منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 20 من 20

الموضوع: الثنيان : يطالب بايقاف اكتـتاب الحكير

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    210

    الثنيان : يطالب بايقاف اكتـتاب الحكير

    دجل علاوة الإصدار

    تركي الثنيان*


    الرحمة مع الفساد هي أروع وصفة لاستمرار تناميه...والقضية قضية مبدأ، لا أظن أن هناك حلاً وسطاً مع الفساد... والتشدد لا يشترط أن يكون موجها تجاه الأعمال الحكومية، بل لابد أن يحيط بالقطاع الخاص، ولعل حركة "حوكمة الشركات" التي تطالب بضبط أعمال الشركات أبلغ مثال على تنامي الوعي بضرورة التصدي لأي محاولة غير شرعية للخروج عن النص من قبل الشركات...والتشدد مع محاولات الاحتيال وبيع الوهم سينتج ثمرته ولو بعد حين لأنه يبني "الثقة"، التي بدون منازع تعتبر أهم عنصر في البيئة الاستثمارية، وأثرها على المدى البعيد لا يمكن تجاهله، والخبرات الدولية أكبر دليل على هذا...أستطرد مع تجربة سنغافورة قليلا قبل أن أدخل في الجوهر، فلقد مرت سنغافورة بمصاعب جمة منذ استقلالها، وكان من أكثر المواقف إرباكا هو تعاملها مع مواقف أو أشخاص فسدة أو يدعون للفساد، أو حتى شبهة الفساد.
    فمثلا، نجحت سنغافورة في اجتذاب المستثمر جيم سلاتر البريطاني المعروف على المستوى العالمي، وممن يقاتل لأجل كسب وده في كل محفل، لثقله المالي وأثره الإيجابي في سوق العمل والاقتصاد السنغافوري الناشئ آنذاك... ورغم سمعة هذا المستثمر العالمية، وبريطانية جنسيته، كل هذا لم يمنع السلطات السنغافورية من رفع أقصى درجات التأهب إثر علمهم بوقائع مخالفة للقوانين. وعندما ثبت لسنغافورة أن لهذا المستثمر معاملات خداع وتضليل لاختلاس أموال عامة وخاصة، مخالفة للقوانين، سرعان ما تم التحقيق فيما حدث، واستشعر هذا المستثمر الخطر وهرب من سنغافورة. ولم ترضخ سنغافورة التي لتوها استقلت من بريطانيا، بل تمت مطالبة بريطانيا بهذا المجرم، وعندما يئست من الوسائل الدبلوماسية، قامت السلطات السنغافورية باللجوء إلى القضاء البريطاني لاستصدار مذكرة بتوقيفه وإرساله إلى سنغافورة.. هنا، إشارة واضحة تؤكد أن سنغافورة لا تتسامح ولن ترضخ لأي ابتزاز من أي كائن كان.. وهذا التشدد لم يكن مع المستثمرين والشركات القائمة، بل امتد أيضا إلى المنشآت الجديدة سواء القادمة من خارج الحدود أو التي ولدت داخل الرحم السنغافوري. فمثلا، لم تعجب السيرة الذاتية لأحد البنوك السلطات المعنية في سنغافورة، فرفضت طلبا تقدم به بنك أجنبي لافتتاح فرع من الفروع رغم المكاسب العاجلة والصورية. الشاهد في الموضوع، أن هذا الحدس وتلك القراءة لرفض ذلك البنك منعا تلويث مناخ سنغافورة الاستثماري، فذلك البنك بعد فترة تورط في قضايا تضليل وخداع، كبدت مصارف إقليمية ودولية خسائر بلغت 11 مليار دولار عام 1991. سنغافورة نجت من تلك المصيدة لأنها لم تكن تقبل إلا بالسير الذاتية المتينة، أما المشبوهة فليست مقبولة. والهدف كان واضحا، فهي تريد بناء ثقة في بيئتها الاستثمارية على المدى البعيد، وهذا ما نجحت فيه بامتياز، فمؤخرا احتلت سنغافورة المكان الأفضل استثماريا على مستوى العالم، كما أنها دائما تتبوأ مركزا متقدما في الدول الأقل فسادا فهي الخامسة بدرجة 9.4 من 10، وتحتل المرتبة رقم واحد في الدول الأكثر تنافساً لعام 2006، ووفقا لدراسة للبنك الدولي،هذا العام، هي الدولة الأسهل في إقامة وتأسيس عمل تجاري. ورقم 2 في اجتذاب الكفاءات البشرية، ورقم 6 كأفضل بيئة استثمارية في العالم وفقاً لتصنيف مجلة الإيكونوميست.
