عضو مميّز
طرحت هذا السؤال على أحد الإخوة هنا في موضوع له كان يعطي فيه دروس في التحليل الفني ولكنه للأسف لم يجب وأحالني على كتاب ..
وأعيد طرح السؤال هنا مرة أخرى لعل وعسى أحد منكم يجيب .
السؤال :
من لديه إجابة فليتفضل لأن هذه النقطة محيره !المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساريه
موقوف
من وجهة نظرى المفروض هل يعتد بالمؤشر كله,وهل يمثل المؤشر حركة السوق
الفعليه و70% من اسهم القياديات مجمده عند الحكومه,وهل يعقل ان قيمة شركه
واحده تعادل قطاع كامل بينما معظم السيوله متجهه لهذا القطاع,وهل المحللين الفنيين يستطيعون قراءة السوق بالشكل الذى نرهم فيه مختلفون عندما يتم مناقشة
السوق بالشارت وقولهم ان التحليل الفنى هوافضل من يستطيع قراءة حركة السوق المستقبليه وانطباق هذه المقوله على سوقنا,وعندى من هل على سوقنا الى مشاءالله,اسئله من وجهة نظر شخصيه وهذا اخرها هل انا رايح فيها فى السوق
لانى مااعرف كل هذه ال هل وهل يشاركنى البعض فى هل,العذر والسموحه ترى
الصيام له مفعوله
عضو مميّز
بصراحه ماعندي خلفيه تحليلية ولكن حضرت رفع الموضوع
لعل وعسى ان تراه الاعين التحليلية قبل رحيله للصفحة الاخرى
وان كنت اضن بان المؤشرات لها سلوك يجب ان يحترم
فنحن نسمع بالقاب ومع ذلك يصدق احياناً
لذا فإن حاول المضارب التلاعب بالشارت
فهو يوهم المتابع بتغيير وقتي ( سلبا او ايجابا ) قد يستمر ايام ولكن سوف يعود كما كان
( اخوكم ستلايت المحلل الفني لرابطة اشتر وبع بدون اي مؤشرات )
موقوف
كل عام وانت بخير..
يجب الا تعط أية اهمية لتلك الحركة وذلك لانها حركة زائفة وغير حقيقية..
شئ مشابه لهذا تحدثت عنه شخصيا ايام انهيار السوق (( حيث السهم / الاسهم تفتح و تقفل على النسبة ولعدة أيام )) وقلنا يجب اهمال هذه الحركات وعدم اعتبارها لانها غير حقيقية ولا تنفع للتحليل الفني ...هي ليست حركات اسواق / اسهم ..
أيضا مثل هذا قلناه بخصوص بعض القفزات لسهم الراجحي وسابك في بعض الاوقات ..
وهذا هو الفرق بين المحلل الفني المتابع وبقية المحللين...
عضو مميّز
اي اشارات فنيه غير مدعومة بكميات تداول عالية
لا يؤخذ بها
فالكميات في اغلب الاشارات الفنية تعتبر هي العامل الحاسم
عضو مميّز
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا ابارك لكم عيد الفطر المبارك
حقيقتا اختي ساريه سؤال في محلة وهذه الحركة يقام بها لايهام برامج التحليل الفني والسبب اعتمادها على معادلات بدون الحالة العامة للسوق وما حدث فيه من مجريات ولكن لا تحسب ضد التحليل الفني.
ايضا هذه الحركة يراد بها ايهام بعض المؤشرات ولكن لا تنبري على باقي المؤشرات المساندة كمؤشر القوة النسبية والوليم والاستوكاستك بالاضافة الى هذا المؤشر المهم وهو مقدار التدفق للسيولة .
المحلل الفني المتمكن هو من يقوم بربط الكثير من المؤشرات المتوافقة مع حال سوقنا لتساند تحليلة ونظرته للسوق بالاضافة الى النماذج المتكونه .
وكما ذكر اخوي الفنار الكميات هي من يفشل او يثبت هذه الاشارة .
بالاضافة الى انه دائما ما يشار من قبل المحلل الفني الى احتياجنا الى تداول يوم الى ثلاثة بعد الاشارة حتى يتاكد من المسار او الاتجاه .
اتمنى ان اكون قد وفقت في ايصال المعلومة بشكل صحيح
خالص تحياتي
اخوكم ابو سديم
موقوف
التحليل الفني لا يعتمد الشمعه وبس .. التحليل الفني عباره بحر والشمعه عباره عن دمعه بالبحر ... كما يقولون الحاسوب عباره عن بحر مهما تعلم ومهما وصلت من علم لن تكن العالم رقم واحد
كذلك التحليل الفني كل يوم تجد علم واشارات جديد وحتى لو تغييرت شمعة الاقفال فهناك مؤشرات اخر تفيد بمصداقية او عدم مصداقية تلك الشمعة . وهناك مؤاشرات تفيد هل هذا السعر منطقة تصريف او تجميع....
لذلك الشمعه وعود في وسط حزمه وحتى الشراء في الدقيق الاخير يظهر على الشارت
موقوف
الإخـوة
الـسـلام عـلـيـكـم
تـأيـيـد كـلام أبـوسـديـم والأسـبـانـي
نـعـم كـلام صـحـيـح 100% ولـكـن يـحـتـاج إلـى إضـافـة أنـواع الـشـمـوع كـي تـرى أنـهـا شـمـعة إبـتـلاع أم لا وغـالـبـاً أن هـذة الـشـمـعـة تـنـذر بـتــداول خـطـيـر سـيـحـدث فـي الـغـد .
وشـكـراً
عضو مميّز
شف اخوي .. بالنسبة لأسهم الحكومة مدري ليه مضيقه صدركم ؟! تخيل انها ملك لمستثمرين رافضين فكرة البيع نهائياً فقط .. مثلاً مصرف الراجحي أغلبه ملك للراجحي اخوان وهم مثل الحكومه ما يبيعون ابد . اما المحللين فمنهم المحترف ومنهم غير ذلك ، وعلشان كذا تشوف فيه اختلاف وآراء متباينة .
شكرا لمشاركتك .
مشكور ستلايت على الرفع ورفع الله مقدارك ..
والمؤشرات تنفع أحيانا !
نورت .
وانت بخير وصحه وسلامه ..
هذا ما أريد الوصول له وهو ما تفضلت وقلته . يجب على المحلل متابعة السوق حتى يستطيع أن يعطي حكم صائب ، ويجب على المحلل تصديق عينه أكثر من تصديق المؤشرات والشمعات .
شاكر لك تفضلك بالرد .
عضو مميّز
أخي الفنار : تقصد كميات السوق كاملة أم كميات السهم المعني ؟
تحياتي لك ..
وانت بخير وصحه اخوي ابو سديم والله يتقبل منا ومنكم صالح الأعمال .
ما تفضلت بقوله عين الصواب وما دعاني لطرح الموضوع هو أن بعض الاخوه هداهم الله تخدعهم مثل هذه الشمعات ويبنون قراراتهم عليها ولا يكلفون أنفسهم بالنظر لبعض الأسهم التي أدت لهذا التغير .
وفقنا الله وإياك .
اخوك / ساريه
شدتني جملتك وفعلاً التحليل الفني عبارة عن بحر كما هو السوق والسؤال : لماذا بعض الاخوه بمجرد تعلمه هذا العلم وقراءته يبدأ في إعطاء أحكام وتصورات عن السوق وأين سيذهب وكيف ...الخ ، وهو ما زال مبتدئ في هذا البحر ؟
لماذا دائماً نغفل عامل الخبره ؟ العلوم إن لم تدعمها الخبرة لم تنفع صاحبها فما بالك بنصح الناس !
الله يهدينا جميعاً .
شاكر لك مرورك أخي الكريم .
وعليكم السلام .. أخي وقعت في الخطأ ! فنحن نحذر من شمعة مخادعة ولا يجب النظر إليها .
تحياتي لك وكل عام والجميع بخير ،،
اخوكم ساريه
عضو
لا تعتبر ولا تدخل في التحليل الفني المتوسط ، ولكن تدخل في التحليل الفني القصير ، اي في تحليل تلك اللحظة لو كنت مضارب يومي وتبيع وتشتري بالدقيقة او الدقائق.
في هذه الحالة تنظر للترند بشكل عام ولمدة لا تقل عن 10 جلسات تداول وستعرف هل هذه الحركة غيرت من الترند سوى كان هابط او صاعد .
عضو مميّز
اخي الكريم ساريه اشكرك على موضوعك وسؤالك في الصميم. سالت نفس سؤالك على الرابط ادناه ايام النزول وبروز الفارس ولكن لم يرد احد عليه بشكل شافي، ان وجد رد.http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=199785&highlight=%C7%E1%C7%DE%DD% C7%E1
كان سؤالي وقتها لمجرد اثارة نقطة نقاش علنا نستفيد منها ونصل لخلاصه نتفق عليها حول جدوى التحليل الفني في سوق مثل سوقنا يدار بمركزيه عاليه كما لو ان شخص واحد يتحكم فيه. كما تعلم اخي الكريم في نظرية الاحتمالات عندما يكون هناك حادثه بنتيجتين ممكنتين (مثل حادثة رمي عمله معدنيه) فان احتمال نجاح اي شخص يتوقع اي من النتيجين يساوي 50%، ولذا هذه النسبه لاتعتبر نجاح وفي سوقنا قلما تجد محلل فني ينجح حتى بهذه النسبه المتدنيه كمتوسط لتوقعاته فيما يتعلق بارتفاع او نزول السوق ولعلك تذكر المواضيع التي فك تثبيتها والتي عندما كان المؤشر فوق 11000 تقول كل نزول شراء او ماحدث اليوم من نزول لم يكن مفترض ان يحدث، على مدى اكثر من شهر ونصف. بعض المحللين الفنيين مع احترامي الشخصي للجميع يعزو الفشل لو حدث للمحلل وليس لنوع التحليل وهذا التبرير اعتقد انه يحتاج لدراسه واثبات لان طبيعة السوق المتمثله في مركزيته شبه المطلقه عامل يستحق البحث كسبب لعدم الحصول على النتائج المرجوه من التحليل الفني.
عضو
فيه معلومه إضافيه يجب التنبيه لها
نماذج الشموع ( سواء مكونه من شمعه واحده او ثنتين او ثلاث او خمس) تحتاج ل confirmation to emphasize the movement
يعني تأكيد للنموذج ولابد يكون مربوط بالفوليم سواء بإزدياد( للبوليش) او نقصان (للبيريش)
ارجو ان تكون الفكره واضحه
والله اعلم
موقوف
شف اخوي .. بالنسبة لأسهم الحكومة مدري ليه مضيقه صدركم ؟! تخيل انها ملك لمستثمرين رافضين فكرة البيع نهائياً فقط .. مثلاً مصرف الراجحي أغلبه ملك للراجحي اخوان وهم مثل الحكومه ما يبيعون ابد . اما المحللين فمنهم المحترف ومنهم غير ذلك ، وعلشان كذا تشوف فيه اختلاف وآراء متباينة .
هذا بيت القصيد اخى ,فأنت عندما تحلل السوق فنيا فأن المؤشرات تتبع هذه الشركات التى
تسمى قياديه لقيادتها المؤشر وفى كثير من الاحيان نجد السوق يخالف توجهها حتى
اصبح وضعها مكانك سرخطوه للامام وخطوتين للوراء والسبب واضح المحافظه على المؤشر وتضيق نقاط تذبذبه لثقل حجمها والذى اغلبه مجمد بعكس اسهم المضاربه قليلة العدد الخاسره التى يحدد مسارها من يتولى امرها بخطه مسبقه لاتعتمد على الشارت ولا تهتم بما يحدث فى السوق ونرى السوق يغلق احمر وهذه
الاسهم نسب فوق,هذى وجهة نظرى وبصراحه لاافهم فى التحليل الفنى لاننى مازلت
اعتقد وافعل بدخول فى ثلاثة اسهم بالكثير وارقب تحرك مضاربيها بدون الاهتمام بوضع المؤشر سواء اخضر او احمر واجتهد معه بالبيع -3عن السعر الاعلى
واشترى +2عن القاع المفترض, صحيح تطول فترة الانتظار بعض الشئ ولكنى
اراها اقل خطوره من ملاحقة شارت يتم التحكم فى مساره باقل التكاليف لاخفاء
الحركه الفعليه لما يدور فى السوق هل هو بيع ام شراء
عضو قدير
اخي ساريه
مشاركة في موضوعك مع جهلي
اقول
هذا الاسلوب هو اسلوب ايهامي اي رفع غير حقيقي
محاولة خداع
لكن لاتعتمد على مؤشر واحد فقط لاتعتمد على الشموع فقط بل هناك ما يدعم الشموع او يكشف التلاعب
وعلى كل حال لست من المحليين البارعين انما مشاركه لاستزيد من نور اساتذتنا
اخوك ومحبك
الفال
عضو مميّز
أخي الكريم قبل الخوض في مسائل التحليل الفني العملية و المباشرة من المنصوح به (المفروض) أخذ فكرة و دراسة فلسفة التحليل الفني
أساسا المحلل الفني لا يهتم إلا (نافية و جازمة) بما يراه في الشارت دون الإلتفات إلى سبب ما يراه أيا كان ... ففصل النتيجة عن السبب مرحلة حاسمة في نجاح الرؤية العامة وجودة التحليل
و لذا .. سامبا أو المواشي ... كله سيان .. طلع المؤشر أو نزل بسبب كذا أو كذا لا يهم ..
المهم ان المؤشر طلع او نزل و كل ما علينا فعله تحليل تلك الحركة فقط مع إنتزاع مسالة فلان أو علان او خداع أو أو ... من التفكير
أرجوا ان الفكرة وصلت
و الله اعلم
عضو مميّز
أعتذر من الأخوة الأعزاء في تأخري بالرد وذلك بسبب مشاغل العيد أعاده الله علينا وعليكم أعواماً عديدة وسنين مديدة ونحن بأحسن حال والأمة الإسلامية جمعاء.
ولكن أخي نبيل كيف نأخذ بهذه الحركة ونسقطها على سوق كامل يتداول فيه آلاف البشر ومليارات الريالات وهي عملية بسيطة كما ذكرت لا تتجاوز 7 مليون ريال !
أشكر لك مشاركتك .
أهلاً بأخي الباحث الكبير صاحب موضوعات العصف الذهني
لم أطلع على موضوعك في وقته ولكن تواردت الأفكار .. والحقيقة أن التحليل الفني علم كأي العلوم لا يؤخذ به كله ولا يترك كله ولكن نوفق بين هذا وذاك .. وما يعيب التحليل الفني لدينا هو المحللين أنفسهم وليس العلم .. فالبعض يأخذه على أنه مسلمات لا يجوز أن ننقض شيئاً فيه ! والبعض ينقصه التجربة ، والبعض خليط من هذا وذاك والكثير الكثير من مشاكل المحللين .. ولكن فيهم المحلل المتمكن الذي يقرأ جيداً ما يراه .. عموماً مثل هذه الاطروحات مفيدة لنا كمتابعين لهم ، ولهم أيضاً حتى يطلعوا على آراء مختلفة ومتابينة لها فوائدها لمن أراد الإستفادة .
ولدي تشبيه للمحللين الفنيين ولكن أخشى من سوء الفهم
آمل أن لا يؤخذ كلامي بأنه انتقاص لهم فأنا قلت البعض منهم .
كلامك أخي الباحث يوافق ما يدور في ذهني من حين لآخر ويوجد لدي الكثير من التساؤلات حول التحليل الفني وحول السوق ككل ولكني لا أطرحه هنا لأسباب عديدة أولها مخافة الله في أن أضر مسلماً في ماله .. وأسباب أخرى ( ..... ) .
وإن كانت بعض الموضوعات تجبرني على الحديث بشكل عام !
سعدت بمشاركتك وننتظر عصف ذهني جديد
أهلاً بك وأتمنى أن الاخوة فهموا ما قلت
عضو مميّز
كل واحد ينام على الجنب اللي يريحه
وكل واحد له طريقته في السوق ... دام طريقتك مربحتك وماشية معك صح ما عليك من أي أمر آخر ..
واحد من الربع ما يعترف بشي اسمه تحليل فني إلا ما ندر .. يقول أنا اللي يهمني الصفقات وهي اللي اتابعها غيره لا تكلمني
يقول بعد : لا تقول المؤشر بينزل ولا بيطلع إلا إذا فيه نزول ابو نسب وغيره خلني أترزق ..
هذي طريقته وماشيه معه صح ولا ضره أي تحليل يطلع .
تحياتي لك ،،
أحبك الله الذي أحببتنا فيه ونحن جميعاً هنا لنتعلم ونتناقل الخبرات ورفع الله قدرك وزادك تواضعاً .
أما بالنسبة للمؤشرات الأخرى فأقول : وهل أحتاج لمؤشر وأنا رأيت بعيني كيف رفعت هذه الشركة في آخر الدقائق وقلبت المؤشر من أحمر داكن إلى أخضر فاقع ؟
صناع السوق يتعاملون مع التحليل الفني ولكن لصغر سوقنا وسهولة التلاعب به جعلوا من ( حركة ما ) تحتاج إلى مليار أو أكثر ، جعلوه لا يكلف إلا سبعة ملايين ريال
أهلاً بأخينا الخبير ستورمي وحمداً لله على السلامة وكل عام وأنت بخير .
قلت نقطة دائماً ما أرددها على بعض المحللين وهي: فلسفة التحليل الفني
فهذا العلم ليس جامد وثابت ، بل هو متغير ومتحرك و " متطور " .
أما ما تفضلت به من عدم الاهتمام بهذا الأمر والنظر فقط إلى الشارت فربما أختلف معك ..
وما ينقض كلامك هو ما حصل أيام ( الانهيار ، التصحيح ) فقد كان هناك تلاعب وشراء في آخر دقيقة ويرتفع المؤشر من سالب 10% إلى زائد 5% تقريباً
فهل يعتد ويؤخذ بهذا ؟ ونحن جميعاً نعرف أن هذه الحركة ما عملت إلا لزيادة الظغط في الأيام القادمة .
عموماً هي آراء ونحن نحاول الوصول إلى أدقها وأصحها .
تحياتي للجميع .
موقوف
أخي سارية والحضور الكرام..
نضيف شئ لو تكرمت وسمحت :
بعض المحللين مثل الشهادات الاكاديمية لوضعها/ وضعهم في اطار او برواز وتعليقهم على الحائط ...
التحليل الفني ان لم يسغل للربح واستخراج المفيد (المال) فهو للتعليق على الحائط حتى لو جاء من فم اليوت او داو...
هل رأيت اي كتاب او موسوعة تعطيك نتيجة أكثر من متابعتك وتطبيقك لمعرفتك على ارض الواقع ؟؟؟
الفرق كبير جدا بين من يشتري ويبيع في السوق وبين من يعط دروس البيع والشراء ..
واسمح لي خاطرة أخيرة وهي قول مشهور (( الميدان ياحمدان )) وما في ...الكتاب يا......
واصل في الاتجاه الذي انت به وبالتوفيق..
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات