كيف تتعامل مع توصيات الاسهم ؟

[وجه السعد]

توصيات الاسهم كيف نتعامل معها ؟

موضوع هام

يجب اعطاء هذا الامر اهميه كبيره

سؤال بسيط:

ماهو سبب اجتماع اعضاء المنتدى هنا في المنتدى؟

الجواب :علشان الاسهم

وماذا يريدون؟

ج: على الاقل التشاور في شراء سهم والنقاش حول وضع السوق واي قطاع نذهب اليه واين الاموال متجهه


تصور لو اننا في قاعة لبورصة الاسهم المحلية ؟

قاعه فيها اعضاء دائمون يحضرون لهذه البورصة يوميا

امامهم شاشات تداول
واخبار السوق لايف لاتتاخر عليهم

ماذا تتوقع يحتاجون؟؟؟؟؟
أكيد توقع عن حركة السهم والسوق في المستقبل

نحن عندنا الاخبار لايف
وشاشة الاسعار ريل تايم
والمحللين على افه من يشيل

اذن ماذا بقي لنا نقوله؟

اما ان نكرر مايقوله الاخرون

مثل خبر ان سيسكو جابت ارباح جيده

ياتي مثلا زيد من الشباب ويضعها هنا في المنتدى

طيب ايش الفايده؟


كنت قد سئلتكم في هذا الرابط
http://64.246.25.122/vb/showthread.php?threadid=18549


عن طرق المضاربه ؟

وهل فيه احد تكلم عنها

فافوجئت ان واحد او اثنين فقط كما ذكر الاخ ابوناصر قد تحدثوا عنه

فقط2 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طرق المضاربه هو لب اللب؟

فاذا انتم لم تناقشون توصيات المواقع الاجنبيه وتوصيات الشباب
وهل نشجع على التوصيات ام نغلقها ؟

فماذا تناقشون اذن؟


ويوجد موضوع ثالث اهم من هذه المواضيع ولا اظن احد تكلم عنها

هو

MONEY MANAGEMENT


كيف تدير محفظتك الماليه؟

كم عدد اسهم محفظتك وكم تبلغ نسبتها ؟

كم نسبة الستوب لووز والدروداون؟

هل يبلغ نسبة الكاش من مجموع المحفظه؟

ووووو


أسئله كثيرة عن هذا الموضوع
ولكن للاسف لا احد يتحدث عنها ؟


موضوع التوصيات
موضوع طرق المضاربه
موضوع ادارة المال
موضوع كيف تقرأ الخبر ؟
موضوع: اهم ماتحتاجه من القوائم الماليه؟

موضوع : الباترن وكيف استكشاف افضلها ؟


ومواضيع اخرى جاده افضل في رأي المتواضع من كلام كثير كثير كثير من البعض والذين هم عندكم خبراء

اعجب كثير من البعض والذي ينبهر اذا اعطاه احد معلومه عن شركه او سهم

اصلاً هي موجوده وبكثره على النت





على العموم نأتي لموضوع التوصيات ؟





بخصوص التوصية في الاسهم :

هو توقع الموصي ان سهم ما سيصل الى السعر الذي توقعه

وفي نفس الوقت قد يخطيء توقعه فيحتاط لهذا الامر بان يضع سعر لايقاف نزيف الخسارة

اذن هو يجب ان يضع سعر الشراء والبيع والستوب لووز


توقع ماذا سيحصل في المستقبل أمر صعب جداً

لااحد يعرف ماذا سيحدث في المستقبل

لااحد يستطيع ان يتوقع اتجاه السوق غداً

ولا خلال شهر قادم


سانتقل معك الى النت

ونشوف مواقع التوصيات المشهورة جدا جداً

والتي اخذت جوائز عديده

وحازت على شهره واسعه

سترى انهم غير دقيقين بالمره

هذه المواقع جاده ويهمها ان تكون توصياتها دقيقه لان دخلها المالي ياتي من اشتراكات الناس


قبل ان اتحدث عن المواقع

يوجد نوعين من مواقع التوصيات

نوع يهتم بالمضاربه

وآخر يهتم بالاستثمار

ويوجد ايضا نشرة دورية تقوم بعمل تقييم شامل لكل نشرة مشهوره تعطي توصيات بيع وشراء

وهذه النشرة فضحت كثير من المواقع والتي كانت تدعي وصلاً بليلى

في المرحله الاولى خلينا نتكلم فقط عن مواقع المضاربه

وبعدين نتكلم عن النشرات الدورية والمنتشرة في امريكا بكثرة والتي تنامت شعبيتها بكثرة



الاول:

http://www.wstreet.com/


هذا الموقع بدأ منذ عام 91 وهو يعطي توصيات محدده شراء وبيع

يعطي اربع اسهم في اليوم تقريباً

ويحتفظ بالسهم من ساعات الى ثلاث اشهر


وعدد المشتركين : 10 الآف مشترك هذه احصائية عام 2002

ومعظم شركات وساطة الاسهم مشتركه معهم لكي يزودوا الزبائن بها


وهذا الموقع يعتبر من المواقع القليله جداً والتي مسجله رسمياً

والشركه صاحبت الموقع مدرجه بالبورصه

شوف هنا

http://biz.yahoo.com/p/w/wssi.ob.html


أما صاحب شركة وول ستريت استراتجي:

فهو مشهور جداً في أمريكا

هو
Charles payne

وكان دائم الظهور على yahoo finance واعتقد انه مازال الى الان

وفي اجهزة الاعلام الامريكيه والعالميه


انظر الى هذا ا لرابط لتعرف جدوله الاعلامي واوقات ظهوره

http://www.wstreet.com/media.asp





أذن الشركه باختصار معروفه ومشهوره وصاحبه كذلك

المشتركين من كبار الشركات الماليه والافراد

الشركه قديمه في المضاربه


اكثر شيء يعجبني في الشركه : انها نزيهه في وضع أداء توصياتها بشكل محدد


واود منك ان تتصفح سجل توصياتهم لسنه الماضيه والحاليه لترى سوء توصياتهم

وانهم أقرب للخساره من الربح
هذا الرابط
http://www.wstreet.com/trackrecord.asp



يعطوك اكثر من 60 سهم في الشهر في المتوسط

واخيراً النتيجة خسررررررررررررررران

قيمة الاشتراك في خدمتهم: تتراوح من 300 دولار الى 1000 دولار



التوصيات : لونق وشورت واوبشن

يعني ماخلوا شيء

هذه الشركة الاولى






الموقع الثاني:

برستين

وماادرئك مابرستين؟

هذا الموقع مشهور للجميع
وهو

http://www.pristine.com/

قيمة الاشتراكات:

http://www.pristine.com/rates.htm

عندهم بلاتنيم : 750 دولار في الشهر
وذهبيه : 350 دولار في الشهر
وفضيه : 150 دولار في الشهر


نوع الاشارات: لونق وشورت


انا سجلت مرات عديده عندهم في السابق


وكعادتي مع كل موقع توصية اعمل مايلي:

افتح ملف لاكسل
ثم اضع تاريخ الشراء وسعر الشراء وسعر البيع وتاريخ البيع

وبعد ثلاثه اشهر اقيم الموقع

انا من تقييمي للموقع وعلى فكره بالشورت واللونق

انك ستخرج : خسران من توصياتهم

لاتحتاج ان تصدقني سجل معهم وانتبه لايهمك كثرة كلامهم
فقط انت دون في ملف اكسل جميع التوصيات وبعدين احكم




ملاحظه: لاتحكم على اي موقع من خلال اسبوع او اسبوعين

لابد ان تعطي الموقع أشهر لكي تحكم عليه بدقه



الموقع الثالث:
http://www.hotstix.com/public/default2.asp?aid=3115


هذا الموقع هو بنفسه يعترف انه يخسر 50% من توقعاته

و 50% الثانيه يربح ولكن نسبتها اعلى ولهذا فهو يربح بالفرق


وعندما تسجل معه ولمدة ثلاثة أشهر فقط
ستجد العجب ونسبة خسارته ليست 50% بل اكثر

سبب فشله: في نظري انه يعتمد فقط على التحليل الفني وهذا خطأ فلايكفى حركة السهم في الماضي لكي اقول انه سيرتفع غداً
هذا تنجيم