    إن أخطر مصيبة قد يمر بها سوق الأسهم السعودي،و الاقتصاد السعودي عموما، ستكون في اهتزاز الثقة، وذلك عندما يتم إرسال رسائل متناقضة لا تدعو للاطمئنان، وتثير الجدل. فمن جهة تقوم هيئات مختلفة في السعودية بمحاولات مضنية لجذب الاستثمارات المحلية والخارجية، بينما ما يحدث على الواقع شيء آخر يبعث على الارتياب في متانة البيئة الاستثمارية السعودية. هذه الشكوك والطلاسم هي تراكمات، من هنا ومن هناك، تغذي تشويه الصورة بشكل تدريجي على مر الزمن. آخر هذه التشوهات هو طرح شركة الحكير للاكتتاب. ورغم اعتقادي أنها شركة أفضل من كثير من الشركات المدرجة في السوق، إلا أن آليات طرحها للاكتتاب لا يبدو أنها صادفت المعايير المعتبرة لإضفاء ثقة أكبر- مما أثار الكثير من اللغط حيالها. وقد وضع الاقتصادي راشد الفوزان يده على الجرح عندما ألمح إلى أن شركة الحكير قد تكون ضخمت مكرر الربحية -الرقم السحري، الذي أصبح هو علامة الجودة، بقوله: " أصبحت هذه الشركات تتلاعب بصورة رسمية... أصبحت تضع الأرقام بمقاسات خاصة ومواصفات ومقاييس لكي تناسب كيفية أن يكون المكرر الربحي أقل من 20.... وتضع مديونياتها في شركات شقيقة.... وتضع أصول هذه الشركة خارج المملكة حتى يصعب حصرها.... استغلت هذه الشركات العائلية التي تعاني داخليا وتحاول التخلص من شركاتها... وكل جهة حكومية تلقي اللوم على الأخرى" (الاقتصادية 12 رمضان). إن كان هذا صحيحاً، فمصيبة ما يحدث، ويجب أن يكون هناك تحرك سريع لوقف هذا العبث، وإن لم يكن صحيحا فيجب معالجة الغليان الإعلامي، وإيقافه بالحقائق، عبر وسائل الإعلام. أعتقده فرض عين أن يخرج مسؤولو هيئة سوق المال وشركة الحكير للرد على ما يحدث، فصمتهم يغذي هذه الشائعات ويجعلها ترتقي لمرتبة الحقيقة؛ وإن كانت كذلك، فالموضوع بحاجة الى تدخل السلطات العليا فوراً، لوقف عملية الاستغفال التي تمارس على الشعب، التي وصفها الأخ راشد الفوزان.
    فالخطر هنا ليس اختفاء مليار من جيوب المواطنين، بل الرعب هو في تدمير الثقة في سوق المال السعودي. الثقة هي الأوكسجين الذي بدونه سيموت السوق. انهيار نازداك كانت بدايته تدافعاً على طرح الشركات الورقية بطرح متضخم، الذي تم ابتلاعه في بداية المطاف، ولكنه انفجر في وجه الجميع في النهاية بخسارة موجعة... قد تكون شركة الحكير شركة رائعة، ولكن الموضوع ليس موضوع جودة شركة، بل موضوع بناء ثقة في اقتصاد ناشئ. وبناء الثقة في السوق لا يمكن أن يتكئ فقط في تحقيق "مكرر ربحية" مناسب، بل إن إدخال السوق في متاهة "مكرر الربحية" أصبح يطغى على بقية أجزاء الصورة الأكثر أهمية، فمكرر الربحية أصبح "صك غفران" بموجبه تدخل جنة سوق الأسهم السعودي مع أنه عامل سهل التلاعب به، ومعيار مضلل إذ أخذ بمعزل عن بقية العوامل... بدون حاجة للتفصيل، هناك إجماع، على أنه معيار من بين عدة معايير لا يجب الاعتداد به وحده - وهو سبب هذه اللغط الدائر حيال شركة الحكير، فرغم تدنيه إلا أن المعايير الأخرى تغالطه!
    أختم بالعودة إلى فكرة الموضوع الأصلي وهو بناء الثقة. البناء أصعب جدا من الهدم، وما يتم بناؤه في سنوات قد يتم هدمه ببعض التصرفات غير المحسوبة التي قد تلقي بآثارها على البيئة الاستثمارية ككل. أعتقد أن هيئة سوق المال الآن على المحك في اختبار صعب، وإن لم تتحرك، فأعتقد أن الموضوع يلزمه تدخل المجلس الاقتصادي الأعلى، فهو أنسب جهة للبت بحزم فيما يحدث حتى يقطع دابر ضياع المسؤولية بين جهات حكومية متفرقة، فمن يدفع الثمن في نهاية المطاف هو سمعة البلد.


    http://www.alwatan.com.sa/daily/2006...writers06.html
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    15-Sep-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,240
    المجلس الاقتصادي تسيطر عليه الماليه
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    20-Mar-2006
    الدولة
    الرياض مؤقتا .. وعند اول قدم نضعها في الجنة مستقبلا ... بإذن الله ...
    المشاركات
    18,118
    مشكور .. بس شبوها وراح تستوي .. لو يغطون الاكتتاب الحكير انفسهم .. ماعندهم مشكله ..
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    مع احترامي لتركي بن عبدالعزيز بن عبدالرحمن بن ثنيان بن عبيكان العمران
    الا انني الاحظ انه من من يسعى للظهور
    وكأن المثل الشهير في حال مقاله هذا ينطبق عليه
    (كلمة حق اريد بها باطل)
    نعم هناك تلاعب في تقييم الشركات وووو ولكن هل كتب الاخ تركي العبيكان مقاله هذا لمحاربة الفساد
    فسنطرح هذا التساؤل لماذا انفردت مطابع العبيكان بطباعة الكتب المدرسيه في عهد طيب الذكر والده عبدالعزيز عندما كان مديرا للتعليم ووكيلا للوزاره
    فلنكن عادلين ومحايدين
    وان كنت اشد من ازر الاخ تركي في انتقاده للهيئه الا انني اعرف انه انما قال ما قال ليقول انا موجود وليجد مكان له في طابور الوظائف ا لجسام سيما انني الاحظ انه في كل محفل وفي كل صحيفه له مقال ومشاركه وهو في الغربه وفي عمق التفرغ الدراسي
    ماشالله الله يزيده
    لما لا مادام ان الاعلام سلم وصول لتلك الاهداف والغايات
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,554
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبييييب
    مع احترامي لتركي بن عبدالعزيز بن عبدالرحمن بن ثنيان بن عبيكان العمران
    الا انني الاحظ انه من من يسعى للظهور
    وكأن المثل الشهير في حال مقاله هذا ينطبق عليه
    (كلمة حق اريد بها باطل)
    نعم هناك تلاعب في تقييم الشركات وووو ولكن هل كتب الاخ تركي العبيكان مقاله هذا لمحاربة الفساد
    فسنطرح هذا التساؤل لماذا انفردت مطابع العبيكان بطباعة الكتب المدرسيه في عهد طيب الذكر والده عبدالعزيز عندما كان مديرا للتعليم ووكيلا للوزاره
    فلنكن عادلين ومحايدين
    وان كنت اشد من ازر الاخ تركي في انتقاده للهيئه الا انني اعرف انه انما قال ما قال ليقول انا موجود وليجد مكان له في طابور الوظائف ا لجسام سيما انني الاحظ انه في كل محفل وفي كل صحيفه له مقال ومشاركه وهو في الغربه وفي عمق التفرغ الدراسي
    ماشالله الله يزيده
    لما لا مادام ان الاعلام سلم وصول لتلك الاهداف والغايات

    والله انك جبتها ... كل واحد يبغى تكون الكيكة كلها له ويزعل لو احد شاركه فيها ... اصلا هم متيقنين ان البلد هذا الحياة فيه مؤقتة وكل شي يبي ينتهى بس من اللي يلحق يجمع اول ... مباني مؤقتة ... طرق مؤقتة ... مطارات مؤقتة ..... مستشفيات مؤقتة ... كانه مافيه جيل جديد جاي بعد كذا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    الدولة
    الجبيل
    المشاركات
    5,433
    ارباحها السنوية 1.5 مليون والى بيحطونة فى جيبهم عيال الحكير 1.2 مليار يعنى ارباح الف سنة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    اخوي انفو
    انا كتبت ما كتبت لا لشيء الا لنلمس الجرح الذي استشرى في الجميع
    الا وهو الفساد ولكن بشكل محايد
    ولي ملاحظه على الاخ تركي دائما يكتب اسمه الثنيان هو ووالده علما ان بقية اخوته واخص الاخ فهد رجل الاعمال المعروف والذي يسيطر على ادارة كافة اعمالهم التجاريه يكتب اسمه فهد العبيكان ومكتبتهم باسم العبيكان فيا ترى ماسر تمسكه باسم الثنيان !!!!!
    هل العبيكان او العمران اسم غير مستحب لديهم ام ان لهم في هذا الاسم مارب اخرى والله اعلم!!!!!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    20-Jun-2005
    المشاركات
    184
    قول لصاحب يوقف بعد التداول احسن

    ليش ما يخلي الناس تترزق

    مو عاجبه يكتتب لا يكتتب يوفر مكان لغيره
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    10-May-2005
    المشاركات
    359

    تصحيح معلومة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمود
    ارباحها السنوية 1.5 مليون والى بيحطونة فى جيبهم عيال الحكير 1.2 مليار يعنى ارباح الف سنة
    السنه المالية تنتهي في 31/ مارس
    راس مال الشركة الحالي >> 400 مليون ريال
    اجمالي عدد اسهم الشركة >> 40 مليون سهم
    ارباح عام 2005م >> 246.000.000 ريال
    العائد على السهم عام 2005م >>> 6.15 ريال للسهم
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    20-Nov-2002
    الدولة
    Dammam
    المشاركات
    4,609
    هذا زمن السرقه برضى ومباركه من المسروووووووووووووووووووق

    لاحول ولاقوة الا بالله
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    9-Jan-2003
    المشاركات
    3,665
    رغم صحة ما ذهب إليه ،، إلا أنه يذكرني بطيب الذكر المتحدث الرسمي الدكتور الذي اختفى مع إقالة جماز ولم نعد نره كما في السابق ،، عندما كان ينتقد الهيئة في كل زمان ومكان حتى عينوه متحدثاً رسمياً لها ،، ليتحول إلى تمجيدها وخلق الأعذار لها !!!
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    17-Nov-2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    3,691
    الله المستعان
    سوا
    مساهمات عقاريه
    حكير
    ...
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    25-Nov-2005
    المشاركات
    422
    ان لم تكتتبوا سيكتتب الهوامير وبكميات عالية
    والاكتتاب حيتغطى حيتغطى
    الا الحكير ماهو احسن من الاسماك وبيشة
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    7-Feb-2006
    المشاركات
    81
    جزاك الله خير
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    11-May-2005
    المشاركات
    3,554
    الاخ الحبييييب : قد يكون تمسكهم باسم الثنيان ليدخلوا في الفخذ ليكونوا كا ابن عياف
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  16. #16
    تاريخ التسجيل
    12-May-2005
    المشاركات
    289

    Lightbulb

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهمداني
    ان لم تكتتبوا سيكتتب الهوامير وبكميات عالية
    والاكتتاب حيتغطى حيتغطى
    الا الحكير ماهو احسن من الاسماك وبيشة
    كل شي جائز وممكن في هالزمن
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  17. #17
    تاريخ التسجيل
    18-Jun-2005
    المشاركات
    210
    نعم هناك تلاعب في تقييم الشركات وووو ولكن هل كتب الاخ تركي العبيكان مقاله هذا لمحاربة الفساد
    فسنطرح هذا التساؤل لماذا انفردت مطابع العبيكان بطباعة الكتب المدرسيه في عهد طيب الذكر والده عبدالعزيز عندما كان مديرا للتعليم ووكيلا للوزاره
    فلنكن عادلين ومحايدين
    و ماعلاقات تركي بعمل والده ؟ هل تريد من تركي مثلا يكتب مقال في الوطن عن طباعة الكتب المدرسيه قبل 10 سنوات .

    مع ان طباعة الكتب وغيرها لها اداره مستقله تسمى ادارة المناقصات وهي مسوؤلية عن كل مصاريف الوزاره .

    ولعلمك العبيكان فازت قبل 6 اشهر بطباعة الكتب في جميع دول الخليج لمدة 10 سنوات بمبلغ مليار وميتين مليون ريال كما نشرت جريدة الرياض ذلك .. فهل لوالده دور في ذلك .. طبعا والده استقال وانتهت سيرته بالخير .. لكن حصولهم على طباعة الكتب في دول الخليج يدل على تميزهم في الطباعه وقدرتهم على المنافسه .وكما اعرف انهم اكبر مطبعه في الخليج .. فلماذا تستغرب حصولهم على عقود من وزارة المعارف وغيرها مع العلم ان طباعة الكتب المدرسيه قبل سنتين وقعوا عقد بطباعة كتب مره اخرى رغم استقالة والده منذ 10 سنوات او اكثر... فالمسألة ليست وجود فلان او علان .


    واعجبني فلنكن حياديين ومنطقيين .

    اما قضايا الشخصيه ثنيان وعبيكان وغيرها فلا علم لدي بها وآمل الا يتحول الموضوع الى موضوع شخصي .
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    15-Nov-2005
    المشاركات
    1,541
    hاخي نسبه فوق
    من الواضح انك على صلة وثيق بالاخ تركي من الكم الهايل من المعلومات عن نشاط مجموعة العبيكان
    لكن ساحسم هذا النقاش الهادىء سيما وان النقاش لايفسد للود قضيه
    بهذه الحكمه
    (فاقد الشيء لا يعطيه)
    والله المستعان
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    17-Oct-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    600
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saudi Expert
    رغم صحة ما ذهب إليه ،، إلا أنه يذكرني بطيب الذكر المتحدث الرسمي الدكتور الذي اختفى مع إقالة جماز ولم نعد نره كما في السابق ،، عندما كان ينتقد الهيئة في كل زمان ومكان حتى عينوه متحدثاً رسمياً لها ،، ليتحول إلى تمجيدها وخلق الأعذار لها !!!

    الله لا يعيد هذاك الوجه وجه البصل
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    21-Jun-2005
    المشاركات
    128
    الاخوان طلعوا عن صلب الموضوع هذا اولا اما فيما يتعلق بالاسر فونعم بالجميع واما مايتعلق بالاكتتاب فهي سرقة في وضح النهار يقولون اكتتاب والا غيره سرقة يعني سرقة وبعدين الاخوان الحبيب وانفو لا تزعلون من كلام الثنيان وحقكم علينا ياناس اكتتبو تكفون اكتتبو ا والي يرحم واليكم اكتتبوا لايطلع واحد بكره يشكك في انا سعوديين ويشكك في اصولنا العربية يمكن نطلع هنود اذا ما اكتتبنا في اسهم الحكير بس الاكيد انا راح نكون اغبي من كل شعوب الارض لو اكتتبنا
    رد مع اقتباس رد مع اقتباس

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك