عضو
هل شققت عن قلبه !!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
وإن كان هذا ليس محل نقاشنا الأصلي وإنما أوردته لتعلم هل وقعت في خطأ أم لا فلا تعتمد على فهمك في أمر يدخل في عقيدة أو التعرض للغير بما هو ليس فيهم .
فها أنت تعيده ( نعم نزار غير عادي عند فضيلته ) , ( ولو كان عادي هل تظن أنه يضمنه مقالته )
إنه يا أخي يأخذ ما يثبت فيه الواقع فهل نحرم هذا الجهاز الذي تواصلنا من خلاله معك لأن صانعه كافر ؟ !!
موقوف
اتمنى اطلاعك على ردي السابق بعد الاضافه
موقوف
ان الدليل ظاهر وهنا ليس المجال لمناقشة سرائر نحن نناقش امر معلن
ومثبت ومدون الا وهو اقتباس نص للهالك نزار والذي له دور في الكثير مما يعيشه ابناء بلاد الاسلام من تميع وخنا واهتمام بالجنس على سائر الاهتمامات وان كان من خلل في امتنا فانه من صنع ذلك الهالك وانصاره من دعاة التحرر والتميع والانصهار في حياة الماده والانبهار بعمالقتها (الاقزام عند الله ) فكيف يستساغ الاستشهاد بشعره وهو رمز لذلك التخلف الذي يوحي اليه مقال الشيخ
عضو
إن إضافتك أجبتك عليها في رد سابق ولكنك لا تقرأ الردود جيداً ,
أما قلت لك أنك لم تفهم مقال الشيخ ولهذا تحسب سوء الفهم الذي فهمته تمجيد لهم إنه يضرب مثل
عضو
كأنك تقول لا تفعلوا الصواب إن كان من شخص كافر أو ملحد إن الصواب صواب سواء من مسلم أو كافر وهذا في أمور الحياة وليس في العقيدة .
موقوف
أود ان اسالك
اليس الشيخ يتحدث عن تقهقرنا وتراجعنا وتدني اهتماماتنا
الاجابه ستكون نعم
واسالك اليس فضيلة الشيخ عرض باهتمام الشباب بالامسيات الشعريه كصوره لهذا التردي الذي يحياه الشباب في عصرنا الحالي
الاجابة ايضا ستكون نعم
فمابال الشيخ يستشهد بشعر احد دعاة هذا التردي الذي يحياه الشباب حسب مايراه الشيخ كواقع لابناء الامه ( اليس في هذا البلد سوى هذا الولد ) واين الصواب فيما استشهد به فضيلته من شعر نزار !!!
ثم اليس في ذلك تلبيس (وان كان غير مقصود )على الناس في فهم كينونة هذا الشاعر وما خلفه للامه من رصيد هائل من التخلف والافساد اللذان كانا سبب لمقالة الشيخ
موقوف
وهذا هو بيت القصيد في ما ابديناه من نقد لمقال الشيخ
عضو
الصواب هو في قول نزار قباني :
وطالعوا كتب التاريخ واقتنعوا متى البنادق كانت تسكن الكتبا؟
ألا توافقني أن قوله فيه صواب ؟
عضو
تنتقده في قول صواب وإنني أعيد عليك ما أشرت علي به عندما قلت : مع انني لازلت اطلب منك ان تعرض ترك المقاله مع تناسي كاتبها على الشرع ولنعتبرها مقالة لكاتب مجهول فهل سيكون حكمك عليها مانت فيه الان من دفاع مستميت لاثبات خطائنا وصواب تلك المقاله
لهذا أقول لك أترك أسم نزار قباني ولتنظر في قوله هل هو حقيقة أم لا
موقوف
لقد وافق قول نزار شيء في نفسك
ولكن
الان حصحص الحق
فها انت تطلب مني ان اغض الطرف عن قائل بيت الشعر الذي هو نزار وان اخذ المضمون
فياليتك تغض الطرف عن كاتب المقال وتناقش مضمونه لنصل لما طلبناه منك اولا واخيرا الا وهو عرض هذا المقال على الشرع فان اتفقت الفاظه ومعانيه مع معتقد اهل السنة والجماعه اصبت واخطئنا وان كان غير ذلك فالله نسأ ل ايهدينا واياك للحق الذي يعرف به الرجال والله ولي الصالحين
عضو
أما وجدت سوى هذه الحيلة تحتال بها على القراء وتجاهلت أنهم يفقهون المعنى إنني أخذ من قولك وأرده إليك أم لم تفهم المعنى بعد لم يوافق شيء في نفسي سوى أنه قول حق أم أنك لا تعمل بالحق فما هو موقفك من نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم عندما عفا عن بنت حاتم هل وافق شيء في نفسه غير سيرة كرم حاتم أم أن حاتم كان مسلم قبل الإسلام !!
من ردك التالي :
خيل لي أنك لم تنتقد تلك المقالة بذلك الفهم الخاطئ إلا لكون كاتبها الشيخ عائض القرني ولهذا لم تفهم ما بينه الشيخ ولهذا تعيد علي قولك أعرض الأمر على الشرع وإني أقول لتعرضه أنت بنفسك على شيخ علم وسوف نرضى بقوله لأنني أخشى أن أتيك بقول شيخ فاضل فتقول عنه كما قلت عن الشيخ / عائض القرني .
موقوف
سيرة كرم حاتم!!!!
وهنا اقول انه اثنى عليه الرسول لما فيه من صفات نادره الا انه كان من اهل الفترات والذين اختلف العلماء في مألهم يوم القيامه
فما قولك فيمن عاش بين المسلمين وهو منهم ولكن ليس فيه من صفاتهم ما يجعلنا نثني عليه كثناء المصطفى على حاتم الجاهلي
اخي الكريم ما وجه الشبه في استشهادك
واخيرا ان احقر المسلمين واهونهم وادناهم اعز عند الله من كل امم العالم الكافره اتدري لماذ لان ذلك المسلم وحد الله في عبادته ولم يشرك به شيء وهذا هو فرق المسلم عن غيره ولو كان الامر غير ذلك فما جدوى التوحيد اذن ولا يعني هذا ان نكتفي بذلك بل يتوجب على ابناء الامه السعي الدؤب للوصول الى مدارج العلا وهاهم ابناء امتنا ما بين دارس وكادح ومن سار على الدرب وصل
اما تغيير وجه التاريخ وتصدر الامم فان لله في حال هذه الامه حكمة يعلمها
ولا نعلمها وعندما ياذن الله سيجيء يوم حافل بجهادنا
عضو
إن الاستشهاد في ردي هو أنه لم ينفي صفه في شخص حاتم الذي مات غير مسلم لهذا لم ينفي الكرم فيه , ولهذا قلت نستدل بالحق والصواب حسب مقتضى الأمر وليس في ذلك تبجيل أو تعظيم ولهذا لو سألت الشيخ عائض القرني عن نزار لقال عنه ما يتوافق مع موقفك تجاه نزار , والغريب فيك أنك تحاول أن تعيد القول أكثر من مره رغم إيضاحنا وجهة نظر الشيخ حسب كلامه وليس هوانا .
وأنت تريد أن تفسر كلامك حسب هواك لتقف مع نفسك قليلا وتعيد قراءة الردود التي بينتها لك منذ المساء وسوف تحرج من نفسك كثيراً .
أو أعرض الأمر كله على شيخ ولتستمع لرده وتنقله لنا .
موقوف
اما زلت مصرا على رأيك اخي
الم تقل ان خطاب الشيخ في مقالته هذه موجه للعامه
فكيف يتسنى للعامه تمييز واقع نزار عما استشهد به الشيخ
الن يظن العامه ان في استشهاد الشيخ بشعره رفع من شانه
اليسوا عامه وفهمهم للامور بسيط مما قد يوقعهم في المحذور الذي جاء مقال الشيخ للتحذير منه الا وهو الانغماس في الاهواء والاهتمامات الوضيعه والتي جل شعر نزار يدعو اليها والله المستعان
عضو
يا سبحان الله
وهل ترى قول الشيخ كله ذلك البيت ليفهم العامة أن المقاله تمجيد لنزار !!
أم أنك تريد إدانة الشيخ بأي شكل من الأشكال ؟
موقوف
المحاذير كثيره والتي نوهنا اليها في ردودنا السابقه ولكن هذا فقط فيما يتعلق بايراد اقتباس من شعر نزار دون غيره من شعراء امتنا التي تزخر الدواوين بابداعاتهم
وما قد يسببه ذلك الاقتباس من ايهام للمتلقي (العامه) بشان شعر نزار
عضو
سبحان الله من فهمك
وسبحان الله في طريقتك في إنتقاد الشيخ
لما لا يفهم العامة قول الشيخ الذي فيه صالحهم كما فهموا فقط ذلك البيت حسب فهمك وحرصك عليهم
موقوف
ومن قال لك انني قلت ان العامه فهموا البيت
العامه ستفهم من استشهاد الشيخ ببيت لنزار انه شاعر كفؤ وليس هناك بأس في ترديد شعره لان الشيخ لم يتحفظ في ذلك كما جرت عادة الدعاة حين يرد ذكر شخص عليه مأخذ سلوكي او معتقدي بل سكت عن ذلك والسكوت في معرض الحاجة الى بيان قبووووووووووووووووووووووول
عضو
سبحان الله
أتفهم أنه كفو ولا تفهم نصح الشيخ لهم وما جاء في دينهم ؟
موقوف
ومن قال لك ان الشيخ نصح العامه بما ينفع دينهم
كل ما حواه مقاله ياس واحباط بواقع امة الاسلام ومدح واعجاب باحوال الكافرين
ومن المفارقات العجيبه ان الشيخ يعتب على شباب الامه لعدم حفظهم لاية او حديث او بيت شعر ثم يعتب على كثرة امسيات الشعر!! وفوق هذا يستشهد ببيت شعر لنزار يحمل في طياته دعوة لنبذ الكتاب الذي صنع مجد الغرب وحمل السلاح الذي اردى حال العراق( كما اوضح ذلك فضيلته )
الا يحوي هذا المقال متناقضات عده
ام انني فهمت المعنى خطاء
فياليت انك تستعرض المقال بين يدي كافة المتلقين في هذا المنتدى لتستوضح لنا ما اشكل علينا
والله ولي المتقين
عضو
لقد بين الأمر ولكن أنت لم تفهم ماذا قال لأن في نفسك والله أعلم شيء تجاه الشيخ , فالشيخ تحدث عن واقع الأمة , ولكن أنت لم تتوقف إلا عند بيت نزار قباني , فلماذا لا تعرض الأمر على أحد الشيوخ وتأتينا برده وتثبت لنا أن الشيخ لم يكن على صواب في مقالته .
عضو قدير
بارك الله فيك يالحبيب على ما أجدت فيه و أفدت وجعل الله ماكتبت في ميزان حسناتك فنحن أمام قوم أعمى عيونهم التقليد الأعمى فهم يطالبون بالأحاديث الشرعية و إذا أحضرناها لهم قالوا أنتم لم تفهموا نعوذ بالله من الخذلان
عضو
عندما تعود أخي الفاضل / السبيعي لردي عليك سوف تدرك أنك لم تفهم معنى المقالة ولقد بيناه لك وبينا تناقضك في تعليقك على الشيخ تستطيع أن تعود للرد خيراً من اقتباس رد الأخ الفاضل / الحبيب ومن ثم تعلق على ما بيناه لك وبالدليل , فأنت أخي تقول أتيتنا بالدليل الشرعي وتقول أننا لم نفهم الحديث وهذا سوء فهم منك لما كتبناه فأنت لم تقرأ الرد ولهذا قلت أننا نقول لم تفهموا الحديث وهذا هوالخطأ الحديث واضح ولا نختلف عليه ولكن الخطأ أنك فهمت قول الشيخ عائض خطأ لسوء فهمك ولا أعلم ما هو الدافع كونك تدعي أنك طالب علم ولا أعلم هل هي صفه تنسبها لنفسك أم فعلا أنت طالب علم تتلمذت على أيدي علماء وفقهاء .
إن حال لسانك كمن يقول فلان من الناس زاني ويجب رجمه ومن ثم يأتي بالدليل من القرآن الكريم , وعندما ننظر في قوله والدليل نعلم علم اليقين أن الخلاف في هذا الأمر محسوم لأنه يوجد دليل شرعي في حكم الزاني ولكن هل هو زاني ؟ هذا ما نريد أن نصل إليه لهذا قال الله سبحانه وتعالى : ( يا ايهّا الذّين آمنوا ان جاءكُم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتُصبحوا على ما فعلتم نادمين ) .
فيا أخي الفاضل عندما تقول أنه يعارض تكاثر النسل ويمجد الكفار ويقلل من شأن المسلمين ومن ثم تأتينا بالأحاديث الشريفة الكل يقول قولك بما بينته من دليل صواب ولكن الشيخ لم يفعل هذا الشيخ لم يعارض النسل وإنما فهمك هو من صور ذلك الشيخ لم يمجد الكفار ويقلل من شأن المؤمنين كما خيل إليك .
وإنني أنصحك أخي لهذا أذكرك :
اخبر الله سبحانه أن الإنسان مسئول أمام الله عز وجل ، ومحاسب عن كل صغيرة وكبيره ( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) , وقال سبحانه ( ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولاً ) , وقال تعالى : ( ولقد وصينا الذين أوتوا الكتاب من قبلكم وإياكم أن اتقوا الله ) وقال تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن إثم ) .
لهذا أمل أن تعيد الأمر بينك وبين نفسك ومن ثم تعيد قراءة ردي عليك المفصل في ردي السابق فأن كنت على حالك ولم تتغير وتصر أن الشيخ جانب الصواب فأن الدين النصيحة , لماذا لا ترفع سماعة الهاتف أو تذهب للشيخ كونك طالب علم كما تقول وتبين له الصواب وكيف وقع في الخطأ وتأكد أن الشيخ حسب علمنا في أهل العلم والفقه لن تأخذه العزة بالإثم إن كان خالف الصواب وكذلك أنا , فأنا وأعوذ بالله من كلمة أنا أقرا الكلمات التي أمامي وأراها كما بينت لك فأن كأن الشيخ يخفي في نفسه شيء وأنت تعلمه أو تشك في ذلك كونك ذهبت بعيدا بتفسير المعنى لن يتكبر ويتعالى وسوف يشكرك كونك أعدته إلى رشده , هذا عندما تبقى على سوء ظنك بالشيخ عائض القرني أو تقول أنه ساءه الفهم لما يكتبه ولم يدرك حجم الخطأ الذي وقع فيه .
وأنتظر تواجدك لنعرف ما آلت إليه الأمور .
عضو
قال الحبيب :
والأخ حبيب هنا في رده يتهم الشيخ الفاضل بأنه معجب باحوال الكافرين رغم أن الشيخ ذكرهم من باب الاستشهاد بواقع الحال وليس إعجاب بهم
فكان رد الأخ السبيعي :
عضو
المشكلة نفسها دليل على سوء الفهم ولهذا نقتبس لكم ما قاله الأخ حبيب كما هو موضح في رده التالي :وهذا سوء فهم أخر وهذه هي المشكلة لم يفهم معنى البيت ولم يفهم ما بينه الشيخ عائض القرني ومن ثم أمسك قلمه وتهجم على شخص الشيخ ومع هذا يعتقد أنني أدافع مستميتاً عن الشيخ عائض القرني ولم يدرك بعد أنني أحاول أن أبين له سوء فهمه للمقال الذي أوقعه في سوء الظن بالشيخ فصور له ما فهمه عن علمه الذي لا أعرف مستواه ولهذا جاء بدليل من الحديث الشريف وهو لا يعلم أن الحديث لا ينطبق على ما ذكره الشيخ الفاضل / عائض القرني .
عضو
بينت تلك الأمور مع العودة لردودي السابقة وردوده وردود الأخ السبيعي حسب طلبة التالي :
عضو مميّز
ولكن يا أخي الكريم المصطفى صلى الله عليه وسلم حذرنا كذلك من الكثرة الغثائيه وأكد عليه الصلاة والسلام على أهمية الكثرة النوعيه لا الكميهيقول عليه أفضل الصلاة والتسليم :
"توشك الأمم أن تتداعى عليكم كما تتداعى الأكلة إلى قصعتها.
فقال قائل : أومن قلة نحن يومئذ؟قال : بل أنتم يومئذ كثير، ولكنكم غثاء كغثاء السيل "
وهذا هو جوهر ما يدعو إليه فضيلة الشيخ عايض تجنب الكثرة الغثائيه والإهتمام بالنوعيه !
أما عن استشهاده بقول نزار
فلقد أجاز المصطفى عليه السلام لأبي بكر الصديق رضي الله عنه أن يأخذ بما قال الشيطان
وقال له له " صدقك وهو كذوب"
أفلا يسوغ لنا ذلك أن نأخذ بقول من صدر عنه الحق في تلك المسألة بعينها بغض النظر عن دينه وجنسه !!
شكراً للأخ سروم وجزاك الله خيراً على نفاحك وذبك عن فضيلة الشيخ العلامه عائض القرني ..
وأسأل الله أن لا يحرمك الأجر ..
وأخيراً تحياتي لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ,,,
عضو
جزاك الله كل خير على هذا الحضور ليس لأنك تؤيد كلامي وإنما لتوضيح ما فهمته كـ قارئ من مقالة الشيخ الفاضل / عائض القرني ويعلم الله أنني لا أريد سوى إيضاح الأمر ليحسن الظن في الشيخ عائض القرني كما نحسن الظن به , وجزاك الله كل خير على حسن القول وإيضاح الأمور أكثر وطيب دعاءك .
موقوف
اخي سروووووووووووووووووووووووووم لا عدمناك
ياليت انك توضح لنا معنى بيت نزار الذي استشهد به فضيلة الشيخ
ولك تقديري
عضو
أتعرف لماذا استدليت بهذا البيت ؟
لأنه بيت من الشعر سوف تجد من يفسره ليس حسب الأهواء أو التأويل فهل تبين لنا ماذا فهمت من بيت نزار قباني ولم يفهمه الشيخ !!
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات