منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 61 إلى 90 من 137

الموضوع: ((( ... أسرة آل مفلس .. من قبيلة الجهلة !! ... )))

  1. #61
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78

    اخي الكريم لا اعلم هل تشاهد ردودي وتتمعن في قرائتها ام انك تقراءها صفحا
    ام انك تتعمد عدم الرد

    اخي الكريم انا في كل فينة ارد عليك من خلال ردودك
    وانت تتجاهل ردودي
    اخي الكريم ارجوا الرد على ردي المقتبس ادناه وتشاهد خطاءك الفادح
    فانت تقول انتقد مقال ونشاهد انك تنتقد شخص الشيخ

    عموما سارد على ردودك وكل حرف فيها ولكن بارك الله فيك اخي انظر الرد
    الخاص بي

    ومن ثم سنعود باذن الله

    ولا تجعل من الحوار حديثا بيزنطيا
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سروم
    اخي الكريم للمره الثالثه تجاهلت ردي عموما

    قلت في ردودك
    المشاركة الأصلية بواسطة الحبييييب
    مادام ان فضيلته صاحب لاتحزن
    شاهده في هذه المقاله نزار القباني فلا تحزن ايها القارىء الكريم على الفضيله


    فقلت صاحب لا تحزن هنا الصاحب تعود الى شخص الشيخ عائض القرني

    وفي ردك الاخر عندما ناقشوك الحضور قلت هذا الكلام في الاسفل
    سروم
    انا اتكلم في نقد مقال وليس اشخاص
    هذا من جهه

    اتشاهد معي هذا التناقض بارك الله فيك؟


    ثم اتيت بالطامه واقصيت اخوك العضو الريمي وبخلت على الشيخ بقول سيدي
    وقلت الاتي

    عندما خرجت الردود عن النص وظهر في طياتها التمجيد للاشخاص وذلك يتضح في قول الريمي مخاطبا فضيلته بكلمة سيدي


    فهل اخي لما نخاطب ملك العروبه الملك عبدالله ونقول يا سيدي

    اونقول سيدي صاحب السمو الملكي هل تقول اننا نمجدهم؟اذا في قاموسك اخي

    انهم لا يستاهلون التمجيد


    طيب ما رايك في قول الشاعر
    قم للمعلم وفه التبجيلا **** كاد المعلم ان يكون رسولا



    ما رايك في معلم قيلت فيه هذه الابيات
    فما بالك بشيخ فاضل حمل على عاتقه هموم الامه ابخلت عليه بهذه الكلمه
    البسيطه اللتي هي سيدي


    شكرا لسعة صدرك وانا صدقني اخي لا ابحث في اخطاء الناس
    والتمس لهم العذر ولكن ما دفعني بالبحث عن اخطاءك الا
    لانك تكابر وتبحث عن اخطاء العمالقه كالشيخ اعلاه



    دمتم

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #62
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    انتقدت الشيخ عندما وجدت الجميع اخذ في تمجيده بشكل مبالغ فيه
    انتقدت الشيخ عندما تصاعد النقد من قبل محبيه الى حد اللفظ المقذع
    انتقدت الشيخ ولكني لم اخرج عن النص
    انتقدت الشيخ والكمال لله
    انتقدت الشيخ لان نقد الفكره يستوجب نقد مبتكرها ان كان فيها مايتوجب نقده للبناء وليس للهدم للحق وليس للظلال
    واخيرا انتقدت الشيخ ولم اسبه او اقدح في دينه او شرفه بخلاف ما حدث من محبيه فمن قائل من انت بتحقير وكانني من اهل النار والا خر قال شيعي اليس لهذه الاقوال من منصف ليحكم بيننا بالحق ام ان الحاكم اعور
    اخيرا انا لن احابي في الحق خلق
    وستذكرون ما اقول لكم وافوض امري الى الله
    واذكر هنا القول المأثور (مه انما انا ابن امراة تأكل القديد ) والله من وراء القصد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #63
    تاريخ التسجيل
    30-Apr-2004
    المشاركات
    1,925
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    انتقدت الشيخ عندما وجدت الجميع اخذ في تمجيده بشكل مبالغ فيه
    انتقدت الشيخ عندما تصاعد النقد من قبل محبيه الى حد اللفظ المقذع
    انتقدت الشيخ ولكني لم اخرج عن النص
    انتقدت الشيخ والكمال لله
    انتقدت الشيخ لان نقد الفكره يستوجب نقد مبتكرها ان كان فيها مايتوجب نقده للبناء وليس للهدم للحق وليس للظلال
    واخيرا انتقدت الشيخ ولم اسبه او اقدح في دينه او شرفه بخلاف ما حدث من محبيه فمن قائل من انت بتحقير وكانني من اهل النار والا خر قال شيعي اليس لهذه الاقوال من منصف ليحكم بيننا بالحق ام ان الحاكم اعور
    اخيرا انا لن احابي في الحق خلق
    وستذكرون ما اقول لكم وافوض امري الى الله
    واذكر هنا القول المأثور (مه انما انا ابن امراة تأكل القديد ) والله من وراء القصد
    اخوي انت انتقدت الشيخ قبل ان يرد احد على الموضوع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #64
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    انا انتقدت الاقتباس ابتداء
    ولكن تؤلتوا ذلك تاويلا
    وبعدها وبعد ان تكاثرت الردود المسفهه للنقدي دون ان تتعرض لمحل النقد وكأن ما جاءفي مقال الشيخ قرانا منزلا لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه قمت بمناقشة المقال كاملا ووضع النقط على الحروف في كل ما اشار اليه فضيلته في مقاله من استشهادات او امثله او توصيف
    والحكم بيننا عقيدة اهل السنه والجماعه الا ان كان الشيخ لم يقصد ما فهمت!
    وان كان توضيح الواضحات وتفسير المفسر من المعضلات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #65
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    انتقدت الشيخ عندما وجدت الجميع اخذ في تمجيده بشكل مبالغ فيه
    انتقدت الشيخ عندما تصاعد النقد من قبل محبيه الى حد اللفظ المقذع
    انتقدت الشيخ ولكني لم اخرج عن النص
    انتقدت الشيخ والكمال لله

    يا سبحان الله يا اخي متناقض والكل يشاهد

    طيب كتبت ردك اعلاه وقلت انتقدت وانتقدت

    طيب ما رايك اخي في ردك هذا في السابق

    انظر الى كلامك اخي بارك الله فيك ولا تكابر
    فالرجوع في الحق خير من التمادي في الباطل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    سروم
    انا اتكلم في نقد مقال وليس اشخاص
    هذا من جهه
    قلي بربك ماذا تشاهد وما ذا تستنتج من ردودك اعلاه

    ؟؟؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #66
    تاريخ التسجيل
    23-Aug-2001
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,125
    استجابة لطلب الأخ الحبيب بأن نعرض مقال القرني على الشرع يسرني أن اكتب لكم نتيجة هذا العرض و هذا اجتهاد المقل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    كثرة عدد السكان مع الجودة فضيلة عند الأمم لكن الخطأ أن يكثر العدد بلا نفع ولا إنتاج، والإسلام يحث على طلب الذرية الطيبة الصالحة، ولكن إذا تحولت كثرة النسل إلى عبء اجتماعي صار هذا خطأ في التقدير، ونحن في الشرق أكثر الأمم نمواً سكانياً مع ضعف في التربية والتعليم،
    الصواب أن ينتقد التعليم لا أن ينتقد تكثير النسل لأن هذا خلاف لما حثنا عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم من التكاثر و أنه سيفاخر بكثرتنا الأمم


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    فقد تجد عند الواحد عشرين ابناً لكنه أهمل تأديبهم وتعليمهم فصار سهرهم في دبكة شعبية مع لعب البلوت وأكل الفصفص بلا إنتاج ولا عمل، بل صاروا حملاً ثقيلاً على الصرف الصحي والطرق والمطارات والمستشفيات
    وهذا ينبغي أن يبين أن الخطأ ليس هو كثرة النسل بل الخطأ مخالفة الشرع بعدم إحسان تربيتهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم كلكم راع وكل راع مسئول عن رعيته


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    بينما الخواجة ينجب طفلين فيعتني بهما فيخرج أحدهما طبيباً والآخر يهبط بمركبته على المريخ
    وهذه مبالغة ليس بينها وبين الحق نسب فأين ذهب من الفرنج الممثلون والمطربون والعازفون والراقصون و أهل الروك وأهل الجاز و أهل البوب ومزينو الشعور والرسامون والنحاتون و المضاربون ( غير المصارعين ) وأهل الصرعات الجنونية وما أدراك مالصرعات الجنونية وغيرهم كثير جدا جدا بين الخواجات


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    لقد هجر الكثير منّا الكتاب وأصبح يعيش الأمية فلا يحفظ آيةً ولا حديثاً ولا بيتاً ولم يقرأ كتاباً ولم يطالع قصة ولا رواية، ولكنه علّق في مجلس بيته شجرة الأنساب؛ ليثبت لنا أنه من أسرة آل مفلس من قبيلة الجهلة
    القصص والرويات مطالعتها مذمومة و الأولى عدم تضييع الوقت فبهما كما أفتى بذلك الشيوخ الأفاضل وال مفلس من قبيلة الجهل الذين يسخر منهم القرني هم أحفاد أبي بكر وعمر الذين حموا الاسلام ونشروه فكان لهم فضل على الناس ووصفهم الله تعالى بأنهم خير أمة أخرجت للناس جاء في صحيح البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قيل يا رسول الله من أكرم الناس قال أتقاهم فقالوا ليس عن هذا نسألك قال فيوسف نبي الله ابن نبي الله ابن نبي الله ابن خليل الله قالوا ليس عن هذا نسألك قال فعن معادن العرب تسألون خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا قال أبو أسامة ومعتمر عن عبيد الله عن سعيد عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    والتاريخ يخبرك أن بلال مولى حبشي، وهو مؤذن الإسلام الأول، وأن جوهر الصقلي فاتح مصر وباني الأزهر أمازيغي أمهُ تبيع الجرجير في مدينة سبتة،
    الذي فتح مصر هو عمرو بن العاص وما شأننا إن كانت أم جوهر قد باعت الجرجير في سبتة او الكراث في طنجه او في الرباط !!!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    لقد كان نابليون شاباً فقيراً لكنه جدّ واجتهد حتى أخذ التاج من لويس الرابع عشر، وفتح المشرق وصار في التاريخ أسطورة،
    في أمة الاسلام أمثلة كثيرة تغني عن التمثيل بالكفار

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايض القرني
    وأرجو أن نقتصد في الأمسيات الشعرية فإن عشرة دواوين من الشعر لا تنتج صاعاً من شعير يقول نزار قباني: وطالعوا كتب التاريخ واقتنعوا متى البنادق كانت تسكن الكتبا؟ »
    وقد عاب عليه الحبيب احتجاجه بشعر نزار وانا معه لذلك بدلا منه سنحتج بقول الله تعالى : ( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ).
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #67
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السبيعي
    استجابة لطلب الأخ الحبيب بأن نعرض مقال القرني على الشرع يسرني أن اكتب لكم نتيجة هذا العرض و هذا اجتهاد المقل
    اهلا بك اخي قلت استجابة للكاتب الحبيب عندما طلب بعرض مقال القرني
    على الشرع فاني اسئلك اخي الكريم هل انت تمثل الشرع؟
    افدنا اخي هل انت طالب علم شرعي او استاذ شريعه
    كي نستفيد منك اخي في بعض الفتاوي الشرعيه بقدوم شعائر الحج


    لي عوده اخي لردك ولكنني انتظر الاخ الحبيب يرد علي بارك الله فيك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #68
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    مادمت قلت للاخ السبيعي هل انت تمثل الشرع فقد قامت الحجة عليك
    لان كل موحد لله ومؤمن بنبيه يمثل الشرع مادام يحفظ كتاب الله وسنة نبيه وهو ما قام به اخونا السبيعي مجتهدا عندما تقاعست انت والاخرين عن قبول عرض ما خطته يمين الشيخ على عقيدة اهل السنة والجماعه
    واكرر انا اطلب عرض ذلك المقال على ماجاء في العقيدة الطحاويه وبعدها فان ما تحكمون به علي اراه عدلا وانصافا
    وامل منك تصفح باب تمجيد الكفار وتعظيم شأنهم في العقيده الا ان قلت ان هذه اقوالا بليت والاخذ بها امر فيه نظر عندها اعلن خطئي واستغفر الله
    وانني استغفره اولا واخرا والحمد لله رب العالمين
    وانوه الى انني اوضحت لك يا سروم انني لم اقم بنقد الشيخ ولكن من طبائع الامور ان نقد الفكره يجر الى مناقشه شخصية مفكرها عندما يمتد الحوار وتتبعثر الردود من هذا وذاك دون ضابط وهو الامر الذي حدث في حالتنا هذه حيث تتابعت الردود وامتد النقد الى صاحب فكرة المقال دون تجريح او خروج عن النص فكل ما قلته الواقع يثبته وذلك عندما اهمل محبية نقد ردودي واخذوا في التهكم بي بشكل مؤذي و تمجيد الشيخ بشكل يدلل على عقلية القطيع والتبعيه ولم اجد في رد من الردود مناقشه او تفنيد لما حوته ردودي من ملاحظات واترك لك الرجوع لردودي من اول رد وحتى الاخير ودراسة ماورد فيها ووضع الرد حياله ومعرفة سبب ما حوته ردودي من ملاحظات لانه اذا عرف السبب بطل العجب والله المستعان
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #69
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    تعلمت وما زلت أتعلم عندما أناقش الأعضاء بمختلف مستوياتهم وعقلياتهم لأن هناك فرق بين المستوى الثقافي والمستوى العقلي , ليس عيباً أن يكون الفرد فينا جاهلا ببعض أو كثير من الأمور ولكن العيب أن يقرأ ومن ثم يعلق دون علم أو إدراك لما كتب ليعلق عليه بردٍ يعتقد أنه صنع بذلك الرد المعجزات أو جاءنا بالحجة الدامغة ,,, عجباً لكم !! .

    عندما وجهت كلامي للأخ / السبيعي فأنني أعني كل حرف أكتبه صنعت منه كلمة أردت أن يفهمها الأخ السبيعي ولكن الوقت لم يسعفنا كثيراً لتواجدك , فأتيت تنتقد قولي دون وعي أو فهم كما أنه أنتقد قول الشيخ الفاضل / عائض القرني ومن ثم علق عليه دون فهم أو وعي ولهذا سألته ذلك السؤال الذي سرك ما ورد فيه من تعجب وكأنك من يكتفي بقول الله عز وجل ( ولا تقربوا الصلاة ) فلا يتم ولا يسأل إن كان لم يرى سوى هذه الآية , ماذا بعدها ليعرف المعنى الحقيقي للآية الكريمة بعد أن يتمها من يعلمها .

    إن الأخ السبيعي أقتبس من قول الشيخ سطرين ومن ثم علق عليهن بقول يدل على عدم فهمه لما كتبه الشيخ ولهذا علقت عليه وسألته وأنت أجبت دون أن تفهم معنى ردي أو تنتبه للخطأ الذي وقع فيه الأخ السبيعي وهذا يذكرني بالمثل القائل : البعره تدل على البعير , فأن كنت لا تفهم القول بأي رد أرد عليك لتفهم ما أراد إيصاله الشيخ لعالمة البشر , إن الشيخ يتحدث للعامة ولم يحدث الفقهاء ولهذا أستدل بما تميل إليه بعش مجتمعاتنا ويتغنى به بعض من شبابنا , أراد أن يضع يده على الجرح فمن جعل من الغرب مثلا أو قدوة عليه أن يفهم كيف وصل الغرب ومن يقول هم صنعوا مجداً عليه أن يعرف كيف صنعوا ذلك المجد , لهذا أستدل بتلك الأسماء , وأنت وجدت من ذلك السطر وسيله لتسجل نقدك لما كتبه الشيخ والأصح نقد الشيخ وليس ما كتبه لهذا لم تعلق منذ البداية وفي أول رد إلا على ما خيل لك أنها الغنيمة وما هي إلا دلالة على سوء فهمك لما أورده الشيخ .


    ملاحظة : أردت التوضيح أكثر خشية ألا تفهم ما أعني , عندما سألت سؤالي التالي :
    على الشرع فاني اسئلك اخي الكريم هل انت تمثل الشرع؟
    وأنت قلت أنها حجة علي , أقول لك ليتك أتممت القراءة لتعرف أنني بينت ما أردت أن يوضحه الأخ السبيعي إذ قلت : افدنا اخي هل انت طالب علم شرعي او استاذ شريعه
    والعجيب أنك تقول أن الحجة قائمة علي ومن ثم تكتب هذه الكلمات ( لان كل موحد لله ومؤمن بنبيه يمثل الشرع مادام يحفظ كتاب الله وسنة نبيه)
    ألم أقل لك إنك لم تفهم بعد معنى كلامي فكيف تفهم كلام الدكتور الشيخ , ما أنا إلا عضو بسيط وكلامي جداً واضح ومع هذا لم تفهمه وأعتقد أن هناك ما يعمي العين ويغيب العقل لهذا وقعت في الخطأ للمرة الثانية , لهذا أمل أن تعيد القراءة أكثر من مره منها استفادة وأيضا تقليل للأخطاء .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #70
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    ايا سبحان الله من فينا الان يدور في حلقة مفرغه
    لم تجد ما تكتبه فاصبحت تهاجم للهجوم استنادا الى قاعدة خير وسيلة للدفاع الهجوم
    اخي من الذي لم يجب على السؤال ويتهرب انا ام انت
    من الي حتى الان لم يستوعب جوهر هذه المناقشه انا ام انت
    ان في تعليلك بان خطاب الشيخ موجه للعامه نرد عليه بهذا التساؤل هل العامه يدينون بدين غير دين الله وهل لهم عقيدة غير معتقد اهل السنه والجماعه ومن هم العامة في نظرك كي نستفيد
    واسالك مرارا وتكرارا واملي ان اجد الاجابة هل في تعظيم شأن الكفار والتصغير من شأن المسلمين ( لاي سبب كان )ما يخل بمعتقد اهل السنة والجماعه ام لا
    واكرر انني سألتك هذا السؤال ولم تجب
    فهل تجب الان ام ستتهرب كما عودتنا في كافة ردودك السابقه
    وبعد ان تجب فسيكون لكل حادث حديث
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #71
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    نريد منك ان تعرض مقال الشيخ بكل ماورد فيه على الشرع
    وبعدها اقبل حكمك فيني
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #72
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    ان في تعليلك بان خطاب الشيخ موجه للعامه نرد عليه بهذا التساؤل هل العامه يدينون بدين غير دين الله وهل لهم عقيدة غير معتقد اهل السنه والجماعه ومن هم العامة في نظرك كي نستفيد
    وهذه هي مشكلتنا معك , فأنت لم تفهم بعد ما قاله الشيخ أو ما قلته لك ولهذا كتبت لنا ما نقتبسه أعلاه , أيها الفاضل نعم إن معتقدهم كما بينته أنت ولكن هل تراهم الآن على الصواب ؟ هذا ما أردنا إيصاله لك , ولهذا أورد الشيخ تلك الأمثلة , أيها الفاضل من يقرأ المقتبس أعلاه وينظر في حال بعض شبابنا في زمننا هذا يتعجب منك ويقول ألم ينزل للشارع ألم يذهب للكورنيش ألم يسافر ألم وألم وإنه ألم .
    أما عن سؤالك الذي خانني فهمي وخذلني ظني بك أقول أنني أجبتك عليه في ردي ولكن لم تفهمه ولهذا تعيده وكأنك مفحمي , ولكن لا بأس نبين أكثر إن الشيخ لم يعظم من شأنهم ويصغر من حالنا وإنما تكلم في الواقع أم أنك تريده أن يكذب علينا وهو يحاول إرشادنا ونصحنا !! .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #73
    تاريخ التسجيل
    23-Aug-2001
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,125
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سروم
    اهلا بك اخي قلت استجابة للكاتب الحبيب عندما طلب بعرض مقال القرني
    على الشرع فاني اسئلك اخي الكريم هل انت تمثل الشرع؟
    لا شيء يمثل الشرع سوى القرآن والسنة أما الأئمة الكبار الأربعة فلم يدع أحد منهم أنه يمثل الشرع بل كلهم قالوا : اعرضوا كلامنا على ماقاله الله ورسوله فأن وجدتم مخالفة فاضربوا بكلامنا عرض الحائط وخذوا كلام الله ورسوله
    أنا طالب علم عرضت كلام عايض القرني على الأحاديث الشرعية فوجدت بينهم مخالفة وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب القبر عليه الصلاة والسلام
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #74
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السبيعي
    لا شيء يمثل الشرع سوى القرآن والسنة أما الأئمة الكبار الأربعة فلم يدع أحد منهم أنه يمثل الشرع بل كلهم قالوا : اعرضوا كلامنا على ماقاله الله ورسوله فأن وجدتم مخالفة فاضربوا بكلامنا عرض الحائط وخذوا كلام الله ورسوله
    أنا طالب علم عرضت كلام عايض القرني على الأحاديث الشرعية فوجدت بينهم مخالفة وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب القبر عليه الصلاة والسلام
    أهلا بك أيها الفاضل / السبيعي
    لقد عرضت قول الشيخ على عقلك وفهمك للأمور بعد أن قرأت أحاديث أخشى أنك لم تفهم معناها كما أنك لم تفهم معنى الشيخ الفاضل / عائض القرني لهذا لا عجب أنك ترد بردك أعلاه , ولكن مع هذا نقول ليتك تأتينا بتلك الأحاديث الشريفة ليتبين الأمر لنا جميعاً .
    هذا وأنتظر ردك مع متابعة الأخ حبيب لأن سؤاله لي أجبت عليه أنت وأنا أقول لك لتأتينا بتلك الأحاديث ليعلم القراء مدى فهمك وعلمك للحديث وكيف تقيم الأمور وتأكد أن ردي هذا ليس فيه تقليل أو تصغير لشأنك وإنما أردت أن تأتينا بالحجة الدامغة لنصمت .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #75
    تاريخ التسجيل
    23-Aug-2001
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,125
    جاء في سنن النسائي : 3157أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ خَالِدٍ قَالَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ قَالَ أَنْبَأَنَا الْمُسْتَلِمُ بْنُ سَعِيدٍ عَنْ مَنْصُورِ بْنِ زَاذَانَ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ قُرَّةَ عَنْ مَعْقِلِ بْنِ يَسَارٍ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِنِّي أَصَبْتُ امْرَأَةً ذَاتَ حَسَبٍ وَمَنْصِبٍ إِلَّا أَنَّهَا لَا تَلِدُ أَفَأَتَزَوَّجُهَا فَنَهَاهُ ثُمَّ أَتَاهُ الثَّانِيَةَ فَنَهَاهُ ثُمَّ أَتَاهُ الثَّالِثَةَ فَنَهَاهُ فَقَالَ تَزَوَّجُوا الْوَلُودَ الْوَدُودَ فَإِنِّي مُكَاثِرٌ بِكُمْ

    وجاء في سنن أبي داود1754 حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ أَخْبَرَنَا مُسْتَلِمُ بْنُ سَعِيدٍ ابْنَ أُخْتِ مَنْصُورِ بْنِ زَاذَانَ عَنْ مَنْصُورٍ يَعْنِي ابْنَ زَاذَانَ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ قُرَّةَ عَنْ مَعْقِلِ بْنِ يَسَارٍ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِنِّي أَصَبْتُ امْرَأَةً ذَاتَ حَسَبٍ وَجَمَالٍ وَإِنَّهَا لَا تَلِدُ أَفَأَتَزَوَّجُهَا قَالَ لَا ثُمَّ أَتَاهُ الثَّانِيَةَ فَنَهَاهُ ثُمَّ أَتَاهُ الثَّالِثَةَ فَقَالَ تَزَوَّجُوا الْوَدُودَ الْوَلُودَ فَإِنِّي مُكَاثِرٌ بِكُمْ الْأُمَمَ

    وجاء في صحيح البخاري : عن أبي هريرة رضي الله عنه قيل يا رسول الله من أكرم الناس قال أتقاهم فقالوا ليس عن هذا نسألك قال فيوسف نبي الله ابن نبي الله ابن نبي الله ابن خليل الله قالوا ليس عن هذا نسألك قال فعن معادن العرب تسألون خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا قال أبو أسامة ومعتمر عن عبيد الله عن سعيد عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم


    ومسألة اساْة الفهم دائما تكون عذرا - مر أحد الزنادقة العلمانيين بقوم يدرسون الحديث فقال العالم وصلو المريخ والقمر و أنتم لاتزالون في قال أبوهريرة وقال أبوذر !!!
    وبعدا ما أبلغوا عنه الهيئة وتم القبض عليه قال انهم لم يفهوا كلامي و مقصودي متى تنتهون من حفظ الأحاديث لتنتقلوا بعدها لعلم الفيزياء والكيمياء !!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #76
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السبيعي
    جاء في سنن النسائي : 3157أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ خَالِدٍ قَالَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ قَالَ أَنْبَأَنَا الْمُسْتَلِمُ بْنُ سَعِيدٍ عَنْ مَنْصُورِ بْنِ زَاذَانَ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ قُرَّةَ عَنْ مَعْقِلِ بْنِ يَسَارٍ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِنِّي أَصَبْتُ امْرَأَةً ذَاتَ حَسَبٍ وَمَنْصِبٍ إِلَّا أَنَّهَا لَا تَلِدُ أَفَأَتَزَوَّجُهَا فَنَهَاهُ ثُمَّ أَتَاهُ الثَّانِيَةَ فَنَهَاهُ ثُمَّ أَتَاهُ الثَّالِثَةَ فَنَهَاهُ فَقَالَ تَزَوَّجُوا الْوَلُودَ الْوَدُودَ فَإِنِّي مُكَاثِرٌ بِكُمْ
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السبيعي

    وجاء في سنن أبي داود1754 حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ أَخْبَرَنَا مُسْتَلِمُ بْنُ سَعِيدٍ ابْنَ أُخْتِ مَنْصُورِ بْنِ زَاذَانَ عَنْ مَنْصُورٍ يَعْنِي ابْنَ زَاذَانَ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ قُرَّةَ عَنْ مَعْقِلِ بْنِ يَسَارٍ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِنِّي أَصَبْتُ امْرَأَةً ذَاتَ حَسَبٍ وَجَمَالٍ وَإِنَّهَا لَا تَلِدُ أَفَأَتَزَوَّجُهَا قَالَ لَا ثُمَّ أَتَاهُ الثَّانِيَةَ فَنَهَاهُ ثُمَّ أَتَاهُ الثَّالِثَةَ فَقَالَ تَزَوَّجُوا الْوَدُودَ الْوَلُودَ فَإِنِّي مُكَاثِرٌ بِكُمْ الْأُمَمَ

    وجاء في صحيح البخاري : عن أبي هريرة رضي الله عنه قيل يا رسول الله من أكرم الناس قال أتقاهم فقالوا ليس عن هذا نسألك قال فيوسف نبي الله ابن نبي الله ابن نبي الله ابن خليل الله قالوا ليس عن هذا نسألك قال فعن معادن العرب تسألون خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا قال أبو أسامة ومعتمر عن عبيد الله عن سعيد عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم


    ومسألة اساْة الفهم دائما تكون عذرا - مر أحد الزنادقة العلمانيين بقوم يدرسون الحديث فقال العالم وصلو المريخ والقمر و أنتم لاتزالون في قال أبوهريرة وقال أبوذر !!!
    وبعدا ما أبلغوا عنه الهيئة وتم القبض عليه قال انهم لم يفهوا كلامي و مقصودي متى تنتهون من حفظ الأحاديث لتنتقلوا بعدها لعلم الفيزياء والكيمياء !!!

    كنت أعلم أنك سوف تنقل لنا تلك الأحاديث الشريفة والتي لن يختلف معك الشيخ أو محدثك عليها ولكن المشكلة ليست في الأحاديث وإنما في فهمك ولأنني أردت أن تورد دليلك حسب فهمك لنبين أنك تقرأ فلا تفهم المعنى ومن ثم تحكم حسب ما قرأت من الأحاديث ومن ثم تقول إنه يخالف ما جاء به الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم كتبنا ما كتبناه لنصل لنقطة يجب إيضاحها بعد أن بينت حجتك بناء على سوء فهم منك لما أوردة الشيخ الفاضل .
    لهذا سوف ننتقل للأتي :
    كثرة عدد السكان مع الجودة فضيلة عند الأمم لكن الخطأ أن يكثر العدد بلا نفع ولا إنتاج، والإسلام يحث على طلب الذرية الطيبة الصالحة، ولكن إذا تحولت كثرة النسل إلى عبء اجتماعي صار هذا خطأ في التقدير، ونحن في الشرق أكثر الأمم نمواً سكانياً مع ضعف في التربية والتعليم،
    هذا هو قول الشيخ الفاضل / عائض القرني ولا غبار عليه
    وأما تعليقك عليه عن سوء فهم هو التالي :
    الصواب أن ينتقد التعليم لا أن ينتقد تكثير النسل لأن هذا خلاف لما حثنا عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم من التكاثرو أنه سيفاخر بكثرتنا الأمم
    والحقيقة أنه لم ينتقد كثرة النسب حسب ما فهمت وإنما تحدث عن فهم البعض وأنت والأخ حبيب منهم بأن الدين يأمرنا بكثرة العدد وتجاهل أنه يأمرنا بالتربية الصحيحة كما بينه في رده أعلاه ( الإسلام يحث على طلب الذرية الطيبة الصالحة ) ( ضعف في التربية والتعليم ) وتأكد أنه لو يعلم أنك سوف ترد بمثل هذا الرد لذكر لك الحديث الشريف . كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: ( ألا كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته: فالأميرالذي على الناس راع وهو مسؤول عن رعيته، والرجل راع على اهل بيته وهو مسؤول عنهم،والمرأة راعية على بيت بعلها وولده وهي مسؤولة عنهم، والعبد راع على مال سيده وهومسؤول عنه. ألا فكلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته) (متفق عليه .
    ولهذا أكمل حديثه إذ قال : ( ولكن إذا تحولت كثرة النسل إلى عبء اجتماعي صار هذا خطأ في التقدير ) ألم تلاحظ جملته خطأ في التقدير , ولكن للأسف أنت والأخ حبيب لم تفهموا معنى مقالة الشيخ الفاضل , وهذه مصيبتنا في سوء فهم البعض وانتقادهم وهم يحسبون أنهم على شيء وما هم على شيء , والغريب في الأمر أنك قرأت قول الشيخ الفاضل وتستدل به عندما قال :
    ( فقد تجد عند الواحد عشرين ابناً لكنه أهمل تأديبهموتعليمهم فصار سهرهم في دبكة شعبية مع لعب البلوت وأكل الفصفص بلا إنتاج ولا عمل،بل صاروا حملاً ثقيلاً على الصرف الصحي والطرق والمطارات والمستشفيات)
    فكان ردك عليه التالي :
    ( وهذا ينبغي أن يبين أن الخطأ ليس هو كثرة النسل بل الخطأ مخالفة الشرع بعدم إحسانتربيتهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم كلكم راع وكل راع مسئول عن رعيته )
    وذكرت الحديث الذي قلت لك لو كان يعلم لكتبه لتعلم .
    وهذا فيض من غيث ولأن بينت كل النقاط لمل القراء وأحسبهم يدركون المعنى كاملا , ولكن تأكد أن لي عودة إن بقيت كما أنت !!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #77
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    لازلت يا سدروم تتهرب اعرض مقال الشيخ على قال الله وقال رسوله
    وهو الحكم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #78
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    هذا هو مبرر تحديد النسل
    الخطا في التقدير
    اعرض ذلك على الشرع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #79
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    لازلت يا سدروم تتهرب اعرض مقال الشيخ على قال الله وقال رسوله
    وهو الحكم
    حلوه منك سدروم
    ألم تقرأ رد الأخ السبيعي وتشاهد دليلة الذي سرده لنا عن سوء فهم لمقالة الشيخ , لهذا نقول لك ليس هناك ما يخالف مقالة الشيخ لمن يفهم المعنى ولكن المشكلة أن يكون هناك قارئ لا يفهم ومن ثم يستدل بقال الله تعالى وقال الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم , وهذا يذكرني بدليل المرأة المسيحية عندما قالت الإسلام يأمر بضرب المرأة وإهانتها إذ استدلت بقوله تعالى : ( واضربوهن ) دون أن تأتي بأول الآية الكريمة ومن ثم تتمها
    قال تعالى : ( الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا ) (34)"النساء.
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #80
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    هذا هو مبرر تحديد النسل
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    الخطا في التقدير
    اعرض ذلك على الشرع
    وهذا دليل يدل على سوء فهمك أيها الأخ الفاضل , لأن الشيخ هنا يقول إن البعض فهم المعنى هو تكثير النسل فقط دون أن يعي أن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم لن يفاخر بأمة ضحكت من جهلها الأمم , ألم تعلم أو تقرأ أن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم قال : " ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل حذو النعل بالنعل وإن بني إسرائيل تفرقت على اثنتين وسبعين ملة وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملة كلهم في النار إلا واحدة إلا ملة واحدة قالوا من هي يا رسول الله قال : ما أنا عليه وأصحابي " .
    فهل فهمت المعنى الآن .

    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  21. #81
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    الم اقل انك تتهرب
    الا يكفيك ان يكون الحكم الشرع
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  22. #82
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    ائتني بدليل
    على ان ذلك يوافق الشرع
    والا انه يجوز للشيخ مالا يجوز لغيره
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  23. #83
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    الم اقل انك تتهرب
    الا يكفيك ان يكون الحكم الشرع
    أي تهرب هداك الله , أنت مع الأخ السبيعي فهمكم خطأ لمقال الشيخ وتريدون أن يحكم الشرع في فهمكم الخطأ مؤكد سوف يكون الحكم في صالحكم ولكن عندما تفهم قول الشيخ الفاضل سوف ترى أن الشرع لا يخالف ما بينه الشيخ أم أنك تفهم أكثر من فقهاء هذا الزمن وهنا تأكد أنني لا أعني الشيخ الفاضل / عائض القرني لأن فينا علماء وفقهاء لن يتجاوزا مقالته إن ورد فيها ما يخالف الشرع ليس حباً في معارضتها أو التشهير به وإنما حباً فيه فهل وجدت شيخ قال بفهمك ؟
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  24. #84
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    ائتني بدليل
    على ان ذلك يوافق الشرع
    والا انه يجوز للشيخ مالا يجوز لغيره
    ألم تقرأ ردي وتوضيحي أن الخلل ليس في قول الشيخ وإنما في فهمك مع صاحبك لأنك فهمت المعنى حسب عقليتك أنت رغم أن الشيخ بين الأمر ووضحه وبيناه لك ولكن أحسبك تريد الإساءة وإثبات أن الشيخ يخالف الشرع وكذلك يجاهر فيه والمشكلة أن هذا في مخيلتك أنت وفهمك الخطأ لما هو مكتوب وهذه هي المشكلة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  25. #85
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    لا والله ما قصدت ذلك ولكن مادام انك اوصلت النقاش بيننا لحد تجهيلنا
    فاننا طلبنا الانصاف من الشرع
    وفوضناك لتكون الحكم
    مع انني لازلت اطلب منك ان تعرض ترك المقاله مع تناسي كاتبها على الشرع ولنعتبرها مقالة لكاتب مجهول فهل سيكون حكمك عليها مانت فيه الان من دفاع مستميت لاثبات خطائنا وصواب تلك المقاله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  26. #86
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    لا والله ما قصدت ذلك ولكن مادام انك اوصلت النقاش بيننا لحد تجهيلنا
    فاننا طلبنا الانصاف من الشرع
    وفوضناك لتكون الحكم
    مع انني لازلت اطلب منك ان تعرض ترك المقاله مع تناسي كاتبها على الشرع ولنعتبرها مقالة لكاتب مجهول فهل سيكون حكمك عليها مانت فيه الان من دفاع مستميت لاثبات خطائنا وصواب تلك المقاله
    أنا لم أتجاهل فهمك وإنما قلمك دلني عليه وما خطه قلمك أعلاه وفي بقية الردود يثبت ذلك عند القراء وأخشى أن أتيك بقول شيخ فتقول أنني أتيت بقول شيخ محب له وتتجاهل أن أهل العلم لا يجاملون في أمر يمس العقيده فتقول إنه على شاكلة الشيخ / عائض القرني
    لهذا أقول لتعرض الأمر على شيخ أنت ترضاه من أهل العلم ولتأتينا برده كاملا مع كتابة أسم الشيخ وتأكد أنني اقبل وأعتذر إن كان فهمي خطأ لأنني أعلم أن أهل العلم أعلم مني في أمور العقيدة وقد اقع في خطأ لا أحسبه خطأ فهل أتيتنا بشيخ يعارض قول الشيخ الفاضل القرني ويرد عليه , ولتبتعد عن طالب العلم ( السبيعي ) .
    أنتظرك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  27. #87
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    لا والله ما قصدت ذلك

    في ردك أعلاه المقتبس تحلف بالله أنك لم تقصد الإساءة ولكن هل عدت لقولك التالي :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    اتدري لماذا لان اتباع فضيلته واشياعه اليوم هم في الغالب من جيل الشباب الذين يطربهم الشعر و يتثنوا له طربا وشغفا وتضمين مقاله باستشهاد لقول اقل ما يقال عنه انه عادي( ولكنه غير عادي لدى فضيلته )مادام ان من نطق به هو نزار القباني الذي لمع اسمه الغرب
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    الذي يردد فضيلته مكارمه وامجاده وفي ذلك محفز للهؤلاء الشباب بتلقي سمه الزعاف (شعر نزار) باعجاب وتقديس اليس هو ذاته الشاعر الذي لفت فضيلته لفضله
    أتمنى أن تعرض قولك على شيخ ليبلغك هل وقعت في الخطأ أم لا وهل اليمين الذي أدليت به يلزمك عليه شيء أم هو في محله هذا مجرد إبراء للذمه لنفسك وليس لأي شيء أخر
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  28. #88
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    ما ذا فهمت من هذه العباره
    ما قصدته انا
    ان اقتباس فضيلته لقول لنزار لفت منه لفضله ان قصد ذلك ام لم يقصد
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  29. #89
    تاريخ التسجيل
    19-Jun-2005
    المشاركات
    78
    ألم تقل أنه ( غير عادي عند فضيلته ) عموماً لتسأل شيخ لتبريء ذمتك لا أكثر ولا أقل وليس في هذا عيب أو خطأ إن كنت تريد الصواب
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  30. #90
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    نعم نزار غير عادي عند فضيلته
    وهو امر ثابت في طيات مقاله
    ودليلي انه استشهد بشعره
    ولو كان عادي فهل تظن انه سيضمنه مقالته التي حوت امجاد الغرب واليابان ونابليون بونابرت وتخلف المسلمين الذين شغلهم الشاغل لعب البلوت والسمر والسفر وامسيات الشعر!!!! وكان نزار خارج دائرة الحساب في هذه التركة الثقيله التي ترزح فيها امة الاسلام من منظور فضيلة الشيخ!
    اترك الحكم لك
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك