

ثانيا
المبلغ المحصل من بيع الاسهم في المزاد اكثر من 50 مليون ريال وهذا حسب ماذكر في خبر المزاد حيث بيعت اول محفظة بسعر 1150 ريال للسهم وانتهى المزاد ببيع اخر محفظة بسعر 2000 ريال للسهم

ثالثا
المبلغ المستثمر في محفظة الاسهم من بيع اسهم المتخلفين عن السداد اكثر من 50مليون ريال وقد تلاحظ ذلك في قوائم الشركة المالية المفصلة لبند استثمارات قصيرة الاجل حيث كانت في نهاية 2005=5.3 مليون ريال وفي الربع الاول من 2006 اصبحت=63.5 مليون والفرق=58.3 مليون وهي من المبالغ المحصلة من بيع الاسهم المباعة في المزاد
رابط القوائم المالية المفصلة لنهاية الربع الرابع 2005
http://www.tadawul.com.sa/Resources/...80_2005_Q4.pdf
رابط القوائم المالية المفصلة لنهاية الربع الاول2006
http://www.tadawul.com.sa/Resources/...80_2006_Q1.pdf


رابعا
بخصوص ملاك الاسهم المباعة في المزاد فهم موجودين ومقيدة اسمائهم لدى الشركة ولكن اعتقد ان الاكثرية لايدرون ان لهم اسهم فيها او ان اصحابها الاصليين توفوا ولا يعرف الورثة بذلك لذا كان المفروض على الشركة ان تعلن عن اسمائهم في احد الصحف لمراجعه الشركة لاستلام حقوقهم المالية

خامسا
ماهو موجود في المحفظة حاليا وحسب تقييم الشركة لها في 30/9 لا يسدد او لايكفي بتسديد مالكي الاسهم المباعة لان تقييم المحفظة=32 مليون ودائنو الاسهم المباعة =40 مليون

سادسا
هل لدى الشركة صلاحية التصرف بمبالغ بيع الاسهم وهي اموال خاصة للغير وخاصة اذا عرفنا ان المادة 110 من نظام الشركات يقول بان للشركة الحق في بيع الاسهم الغير مسدد قيمتها في مزاد علني وتستوفي الشركة من حصيلة البيع المبالغ المستحقة لها وترد الباقي لصاحب السهم

http://www.commerce.gov.sa/circular/10-15.asp

سابعا
كيف تريد ان لاتحسب خسائر الشركة في الاسهم من رأسمال الشركة ومن يتحملها يعني ملاك الاسهم المباعة هم من يتحمل تلك الخسائر والذي ليس لهم اي ذنب في ذلك بسبب قيام الشركة في التصرف فيها دون علمهم او موافقتهم

ثامنا واخير
الشركة الان في موقف حرج جدا جدا بسبب ان محفظة الاسهم لدى البنك الفرنسي مقيمة في 30/9 ومذ ذلك التاريخ وحتى هذا اليوم السوق في نزول اكثر وسوف نعرف بعد ايام مع اعلان الشركة لقوائمها المالية المنتهية لعام 2006

تحياتي وتقديري

اخي جمال اشكرك على مداخلتك الرائعة ودعني ايضا ارد على ماسطرته اناملك المبدعة وقبل ذلك انا انقاش نقطة اغفلت ولست اوصي بالسهم شراء او بيع
وسبحان الله وكأن قدري ان اتكلم عن سهم لم اشتري فيه قط فقد تذكرت نقاش شبيه بهذا حول بيشة بعد انهيار فبراير وكان سعرها انذاك 120 وحققت بعد ذلك 260
لان هدفي تبصير ملاك السهم بنقاط تغفل عندما يتم يشن هجوم عليها

المهم نعود للنقاط التي ذكرت

اولا-- اشكرك على جهودك وتصحيحك لكمية الاسهم المباعة وذكر المصدر

ثانيا--و ثالثا--وقعت انت في نفس الخطأ الذي وقعت فيه انا حينما حاولت انا بمحاولة حساب كمية الاسهم المباعة بقسمة المبلغ المحصل على سعر الاغلاق بينما كان خطأك انت في حساب المبلغ عن طريق طرح المبلغ المستثمر بنهاية 2005 من نهاية الربع الربع الاول وكأن المبلغ المستثمر في الاسهم كله من مبلغ بيع الاسهم
اخي العزيز المبلغ المستثمر في الاسهم فيه جزء من راس المال (القسط الثاني الذي دفع المساهمون وهو الذي يحسب خسارة من راس المال) وارجع الى قوائم الربع الثالث 2006 تجد انه المبلغ ذكر بالتحديد 39850 تحت بند دائنوالاسهم المباعة

رابعا وخامسا :- وهو بيت القصيد اين هم ؟؟؟ وهم الوحيدون الذين يستطعون وضع الادارة في موقف محرج وانت اعلم مني بالاجراءت التي لابد ان يسلكوها والوقت يحسب بالسنين

سادسا :- اتفق معك تماما

سابعا :- تحاسب مثل محاسبة القروض ياعزيزي ولاتحسب انها من راس المال لانها لم تؤخذ من راس المال نفسه وهل تعلم كم ديون شركة الكهرباء وديون سابك طبعا لامقارنة بين هذه الشركات ولكن مبدأ

وتخيل ان شركة ما قامت بوضع راس مالها في اسهم وخسرت وشركة اقترضت مبلغ يوازي راس المال ووضعته في الاسهم اليس هناك فرق ؟؟؟؟؟

ثامنا وماذا لوكانت بنهاية الربع الاول او الثاني من عام 2007 عوضت المحفظة راس مالها وسوقنا ابو العجايب ماذا يكون الوضع

واشكرك مرة اخرى لمداخلتك الجميلة

[qqqq]

اخوي اللامي

برد عليك على جميع النقاط التي اثرتها
اولا
عدد الاسهم المباعة في المزاد 53 الف سهم
وهذا رابط الذي يثبت ذالك
http://www.aleqt.com/news.php?do=show&id=9511

ثانيا
المبلغ المحصل من بيع الاسهم في المزاد اكثر من 50 مليون ريال وهذا حسب ماذكر في خبر المزاد حيث بيعت اول محفظة بسعر 1150 ريال للسهم وانتهى المزاد ببيع اخر محفظة بسعر 2000 ريال للسهم

ثالثا
المبلغ المستثمر في محفظة الاسهم من بيع اسهم المتخلفين عن السداد اكثر من 50مليون ريال وقد تلاحظ ذلك في قوائم الشركة المالية المفصلة لبند استثمارات قصيرة الاجل حيث كانت في نهاية 2005=5.3 مليون ريال وفي الربع الاول من 2006 اصبحت=63.5 مليون والفرق=58.3 مليون وهي من المبالغ المحصلة من بيع الاسهم المباعة في المزاد
رابط القوائم المالية المفصلة لنهاية الربع الرابع 2005
http://www.tadawul.com.sa/Resources/...80_2005_Q4.pdf
رابط القوائم المالية المفصلة لنهاية الربع الاول2006
http://www.tadawul.com.sa/Resources/...80_2006_Q1.pdf


رابعا
بخصوص ملاك الاسهم المباعة في المزاد فهم موجودين ومقيدة اسمائهم لدى الشركة ولكن اعتقد ان الاكثرية لايدرون ان لهم اسهم فيها او ان اصحابها الاصليين توفوا ولا يعرف الورثة بذلك لذا كان المفروض على الشركة ان تعلن عن اسمائهم في احد الصحف لمراجعه الشركة لاستلام حقوقهم المالية

خامسا
ماهو موجود في المحفظة حاليا وحسب تقييم الشركة لها في 30/9 لا يسدد او لايكفي بتسديد مالكي الاسهم المباعة لان تقييم المحفظة=32 مليون ودائنو الاسهم المباعة =40 مليون

سادسا
هل لدى الشركة صلاحية التصرف بمبالغ بيع الاسهم وهي اموال خاصة للغير وخاصة اذا عرفنا ان المادة 110 من نظام الشركات يقول بان للشركة الحق في بيع الاسهم الغير مسدد قيمتها في مزاد علني وتستوفي الشركة من حصيلة البيع المبالغ المستحقة لها وترد الباقي لصاحب السهم

http://www.commerce.gov.sa/circular/10-15.asp

سابعا
كيف تريد ان لاتحسب خسائر الشركة في الاسهم من رأسمال الشركة ومن يتحملها يعني ملاك الاسهم المباعة هم من يتحمل تلك الخسائر والذي ليس لهم اي ذنب في ذلك بسبب قيام الشركة في التصرف فيها دون علمهم او موافقتهم

ثامنا واخير
الشركة الان في موقف حرج جدا جدا بسبب ان محفظة الاسهم لدى البنك الفرنسي مقيمة في 30/9 ومذ ذلك التاريخ وحتى هذا اليوم السوق في نزول اكثر وسوف نعرف بعد ايام مع اعلان الشركة لقوائمها المالية المنتهية لعام 2006

تحياتي وتقديري

ما احلى لغة الارقام والحقيقه والمنطق ... بارك الله فيك اخي جمال ... كلامك 100%.

تصدق احياناً اتفائل عندما اقراء لامثالك ... لكن للاسف لا يستمر هذا التفاؤل طويلاً ... حيث لا يلبث من يفكروا بطريقة "ام حاتم" طويلا الا و يقومون بنثر ابداعاتهم... ومن بعدها يبداء التشاؤم.

تأكدت الآن من سبب نزول السوق،،،

[أبو ماريا]

الحمد لله على كل حال

[ابو-ثامر]

الله لايخسر كل مسلم يارب العالمين