اما الخطأ الثاني والفادح :

هو 5% ستوب لووز

وهو نفس خطأ pristine

واعتبر انه ليس فقط خطأ انما هراااااااااااء

السهم يتذبذب في اليوم 5%

فيضطرني أن اخرج بحجة حماية رأس المال
ثم السهم بكره يرتفع ويرتفع ليصل الى السعر المطلوب

في مجال الاسهم صعب جدا ان تضع 5% ستوب لووز

لابد ان تضع للسهم حرية تحرك معقوله والا فلاتضارب في الاسهم وضارب بالمؤشرات والتي تحترم خسارة 5%

المشكله :
أن 5% خسارة ثم 5% خسارة ثم 5% خسارة

بعد فترة تضيع رأس مالك

ثم ان هذا الموقع لم يبدأ الا في يوليو 2001

بالرغم من الدعاية التي يضعها في كل مكان



رأي النهائي :
الموقع للاسف خساريه أكثر من ربحه

لا تصدقني سجل بنفسك وستعرف .

نوع الاشارات : لونق وشورت

قيمة الاشتراك : 50 دولار




لسه انا لم انتهي

[ممدوح]

عيني عليك باردة ياوجه السعد
موضوع مهم جدا جدا ابتدأه اخونا عبدالله غفر الله لنا وله لكن كان الأسلوب شوي ناشف
ولكنه على حق في كثير مما قاله
وعلى يدك ياوجه السعد
نبغى نرتقي للأفضل في هذا المنتدى الرائع
واصل موضوعك بارك الله فيك
ونبغى في النهاية صاحب التوصية يذكر السبب ونبغى كل شهر تقييم لتوصيات الاعضاء حتى لو خصص لها مشرف مستقل . ( ياعيني على الاقتراح )
وختاما : تحياتي لك ولكل من يقرأ الموضوع

[الشاعر]

بارك الله فيك أخي وجه السعد وعندي إقتراح هو :
أن تعمل لنا دورة عن المواضيع التي ذكرتها في بداية الموضوع: التوصيات ، طرق المضاربة ، إدارة المال ، كيف تقرأ الخبر ، أهم ماتحتاجه من القوائم المالية ، الباترن وكيفية إستكشاف أفضلها ...الخ
حتى ولو كان كل موضوع أو موضوعين في دورة مستقلة .
آمل منك التفكير بالإقتراح ،
وآمل من الأعضاء إبداء الر أي بالاقتراح .
..بالتوفيق للجميع..

[السبيعي]

اخي وجه السعد

لدي بعض التعليقات والاستدراكات اتماما للفائدة و نحن ههنا من اجل الفائدة وليس من اجل الاطراء والمجاملة
فولك : ( مثل خبر ان سيسكو جابت ارباح جيده ياتي مثلا زيد من الشباب ويضعها هنا في المنتدى طيب ايش الفايده؟ )
اقول : -اذا لم تستطع ان تستفيد من هذا الخبر او كنت مستغنيا عن قرائته في المنتدى فغيرك قد استفادوا منه وفي حاجة الى قرائته في المنتدى ولايعجبني التعميم في قولك : نحن عندنا الاخبار لايف وشاشة الاسعار ريل تايم والمحللين على قفا من يشيل
يا اخي قل لي كم واحد عندنا يستطيع متابعة الاخبار لايف فهناك عوائق كبيرة اما بسبب اللغة او بسبب ضيق الوقت او بسببهما جميعا فارجو عدم التعميم وعدم النظر بسطحية فلسنا كلنا نستطيع متابعة cnbc او بلومبرق او غيرهما من الوسائل فلدينا اعضاء كثيرون ومستوياتهم متفاوتة وبعضهم لايعرف الانقليزي مثلي ومثل عفار ...

وقولك : اعجب كثير من البعض والذي ينبهر اذا اعطاه احد معلومه عن شركه او سهم اصلاً هي موجوده وبكثرة على النت
واقول : بل جزى الله خيرا كل من يجلب لي معلومة وينشرها في هذا المنتدى و انا اعرف عددا من اعضاء المنتدى قد جعلوا منتدى اعمال الخليج ومنتدى المؤشر هم المصدران الوحيدان لكافة الاخبار والتحاليل فنحن لاندخل المنتدى الا لاجل هذه الاخبار وليس لاجل التوصيات و انا شخصيا استفيد من الاخبار التي يضعها الاخوان اكثر من توصياتك لشراء الاسهم يا اخي ياوجه السعد لا تقيس الناس على نفسك فان كنت تجلس امام الانترنت مالايقل عن عشر ساعات يوميا فغيرك لا يستطيع فلاتحاول ابرازاهمية التوصيات على حساب الاستخفاف بنقل المعلومات لاعضاء المنتدى الذين هم في امس الحاجة اليها

[القادم]

فعلا كلام الأخ وجه السعد فيه من الصحه مايغني ... وباختصار الموضوع الطويل .. والمقصد هو أن بعض التوصيات تأتي كالتالي .. ( يوجد خبر طيب على هذه الشركه ) وعندما تذهب لتشتري هذا السهم تجده قد ارتفع وحلق بالارتفاع .. نحن نريد ان نرتقي بالخبره وأن نقرأ كثير وأن نعرف مالذي حصل قبل ان ينزل هذا الخبر .. وأنا أرى بأن جميع الأخوه الموجودين متعاونيين ومايقصرون والله ولهم جزيل الشكر .

[وجه السعد]

أخي السبيعي جزاك الله خير

انا لم يكن موضوعي هو سيسكو والذي ينسخ خبر موجود على النت
لا

انما قصدت ان هناك امور اهم من امور


وبخصوص خدمات الايف تراها مش زي الثري الذي يملك طائرة خاصه

عادي جدا ان يكون عندك شاشة اسعار لايف
واخبار لايف ولايلزم ان تكون فاضي 12 ساعه او مشغول مالها علاقه

واذا تريد اخبار تتأخر فقط ربع ساعه فموجود وببلاش

http://biz.yahoo.com/ne.html


بخصوص اللغه الانجليزيه: اعرف كثير من الشباب يستخدمون المترجم الآلي وبرامج الترجمه موجوده وتترجم بشكل جيد


اما من يضع اي شيء يخدم الشباب فالمفروض ان نشكره ولاننتقده

وانا فقط حبيت اقول انه هناك دائما في الدنيا امور اهم من امور فقط لاغير
وخشيت ان يطغي الاقل اهمية على المهم


تحياتي لك وسع صدرك شوي على اخوانك الصغار

ودي ياشباب نناقش الموضوع الرئيسي حتى لانتشتت

[fawaz]

احترم وجه نظر اخواني وجه السعد والسبيعي واقول انا سنشبع هذا الموضوع نقاش حتى ياتي موضوع غيره.

زبده كلامي هو ان نعمل chat room ونجتمع فيها وكلن يدلو بدلوه. صدقوني ان الاستفاده ستكون كبيره جدا جدا. انا مشترك free في chat room وصدقوني استفدت منها والحمد لله.

[ابو أنس]

أخي العزيز وجه السعد
أقف إحتراما وإجلالا لك حيث والله العظيم أصبت وجه الحقيقة ووضعت الحروف فوق النقاط لأن التوصية ليست رمزُ يلقى التوصية مسؤوليه وكم من كم من أخواننا المضاربين المبيتدئين وحتى المخضرمين وأنا لا أقول المستثمرين إعلنوا إفلاسهم بسبب هذه التوصيات ... وإذا أراد الفرد فينا أن يتحقق من الموضوع يرجع إلى المواضيع والأسماء ليتحقق (سواء ساهم فيها أو لا يساهم) فنحن الكل متهمون بما فيهم صاحب هذه الكلمة.

أحب أن أضيف لمعلومات المضاربين في هذا المنتدى بعض التصحيحات في ما ورد في مقالك
الاشتراك مع Http://www.wstreet.com هو 3500 دولار سنويا حيث إنني مشترك معهم منذ ما يقارب السنة ولي إتصالات معهم كما ان لديهم تقرير أسبوعي يوزع على كبرى الشركات الاستثمارية والمالية بقيمة 25000 الف دولار شهريا ويتكون من 60-80 صفحة.

ومن يرغب في إرسال مثال على إحدى التوصيات يرجى مراسلتي على البريد الإلكتروني
was123456@hotmail.com

أما بالنسبة لمتابعة الأخبار فليسمح لي الأخوة أن أرشح موقع دريال
http://www.diryal.com

وأتوقع أنه من خلال تقاريره يمدك بنبض الأسواق الأمريكية وهذا ما يحتاج له المضارب. على فكرة أنا لا أحتاج إلى دريال لأنني أتقن اللغة الإنجليزية كتابة ومحادثة ولكنه وفر لي الوقت وبصراحة أكثرجهد يشكرون عليه.

وأخيرا أحييك أخي وجه السعد وفعلا هذا النوع من النقاش يثري هذا المنتدى ليعلوا فوق هامات السحب وإلى الأمام دوما في سبيل مساعدة أخواننا العرب المضاربين والمستثمرين...ونرحب بالنقد البناء

[عزيززز]

بارك الله فيك ياوجه السعد

اسلوبك مريح في النقاش وترتيبك في طرح الافكار يدل على عقليه منظمه

النقاش مطلوب وتصحيح الاخطاء شيء مثالي في زمن تعصف به امواج السخافات ولابأس من استمرار النقاش في ظل احترام ذات الاعضاء ,,,,, اما النقاش في ظل تجريح الاخرين واستخدام الفاظ الشوارع وتهميش عقول الاعضاء واستخدام الهمز واللمز فهذا يدل على نقص في النفس والذات

والموضوع كبير ومتشعب واذا اعطيناه حقه من النقاش سيأخد وقت كبير

انا اتذكر احد اعمدة المنتدى السابقين كان يرفض مبدأ التوصيات ومعه كل الحق في وجهة نظره فهو يتعب ويسهر الليل بحثا عن اي فرصه ثم يقدمها بالمجان لبقية الاعضاء فان اصاب قالوا له جزاك الله خير ويزودون المدح حبتين وان اخطأ تجد نوعين .. النوع الاول يلتزم الصمت والنوع الثاني يقول انا خسرت وتورطت

وهناك فرق بين التوصيه وبين لفت الانتباه لعدد من الاسهم
معظم الاعضاء يتحرجون من التوصيه لما فيها من خطورة تعامل بعض الاعضاء معها او من زوار المنتدى ....... اما لفت الانتباه لسهم معين او لقطاع معين مع التأكيد او التحذير فهذا شيء طيب
ولو تطرقنا الى عالم البني فهو غامض ومخيف ومربح ايضا .. وصعب جدا وضع توصيه له لأنها اسهم يحكمها قوة الاخبار وحجم نشاط المضاربين وحركة الشارت احيانا وبالتالي لابد من المتابعه الدقيقه حتى تعرف من تبيع ومتى تشتري ومتى تهرب .... وهل تضع استوب لوز أم تترك الموضوع للمتابعه واتخاذ القرار ولكن لفت الانتباه لها شيء رائع لأنه من البديهي ان العضو ليس بشمس ساطعه حتى يستطيع متابعة الاف الاسهم

وبشكل عام انا في رأيي ان المنتدى هو مكان نحن مجرد ضيوف فيه وعلى اصحابه .. نجتمع كي نتبادل الاراء ونتبادل معلومات الاسهم ومن ثم كل شخص يدرس مالدى الثاني حتى يصل الانسان الى قرار قد يكون منصف وتحت مسئوليته ايضا

والله يديم الاحترام والمحبه

[دولار]

أقترح أن تكون التوصيات على الأسهم المقبولة من الناحية الشرعية والمقبولة أيضا من الناحية الفنية والأساسية
والزائر حر في الإختيار من هذه الأسهم أو ينتظر حتى يجد توصيات جديدة . أما منع التوصيات فهو صعب جدا على المبتدئين ويقلل من فائدة المنتدى .
والمطلوب من الزائرين أن يأخذون في بالهم أنه لا أحد غير الله يعلم الغيب . ولكن معرفة شرعية السهم وقوته في السوق . ليست تنبأً بالغيب .
أرجو أن تستمر التوصيات من أصحاب الأمانه وسنقدر لكم تعبكم مهما كانت النتيجة .

[abonaser]

انا جربت الموقع الثالث هوت ستوكس


ولفترة محدودة يعني اقل من شهرين وانقل لكم تجربتي معهم


الاسهم جيدة

لكن التعامل معها سيئ جدا

فرضا راتشوانل ا سوفت وير RATL اشترتها اي بي ام الان

وضعوا لها توصية وهي تخترق 8 دولار انها سوف تصل الي 11 دولار علي ما اذكر والسهم وصل 10 ان لم تخني الذاكرة ثم هبط وضرب الستوب لوز ابو 5%

يعني المضارب الخبير بالسوق سوف يبيع اول ما يرجع السهم الي 9 كي يحمي ربحة


ونجح مع كم سهم لكن في نوفمبر وديسمبر

منها جنرال موتورز

[عفار]

عزيزى وجه السعد

انا أحد الذين يتابعون كتاباتك وماشاء الله عليك والله يوفقك ويزيدك من علمه

لكن النقاش لاستخلاص أى معلومه لايعنى لنا أنفسر الموضوع تفسير أخر فالهدف الفائده لى ولك وللاخرين

ماتقوم بطرحه دائما مهم من خلال الترشيحات أو من خلال الحكم اللى تكبها وهى مفيده مثل الاسهم اللى انت

تنزلها

لكن لى بعض الملاحظات واللى أتمنى أن تتقبلها بصدر رحب وهو ديدنك مع الاخوه فى هذ المنتدا الرائع

أنت فتحت موضوع مهم جدا

وأثار الكثيرين من الاخوه

هل نتوقف عن طرح أسهم للمتابعه أم نستمر فى طرحها

وهل نلتزم بالتوصيه ومعناها وشروطها

لان هنالك الكثيرين لو طلبت منهم ذلك يقولك لا لان الاسهم غداره ومن المحتمل أنها تخيّب الظن وتفشل

التوصيه وليس عندى أستعداد أن أخسر الاخوه

على ان هذا الشخص يستطيع أن يضع التوصيه لنفسه ويلتزم بها ومع أشخاص مقربين له

فى تصورى أخى وجه السعد أنك فتحت باب لكن لم تغلقه

أين الحل

هل نوصى أم نتابع بطرح الشركات للمتابعه من خلال تشكل النماذرج المعروفه

أتمنى أن لا أكون اثقلت عليك بهذه الكلمات

[السبيعي]

اخي وجه السعد
اعلم ان درجة اهمية الامور امر نسبي فما يكون في غاية الاهمية لديك ربما لايكون له ادنى اهمية عندي والعكس صحيح فهذا راجع الى طبيعة الناس وتنوع احتياجاتهم
اما امر الاخبار فهو عند كثير منا امرا مرهقا جدا ليس بسبب اللغة فحسب بل لاسباب كثيرة اولها كثرة الشركات الامريكية وكثرة الاخبار عن كل شركة وهذه الاخبار الكثيرة لاتحتاج الى متابعة وترجمة فقط بل تحتاج الى فرز وغربلة بحيث تطرح مالاقيمة له عندك وتركز على ماله قيمة عندك وكل هذا يحتاج الى وقت وتفرغ ومن كان موظفا ومسئولا عن اسرة فيصعب عليه ايجاد الوقت الكافي وان قلت لن اتابع الا اخبار الشركات التي تهمني فقط فهناك شركات اخبارها تؤثر على شركاتك بطريق غير مباشر
وبعض الاحيان ينشر خير ضروري لكنك لاتتنبه اليه حتى لو كان منشورا في الجرائد التي بين يديك فهذا موضوع ضرورة الاتصال بالهاتف لاجل تخفيض الانترنت ينشر كل يوم في الجرائد السعودية منذ عشرة ايام وبعض اعضاء المنتدى لم يعلموا الا عن طريق المنتدى مع انهم يقرؤن الجرائد كل يوم

انا حرصت على التعليق على هذا الموضوع لاني بصراحة خفت ان الاخوة اللي يتبرعون ويكتبون لنا الاخبار المهمة قد يتوقفون عن كتابتها بعد قراة كلامك وعندها سنتضرر غاية الضرر فهذا التنبيه الذي ارشد اليه بريد الكتروني مشكورا عن شركة a استفدت منه استفادة عظيمة جدا جزى الله بريدا احسن الجزاء

[السبيعي]

....

[السبيعي]

وهذا التنبيه الذي ذكره الحازمي عن سيسكو استفدت منه استفادة كبيرة جدا حيث قال عن سيسكو : ( صحيح حققت ارباح اعلى من المتوقع ... والسبب تخفيض التكاليف والذي ساعد في تحقيق ارباح افضل من المتوقع ، مع ان الايرادات انخفضت وحققت اقل من المتوقع ...وهذا الركود الاقتصادي بعينه) وبالفعل لم ترتفع سيسكو بل نزلت على المدى القريب

الحاصل التوصيات يستطيع المرء ان يتحسن فيها مع مرور الوقت او بالاشتراك في الدورات او بمراجعة الدروس الماضية التي كتبها اساتذة كبار كالحربي واحمد علي ثم مع مرور الوقت اذا كان المضارب فطنا ذكيا فسيتعلم ويطور طرق مضاربته ومع ذلك فانا نرجو منك متابعة الموضوع لمزيد من الفائدة فكما اسلفت الامر نسيبي

[السبيعي]

وهذه الشركة التي حذرنا من نزولها بريد

[وجه السعد]

الى جميع الاخوة كل عام وانتم بخير

سارد على بعض التساؤلات ونكمل النقاش عن التوصيات في وقت لاحق فالوقت ضيق هذه الايام



الاخ ممدوح جزاك الله خير على تشجيعك الدائم لاخوانك

وبخصوص اقتراحك بعمل تقييم لتوصيات الاعضاء حتى لو خصص لها مشرف مستقل

بالفعل اقتراح عملي ومافي افضل من الاقتراحات العملية

اقترح ان تعيد وضع الاقتراح في موضوع مستقل بعد ان نتفق على اسس وضوابط التوصيات بمشاركة الجميع


اخي الشاعر بخصوص عمل دورات او خلافه

سوف اكتب عن جميع هذه المواضيع باذن الله والمسأله وقت فقط


أخوي فواز ترى انا ما احب كثرة الكلام واموت حباً في زبدة الكلام ولكن البعض يحبها مفصله

بخصوص المواقع الاجنبية

فيه غرفة مشهورة ومعروفه واعضاءها متعاونين بشكل كبير والاهم انه شات مجاني

جرب هذه الغرفة

http://www.daytraders.org/

تحياتي لك


اخي أبوانس مرحباً الف بك

كلامك عن موقع wstreet صحيح 100%

بخصوص قيمة الاشتراكات انا قصدت الاشتراك الشهري وانت قصدت الاشتراك السنوي

وهذا رابط الاشتراكات
http://www.wstreet.com/pricelist.asp


وأكيد اتصل عليك ادم حيث كانت غلطتي قبل سنتين اني وضعت هاتفي على الموقع فجلس يتصل علي آدم شبه يومياً لايكل ولايمل

شاكر لك اطلالتك على المنتدى ونتمى منك مزيد من المشاركات الفعاله


وباقي الرد على بقية الشباب ان اشاء الله اليوم

[السبيعي]

وهذا من المواقع الجيدة للتوصيات
http://www.theagiletrader.com

[وجه السعد]

مواقع أخرى :


ذكرنا الى الان ثلاث مواقع فقط كعينه والا فالمواقع كثيره جداً

ووجهة نظري: انني الى الان لم اجد موقع واحد يمكن الاعتماد عليه

واللي يعرف اي موقع توصيات جيدة جربه أشهر يعطينا اياه لكي ندرسه


الموقع الرابع :

http://www.undergroundtrader.com/

وهذا الموقع مهتم بالمضاربة اليوميه

مشكلة مواقع المضاربة اليوميه أن الخداع فيها كبير جداً

لان هامش الارتفاع قليل جدا

يعني ممكن الساعه 6 يقول اشتر سهم انتل 16.3 دولار

ويرتفع السهم الى 16.6 فيقول لك بع السهم

ثم يضع في غرفة المضاربة انه ارتفع السهم 1.8%

خلال مثلاً نصف ساعه

المشكله هي كما يلي:

يعطي اشارة شراء الساعه 6 فانت بسرعه تقوم بوضع طلب شراء بالسعر المحدد
ولكن في الغالب لا تستطيع ان تشتري بالسعر المطلوب
16.3

ممكن تشتريه 16.3 دولار
لان هذه المواقع تشتريه اسهم المومنتم والتي اظهرت على شارت 1 –minute طلبات شراء وارتفاع قوي

ففي الغالب لا يعطيك تنفيذ الا اذا اشتريت باعلى من الاسك بقليل


صاحب الغرفة اشترى نظرياً ب 16.3
وانت عملياً اشتريت 16.5

ناتي بعد نصف ساعه ويقول لك بيع
بسعر 16.6
وانت نفس الشيء وضعت سعر 16.6 بيع ولم تنفذ لان هذه الغرف يشترون ويبيعون اسهم مومنتم وطبيعة هذه الاسهم سرعة الارتفاع وسرعة الهبوط

فلابد ان تضع سعر للبيع اقل من سعر البد بقليل

يعني ستبيع مثلاُ 16.4

يعني انت خسرت بدلاً من ان تربح

ولكن هو يكذب كعادة الامريكان محترفين خداع


فيقول لك

ربحنا هذا المركز 1.8%

مبروك عليك


هذه واحدة من خداع غرف الشات المشهورة


والخدعة الثانية : يأتون بثلاث او أربع أصحاب لهم وممكن هو بنفسه يكتب تصفيق وتشجيع لصاحب التوصية


مثلاُ يقولون :

شكراً جون على هذا التوصية

والثاني يقول اشتريت وربحت

والثالث يقول اشتريت ولم ابيع الى الان خاصة اذا رأى ان السهم مستمر في الارتفاع

فيأتي المشرف ويبارك للاخير انه ربح اكثر من الجميع

وهكذا خداع في خداع

المشكلة الاخرى في توصيات المضاربة اليومية: هو انك لا تستطيع ان تجرب هذه التوصيات عن طريق المضاربة الوهميه

يعني ما تستطيع فتح ملف اكسل وتضع سعر الشراء وسعر البيع

لماذا ؟


لان المسأله تتعلق بسرعة التنفيذ وشراء وبيع السهم حسب السعر المحدد من قبل المشرف

وهذه لا يمكن تعرفها من خلال البروكر التجريبي


وانما يجب ان يكون تنفيذ حقيقي


ولكن اذا احببت تتأكد بنفسك فجرب وسترى عدم الدقة


انا مارست المضاربه اليوميه كثير والمسأله ليست سهله كما يتوقع الكثير بل هي اقرب الى gambling


لان اتجاه السهم يصعب جدا معرفة اتجاه خلال minutes charts 5

الرسوم الشهرية : 297 دولار شهرياً

http://www.undergroundtrader.com/faq.html#cost

المركز : شورت ولونق






مواقع التوصيات كثيرة جدا
هذه قائمة أخرى من المواقع

5. http://www.bullmarket.com/




6. http://www.bestdaytrader.sites.cc/

7. http://www.stocktradingpicks.com

8. http://www.reversaltrader.com/
9. http://www.swingplays.com/

10. http://www.lazytrader.com/cecilli.htm
(هذا الموقع نصاب انتبه منه )

11. http://www.tradingfrommainstreet.com/


شوف هذه قائمة اكثر

http://www.stocksites.net/stocksites.asp?site=6





نشرة هلبرت:
Mark hulbert


تجدونها في موقع مشهور هو
Marketwatch
http://cbs.marketwatch.com/news/news...ist=hfdbanners




قصة هلبرت : هذا الرجل يصدر نشرة شهرياً يقيّم فيها معظم النشرات المشهوره والتي تقدم توصيات محددة

ومعظم هذه النشرات لها خبرة في اعطاء التوصيات اكثر من ربع قرن

وبعضها لها 10 سنيين اكثر او اقل

واصحاب هذه النشرات لهم خبره واسعه ومعظمهم يدير محافظ حقيقة بمئات الملايين

وبعضهم مشهور وله كتب


المهم ان هلبرت يقوم بتيقيم جميع هذه النشرات وفي نهاية العام يعطي نتيجة كل نشرة


والنتيجه كما يقول هو: انه خلال 20 سنه الماضية وحى عام 2002 العائد في افضل ولإحسن النشرات هو 19 % سنوياً في المتوسط


يعني يمكن موقع يجيب 50% في سنه وفي سنه اخرى يجيب العيد -50% وسنه اخرى يربح 10% وهكذا

هو تتبع اداء مواقع التوصيات وقيمها بشكل عادل كما لا حظت وخرج بنتيجه ان العائد السنوي في المتوسط بحدود 19%

هذه اعلى نسبة في المتوسط لاحظ هذا الامر

يعني أحسن نشرة قيّمها هلبرت اعطت هذه النسبة في المتوسط

أما البقيه فأقل من هذا

وقد لا حظت ان كثير من هذه الدوريات والنشرات خسرانه


انا عندي هذه النشرات لمن يحب ان يطلع على نتائج هلبرت وتقيمها


على فكره هذه النشرات والتي تربو عن خمسين نشرة

تستخدم التحليل الاساسي والفني والاخبار وحركة الانسايدر والاهم من هذا عندهم خبراء في الاقتصاد يحللون اقتصاد البلاد وتاثير السياسة على حركة الاسهم وووووو

واي القطاعات تتجه الانظار اليه

كل ما في بالك موجود

يعني المسأله ماهي شارت وبس
اكثرهم مايعترف في التحليل الفني الا في شيء واحد هو توقيت الشراء والبيع

وليس في اختيار السهم نفسه

جرب وشوف

http://cbs.marketwatch.com/commerce/...fd&siteid=mktw


سعر الاشتراك : 59 دولار سنوياً




أفضل مواقع التوصيات التي اعجبتني:



http://www.buybackletter.com/


عيب هذه النشرة: الناحية الشرعيه فمعظم هذه الشركات المختارة اما ديون كبيرة او نشاط محرم

والعيب الثاني : ان النشرة جديده ولم يتم اختبارها بشكل كافي لانها بدأت عام 97

عدا هذين العيبين فهذا الموقع جيد والله اعلم





من أقدم نشرة يقدم توصيات ويدير محافظ مالية حقيقة

هو موقع دان سيلفان

http://www.thechartist.com/


فقد بدأ عام 1969 اي قبل 33 سنه

اما موقع
Dow theory forcast فقد بدأ قبل اكثر من خمسين سنه
في عام 1946 اي قبل نهاية الحرب العالمية الثانية بسنتين





مواقع جديره بالاهتمام :

http://www.thepurefundamentalist.com/index.asp


http://www.dowtheory.com/index.asp

http://www.fredhager.com/

http://coolcatreport.com/



والموضوع طويل وانا احس اني الى الان لم اعطي كل ما اعرف عن هذه الشركات والنشرات والتوصيات ولكن بصراحه الكتابه متعبه وتاخذ وقت

أذكر اني شرحت لاحد الاصدقاء عن هذا الموضوع وتصفحت معه المواقع وتناقشنا مع بعض عن سلبيات وايجابيات هذه المواقع ولم يأخذ منا وقت كبير لان الكلام اسرع من الكتابه بجانب وجود النت بيننا فيكون الامر اسهل واسرع




بخصوص توصيات الشباب

انا اقترح مايلي:

[السبيعي]

ما شاء الله عليك ياوجه السعد لاريب انك واسع الاطلاع تابع مواضيعك الجيدة بارك الله فيك

[wall street]

الاخ العزيز وجه السعد



تكلمت عن المواضيع التي يجب التركيز عليها و مناقشتها في المنتدى واتفق معك ان Money Management و طرق المضاربة من المواضيع المهمة و التي يجب مناقشتها. اما المواضيع الأخرى مثل نقل بعض الاخبار او التحليلات وغيرها فهي مهمة لعدد كبير من الاعضاء .

النقطة الثانية هي عن تقيمك لبعض المواقع و التوصيات التي تقدمها . انا سوف اتكلم عن موقع برستين Pristine.com لاني مشترك معهم منذ اكثر من سنتين وقد اشتركت في البداية من اجل التوصيات و لكني الآن نادرا ما اتابع هذه التوصيات لان هذا الموقع تعليمي في الاساس و هذا سبب استمراري معهم . اما موضوع 5% ستوب لوز فانا لا اعتقد ان هناك نسبة مئوية للحد من الخسارة ، في الواقع معظم الاحيان تكون اقل من 5%. و هذه بعض توصيات الامس ( التوصية الاخيرة فبل يومين ونلاحظ ان الستوب فوق 5%)



We will look to sell short OVER once it trades below the low made in the first 30-minuites of trading with a stop above the days high. We will look for $1.75 to $2.25 dollar decline

We will look to sell short SPG once it trades below $ 34.05 with a stop above $ 34.45 We will look for $.75 to $1.25 dollar decline

We will look to sell short MO once it trades below $ 37.25 with a stop above $ 38.36 We will look for $2.00 to $3.00 dollar decline

We will look to sell short FDX once it trades below $ 51.34 with a stop above $52.65. We will look for $3.00 to $4.00 dollar decline


We'll look to buy EP above $5.36 with a stop at $4.80 We will look for a $1.00 to 1.50 move

نلاحظ ان معظم توصياتهم تعتمد على الشراء فوق اعلى سعر و الستوب تحت ادنى سعر لليوم السابق .

اما كلامك ان 5% ستوب هي خطأ و انها لا تعطي للسهم فرصة للحركة ويجب ان تكون اكبر، فاقول ما هي النسبة التي تراها مناسبة 15 او 20 % . هنا سوف تكون عندنا مشكلة اخرى وهي السعر المستهدف يجب ان يكون اعلى من الستوب او نفس النسبة على الاقل فلا يمكن ان نخاطر في 15% ستوب لنربح 5% (Money Management )

اما مشكلة أن 5% خسارة ثم 5% خسارة ثم 5% خسارة فيمكن ان تحدث مع 10- 15- 20 % .

الملاحظة الاخيرة هي عن سهم انتل الذي اشتريته بسعر 16.5 بينما التوصية كانت بسعر 16.3 فاعتقد ان الخطأ منك فيجب عدم الشراء بهذا السعر ولا اعتقد ان المسألة فيها خداع اذا كان السعر وقت التوصية هو 16.30 و وقت البيع كان السعر 16.6.( على فكرة انا حصل لي نفس الشيء عدة مرات .....و لكن تعلمت الدرس )

تحياتي

[وجه السعد]

اخي وول ستريت


نقطتك الاولى: فهمت منها انك متفق معي اهمية ادارة المحفظة والمخاطرة
وطرق المضاربة وكثير من هذه المواضيع المهمه

طيب انت اذن معي على مايبدو

بخصوص الاخبار والتحليل

التحليل شيء ونقل الخبر شيء آخر
لاتخلط بين هذا وذاك
ومع ذلك فقد ذكرت للاخ الفاضل السبيعي اني لست ضد نقل الاخبار

ولكي اثبت لكم اني لست ضد نقل الاخبار لاني ارى اننا جالسين نتوسع في امر ثانوي جداً

هذه مجموعه من روابطي هنا في المنتدى وسوف يتضح للجميع اني اضع اهم اخبار الشركات ولست ضد نقل الاخبار انما انا فقط يهمني الاوليات

http://64.246.25.122/vb/showthread.php?threadid=17573


http://64.246.25.122/vb/showthread.php?threadid=17488

http://64.246.25.122/vb/showthread.php?threadid=19078


http://64.246.25.122/vb/showthread.php?threadid=12814





النقطة الثانية :

بخصوص موقع برستين

وانا مستغرب جداً

معقوله لك سنتين تتعلم في هذا الموقع

ولم تجرب توصياتهم!!!!!!!!!!!!!! الا في البداية

ثم انهم ليسوا موقع تعليمي كما تذكر

عندهم بعض الدوروس التي يكرورنها دائماً ولكن اساس الموقع هو موقع توصيات فقط

ويبدو يالغالي انك وقعت في حبائلهم

لان الموقع وخشية من المطالبات القانونية فهم دائماً يكررون انهم موقع تعليمي وليسوا موقع توصيات

يعني ذر الرماد على العيون

وانا اثبت لك ان الموقع 90% موقع توصيات
10% تعليمي

شف هذا الرابط
هذه قائمة باسعارهم واذا قرأت تفاصيل تكاليق الرسوم ستجد أنه موجه بالكامل للتوصيات

شف
http://www.pristine.com/rates.htm


اقرأ تفاصيل كل خدمة وتعرف اذا كان الموقع تعليمي ام توصيات


هذا امر


وموضوع 5%

ياخي مش معقول انت ترد على كلامك بالسهوله هذه

انت قلت ليس 5% بل اقل من 5% وبعضها اعلى من 5%


يعني تقريباً قريب من 5%

لم اقصد 5% بالتمام والكمال

بس قصدت انه في مدى 5%
احب اقول لك نعم في التحليل الفني يؤخذ الهاي او اللو كسعر سبورت للمضاربة السوينق

ولاني لو قلت ان الموقع يحدد امر ايقاف الخسارة بسعر الهاي ليوم امس لماعرف الشباب كم نسبة الستوب لووز

او لو قلت يحدد الموقع الستوب لووز بسعر today's low لن يعرف الاخوان كم النسبة بشكل تقريبي

انما هي عملياً ً في حدود 5%

تزيد او تنقص انما في هذه الحدود



هذا امر ثالث

الامر الرابع :

بخصوص المضاربه اليوميه ان هذه غلطتي اني شريت 16.5

اولاً انا اعطيت مثال وهذا لا يعني اني عملتها

اثنين: قصدي واضح المضاربه اليوميه التذبذب فيها ضئيل ولهذا فالمضارب الجديد قد ينخدع بالموقع ذو الدعاية الكبيرة فيشتري اكثر فقط 20 سنت

ثم ياتي المشرف ويبيع بزيادة ثلاثين سنت طبعاً وهمياً

وتكون انت رحت فيها لان الفرق اصبح ضئيل جداً

ولهذا لم تعد مواقع المضاربه اليوميه هذه الايام ذات شعبيه ابدأ

على فكره بخصوص قولك ان سعر التوصية كان 16.3 ثم انت اشتريت بسعر 16.5

ترى 20 سنت تتغير باقل من ثانيه وانا استخدم بروكر مباشر ينفذ خلال ثانيتين يعني 20 سنت تتغير وانت لسه مابديت تشوف الشاشه

هذه لاسهم المومنتم



الخلاصة لاتحكم على اي موقع الا لما تجربه عملياً

وانت مع برستين لم تجربه الى الان عدا بداية تسجيلك معهم قبل سنتين ولا يمكن احد ان يحكم على موقع وهو في بداية تعلمه

انما جالس تتعلم لك سنتين مع هذا الموقع مع العلم اني اعرف صديقي لسه جاي من لندن مع رسالة الدكتوراه في ادارة الاعمال خلصها بسنتين ونصف


لازم من تجريب الموقع عملياً قبل الحكم عليه ولاتنغر بثرثرتهم


تحياتي لك ولجميع الاخوان

[abonaser]

الاخ وجة السعد اكمل حرم الله وحهك عن النار , موضوع مهم جدا جدا جدا


الاخ وول ستريت

انا اقول لك تجربتي الشخصية

الستوب لوز 15% والهدف 5%

او 20% ووالهدف 10%


الا في حالة واحدة فقط لا غير اذا اصطدت السهم وقت الاختراق في نفس وقت الاختراق

فرضا السهم مقاومتة 9 ومشكل باترن وخرج علية خبر قوي وفي نفس اليوم اشتريت ب 9.2-9.4


ومثال حي وحقيقي كورننغ

عملت مثلث ويوم الجمعة الماضي اعطت اشارة الاختراق وكانت بين 4.35-4.65 من اشتراها في نفس اليوم(ا ي الجمعة ) باي سعر حقق 8% ربح في يوم واحد فقط علي اقل تقدير

[wall street]

الاخ العزيز وجه السعد

اعتقد ان موضوع التعليم ليس له حدود فالتعليم عملية مستمرة في أي مجال، حتى صديقك وفقه الله لن يتوقف عن الدارسة وتثقيف نفسه. وعملية التعليم هي احد الاسباب لوجودنا في هذا المنتدى وغيره.

اما بخصوص ان الموقع تعليمي او موقع توصيات فانت وضعت الرابط وتستطيع ان تري Pristine Educational Events و كذلك المحاضرات اليومية في غرفة التداول.


اما بالنسبة للمثال الذي ذكرته فانا اعتذر عن هذا الخطأ حيث اني توقعت انك اشتريت بهذا السعر. واتفق معك ان اسهم المومنتوم تتحرك بسرعة كبيرة في و لكن انت تكلمت عن الخداع وليس عن المضارب قليل الخبرة فاذا كان سعر السهم عندما يضع التوصية هو 16.30 السعر وقت البيع هو 16.6 فلا اعتقد اخي العزيز ان هناك خداع انما هو عدم خبرة من المضارب. كذلك انت تجزم ان الشراء من المشرف وهمي ولكن لا اعتقد ان أي شخص يستطيع الجزم بذلك.


قبل ان اتكلم عن موضوع الستوب لوز يجب ان نتفق على بعض الامور وهي
1 ان المضارب الناجح هو من يربح اكثر مما يخسر أي ان عدد العمليات الرابحة اكبر من العمليات الخاسرة 2 ان الخسارة هي جزء من عملية المضاربة
3 ان الستوب لوز هو افضل وسيلة لحماية راس المال للمضارب.


انت ترى ان 5% هو خطأ ويتفق معك الاخ ابو ناصر ويري ان النسبة المعقولة هي 15% ستوب مقابل 5% ربح وذكر نسبة 20% و10% والمشكلة هنا هي كم عملية رابحة 5% تحتاج لتغطي خسارة واحدة 15% . ان كثير من المضاربين يقعون في هذا الخطأ وهو انهم يأخذون أي ربح بسيط في حالة صعود السهم وفي حالة نزول السهم يترددون ويتركون الخسائر تتراكم حتى يصبح من الصعب عليهم الخروج بخسارة كبيرة.

انا ارى ان يكون حساب الربح و الخسارة في حالة التحليل الفني مبني على الشارت أي مناطق الدعم و المقاومة وغيرها من المؤشرات الفنية وليس على نسبة معينة 5 او10%. ويكون الدخول اذا حساب السعر المستهدف اكبر من الستوب واذا كان العكس فيجب عدم الدخول في هذا السهم و البحث عن فرص اخرى.


اما مشكلة أن 5% خسارة ثم 5% خسارة ثم 5% خسارة فيمكن ان تحدث مع 15- 20 %. فايهما تفضل؟

تحياتي

[abonaser]

الاخ ول ستريت

عذرا علي المداخلة وانا في انتظار راي وجة السعد لان الموضوع اصلا مفيد جدا جدا , لكن اريد التحدث عن فكرتي من ناحية الستوب لوز




نسبة 5% كستوب لوز انا اعتبرها كلام فارغ

اذهب لا ي سهم من الاسهم القيادية اولا

ولنفترض هذة الحالة سيسكوا عملاق معدات الاتصالات في شهر اكتوبر


وللنظر لحالة عملاق الاتصالات

السهم في بداية شهر اكتوبر كان سجل نيو يير لوا او اقل سعر سنوي جديد

وعندما نزل تحت مستوي 10 دولار كل البورصة صرخت علي السهم انة شراء , ونحن في هذا المنتدي لم نشذ عنهم . فهناك موضوع كامل لجميع نقاشاتنا عن السهم في سبتمبر واكتوبر 2002

المهم السهم نزل تحت مستوي 10 دولار وانا اشتريت اول كمية وانا لااعرف ما القاع للسهم لان محاولة معرفة القاع ضرب من التنجيم وضرب الودع .

سألت نفسي هذا السؤال ستوب لوز 15% او 20 % لاحظ اني اغفلت 5% و8 % و10 % مع اني فكرت في 10% والسهم ارتد اول مانزل من 10 ارتد من 9.5 ورجع فوق 10 دولار لكن واصل الهبوط

وللنظر للسهم نفسة

السهم واصل نزولة حتي سجل اقل سعر اقفال 8.6 واقل سعر في ذلك اليوم كان 8.12

حتي من استخدم 15 % كستوب لوز السهم ضرب الستوب لوز والبوزوشون اقفل لكن من استخدم 20% ستوب لوز لم يبع والسهم عكس معة وارتفع حتي سجل فوق 15.3 دولار في 60 يوم او نسبة ربح تفوق 50 % لمن اشتري ب 10 دولار .

ونفس القصة مع ميكرسوفت يوم نزلت تحت مستوي 48 دولار مرتين في عام 2002

وكيف استخدم 5% نسبة ستوب لوز ومعظم اسهم النازداك الفرق فيها بين الهاي واللوا اليومي اصلا يفوق 5 % في معظم الاسهم بشكل يومي ؟؟؟؟؟

وبالنسبة لموضوع العائد علي المخاطرة او ماقلتة انت كم عملية ناجحة تحتاجها لتعوض خسارة واحدة كلامك صحيح .... لكن هناك بعض النقاط

اولا - حسن اختيار السهم وحسن اختيار توقيت الشراء

ثانيا - وهو الاهم سعر الشراء نفسة وهو اهم نقطة برأي بالنسبة لمضارب السوينغ قد اختار سهم جيد جدا لكن ادخل بسعر خاطئي مثال حي علي كلامي ديل الان فرصة ممتازة لكن اذا افتتح السهم فوق 24 دولار اليوم وهو ما اتوقعة يكون شرائة مغامرة لان اول مقاومة لة تقريبا هي 25 , قد اشترية الان لكن الافضل ان اشترية بسعر افضل من سعر اليوم الا ان كنت اريد فية نصف دولار او ربع دولار يعني مضارب يومي او يومين بالكثير ولا يعني ان ديل ليست فرصة الان لكن بلهجة مبسطة بامكانك ان تشترية ب اقل من 24 دولار فاختر سعر افضل من سعر اليوم .

ثالثا - الستوب لوز في السوق المرتفع او الاب ترند يريحك جدا لان الاسهم اصلا ترتفع اجمالا فتقدر ان تضع ستوب لوز 5% لانك تقفل البوزشون وتحرك الكاش لكن مع سوق نازل ومتذبذب مالعمل ؟؟؟؟ اذا ا السهم يكسر الدعم وينزل تقريبا تحتة اكثر من 15% لكي يرجع ويعكس الترند ويعود الي فوق نقطة شرائك في اقل من 20 يوم في معظم اسهم النازداك بالذات ؟؟؟؟


وكما قلت لك من خلال تجربتي الشخصية وصلت الي نفس النقطة التي يتكلم عنها وجة السعد

اجمالا الستوب لوزلا بد ان يكون واسع .

لكن هذا الشي لا يمنع انك قد تشتري وقت الاختراق تقريبا يعني لا تحتاج ان تضع نسبة 15 او 20 %

لانك تكون ابتدأت مع اول ارتفاع للسهم ومجرد ما يتراجع الي المقاومة القديمة والسيبورت الجديد قفل البوزشون وخذ ربحك


وعلي فكرة كثير من الاحيان الانسان لا يلتزم بكامل الخطوط العريضة التي يضعها لنفسة لوجود حالات استثنائية او نقاط ضعف في الانسان نفسة وبالذات من الناحية النفسية

فرضا سهم اشتريتة وخرج علية خبر سيئي جدا من نوعية خبر تخفيض توقعات او خسران قضية هل اصبر حتي 15% نزول وانا شبة جازم انة سوف ينزل لا محالة ؟؟؟؟ طبعا لا بل ابيع السهم واهرب

اشتريت السهم وارتفع معك في يوم واحد 4.5% من سعر شرائك في نفس اليوم , هل اصبر لكي يصل الي 5 % ارتفاع ؟؟؟؟ هذة الحالة حدثت لي اكثر من مرة وطريقتي ابيع السهم بربحة واستفيد من الكاش الا اذا كنت شبة متيقن وجازم ان السهم سوف يرتفع


انا من الناس التي قليل جدا تضع كامل الكاش في سهم واحد لكن قبل 5 اسابيع تقريبا فعلتها مع سهم GENZ لانة عمل باترن وخرج علية خبر قوي جدا من نوعية الاخبار التي ترفع السهم 10% . وكسرت قاعدتي



فليس شي اكيد ان اضع 15 و20 % ستوب لوز لكل سهم لكن هما الاصل ,وغيرها من النسب و مواقع الخروج هي الطارئة

وبالعامية كل شارب ولة مقص مع المفارقة في التشبية

لكن الذي انا متاكد منة ان نسبة 5% غير منطقية حاليا الا لمن اصطاد السهم وقت الاختراق فقط لا غير

السهم يخترق عند 8 وهو اشتري ب 8.2 دولار في ذلك الوقت اسمح للسهم ان ينخفض حتي 7.8 ويقفل تحتها ومن ثم اخرج من السهم

[وجه السعد]

الاخ الكبير ابوناصر بيض الله وجهك وحرمه عن النار

أشكر لك تفاعلك مع هذا الموضوع ومن الواضح ان خبرتك في السوق جعلتك ترى الامور اكثر وضوح


اخي وول ستريت وابوناصر

بخصوص موضوع الستوب لووز موضوع عميق ويجب ان نتكلم عنه في موضوع مستقل وليس بجانب موضوع التوصيات

هو جزء من موضوع ادارة المال
Money management


بخصوص 5% ستوب لووز
ياليت كانت ممكنه لكنا فرحنا بها فرحاً شديداً
لكن من يضارب في السوق الامريكيه ولو اسبوع فقط سيعرف انها مجرد مزحه بايخه ان تضع 3 او 4 % ستوب لووز زي مايعمل برستين

بغض النظر ان كان يضع الهاي ليوم امس او اللو لنفس اليوم
بالنتيجه امس واليوم مافرقت كثير

انا كمضارب سوينق اهتم بسعر الدعم للسهم خلال فترة زمنيه اطول من يوم او يومين

في العادة اهتم بادنى سعر وصل له السهم خلال 10 ايام مضت

فبعض الاسهم يكون الستوب لووز -10%

وبعضها -20%

وبعضها -7%

وبعضها -15%

في المعدل ممكن ان تكون -15%


وقد ارتحت كثير عندما اعطيت السهم مجال لكي يتحرك

وهذا تراه لا يسمى ستوب لووز

انما يسمى

Drawdown

يعني ادنى سعر تسمح للسهم ان يهبط قبل ان تخرج


ولكن هل يمنعك احد ياوول ستريت من ان تطبق اي طريقة ترتاح لها ؟
طبعاً لا

وانا هذه وجهة نظري عن برستين ومن هنا جاء الكلام عن -5%




بخصوص التوصيات :

اي موقع توصيه يجب ان تقوم بتجربته

والافضل ان تبحث عن موقع يقيم هذه المواقع

توجد مواقع تقيم مواقع التوصيات

مثل هلبرت فهو من افضل مواقع التقييم

http://cbs.marketwatch.com/news/news...ist=hfdbanners


http://cbs.marketwatch.com/commerce/...name=mark#_faq

مارك هلبرت قيّم عدد كبير من مواقع التوصيات وخرج بنتائج جيدة

والاهم من هذا انك انت ستخرج بنتيجة هامه جداً

هو ان المسأله ليس ضغطة زر وبس

لايكفي ان تربح يوم لكي تقول انك ستربح دوم

العائد السنوي هو اهم من العائد خلال يوم

النتيجة النهائية لأداء محفظتك هي الاهم

ستجد مواقع تربح 30% في شهر

ثم تخسر اكثر منها في شهر آخر

من يربح في الاخير هو الاهم

وهذه ميزة مارك هلبرت يتابع هذه النشرات الدورية منذ بدايتها

وبعضها له في السوق 50 سنة
والاخر 30 سنه
والثالث 5 سنوات
وهكذا


النتيجة النهائية التي خلص منها ان العائدالمتوسط لافضل النشرات هو : 19%




هذا بالنسبة لمواقع التوصيات اي لمن سبقنا في العلم والمعرفة


اما الشباب فانا اود ان اقول مايلي:

هذه مقترحات طبعاً


اولاً : الحرية في أن يكتب كل عضو مايشاء في حدود الآداب العامه ونفس موضوع الاسهم


ليس اجمل من ان تمنح الناس حرية الكتابة والتعبير وابداء الرأي


نحن لا نتمتع بالحرية المطلوبه في حياتنا فلا ياتي المنتدى لكي يزيدها .....


ثانياً: أن يكتب المشرف في مكان واضح في المنتدى

تحذير هام

" أن توصيات أعضاء المنتدى لاتمثل الا أصحابها ويجب الحذر من الانسياق وراء كل توصية "


وهذا في ظني يكفي


"تصور لو اتصلت علي وقلت لي تعال ياوجه السعد لايفوتك اشتر اسهم في مساهمة عقارية ما "

هل سأقوم فوراً بالشراء مجرد ان فلان وصاني بالشراء
طبعاً لا

حتى ولو كان صديقي فالناس في العادة يتأنون ويسألون ويبحثون قبل اتخاذ قرار الشراء


فانا لا ارى داعي للحساسية الزائدة تجاه التوصيات


من أراد ان يكتب توصية شراء فليكتب

ومن أراد ان ينتقد توصية شراء فلينتقد

والعاقل خصيم نفسه

ونحن نفترض ان اعضاء المنتدى عقلاء وهم كذلك




ثالثاً :

التوصية لها أصول


فيجب ذكر سعر الشراء والبيع والستوب لووز


على فكره مافي شيء اذا ذكر احد

"هذا السهم للمتابعة "

ايش فيها !!!!!!!!!!!

انا لاحظت البعض ينتقد عدم دقة هذا الكلام
هذه ليست توصية وانما فقط متابعة وفيه فرق بين هذا وذاك


طيب اذا كان الاخ العضو يرى ان هذا السهم عليه خبر سار ولكن لا يعرف سعر دخول مناسب ويود من الاعضاء ان يضعوا السهم تحت المراقبه


فنقول له : جزاك الله خير


رأي الخاص:
اذا ذكر
للمتابعه او اشتر هذا السهم بسعر كذا

كله عندي مقبول
مادمت انا عاقل واميز الغث من السمين


اخواني: ترى مع الوقت يتبين اذا كان العضو الذي يوصي عنده خبرة وممكن الاعتماد عليه ام لا

يعني ليس من قال أنا اعلم يكون عالم




وأعتقد ان التحذير الي سيكتب سينتبه له الجميع



رابعاً: أقترح البعض أقتراح وجيه :


"اذا احد اراد ان يوصي فيجب ان يوضع سبب التوصية "

وانا اعتقد هذا اجمل اقتراح قرأته في هذا الموضوع


اذا ترى ان السهم سيرتفع 20%

عطني سبب يجعلك تتوقع ذلك

وانا اعترف اني لا اعطي أسباب الشراء والسبب
أن طريقتي تقوم على متابعة عدد كبير من الاسهم خلال شهر
أكثر من 50 سهم

وهذه الاسهم لا اشتريها جميعها طبعاً لكني اذا اردت الشراء فالبتأكيد أعرف أسباب الشراء


المشكله هي : اني لا اجد وقت كافي لكي أكتب تعليل الشراء

واذا كتبت بشكل مختصر فلن يفي بالغرض




ومع ذلك فأنا اشدد على اهمية ذكر سبب الشراء وسبب البيع

[وجه السعد]

وأخيراً


لقد طرحت سؤال عميق هو عنوان الموضوع
كيف تتعامل مع توصيات الاسهم ؟


لكن لحسن الحظ الاجابة بسيطه وليست عميقه


أولاً : أحتفظ بسجل جميع توصيات الموصي
من خلال ملف اكسل
وهنا ستعرف دقة التوصية وخبرة الموصي

لاتنسى ان تضع مايلي:
تاريخ الشراء
وسعر الشراء
وسعر البيع
وتاريخ البيع
عدد ايام الاحتفاظ بالمركز





ثانياً : لا تحكم بسرعه على الامور
اعط نفسك فرصه للحكم على اي موقع توصيات
او حتى على اي واحد من الشباب

لاتقل المدة عن ثلاث سنوات

فبعض الاشهر يكون السوق في ارتفاع فتكون توصيات الموصي دقيقه لان السوق كان في ارتفاع

اما اذا كان السوق في هبوط فمن الممكن ان ترى توصياته سيئه



ثالثاً: حماية رأس المال

لابد ان يكون الموصي مهتم بحماية رأس المال عن طرق وضع دائم لامر ايقاف الخسارة

اذا تبين الموصي انه مخطي فيجب ان يرجع عن خطئه وذلك بالخروج من السهم



رابعاً : time frame مهم جدا

لاحظ هل الموصي يوصي خلال ايام ام خلال سنوات


يعني البعض يقول مثلاُ هذا السهم بالراحه سيرتفع 20%

خلال الخمس سنوات القادمة

ليس مثل من يقول لك هذا السهم عليه اشارة شراء

الربح المستهدف : 5% خلال ايام

ايهما افضل لك

طبعاً يعتمد على نسبة المخاطرة وان كنت بالطبع افضل الثاني مع وضع الستوب لووز



المضارب يهمه في النهاية العائد السنوي على محفظته


فهو مستعد ان يضارب يومياً او سوينق او حتى لو يشتري اسهم مرة في العام

المضارب مستعد لكل هذا
المهم عنده العائد في نهاية المطاف
العائد وبس

لايهمني اذا كنت مضارب سوينق او يومي و شورت تيرم او طويل الاجل

عطني طريقه اربح منها وبس
المهم ربح + عائد مجزي من الربح

أذن

لابد ان يكون هناك ارتباط وثيق بين العائد والمدى الزمني لكي يتوافق في الاخير مع العائد السنوي المتوقع


ولهذا فيه فرق كبير بين من يتوقع ارتفاع سهم 10% خلال شهر


وبين من يتوقع نفس النسبة خلال العام

حتى ولو ارتفع السهم خلال سنه فهذا لايفرحني كثيراً


عائد مجز + مدى زمني معقول+أمر ايقاف الخسارة = كفاءة في ادارة المال







خامساً: سبب التوصية


لابد ان تعرف سبب التوصية وماهي الاسلوب المتبع

هل يستخدم التحليل الفني ام الاساسي ام الاشاعات والاخبار ام حركة الانسايدر او اي سبب اخر

اعرف طريقته في المضاربه لكي تعرف انت على اي اساس تشتري وعلى اي اساس تحتفظ بالسهم والى متى ؟


ميزة معرفة سبب التوصية:
ان تتعلم انت وتكتسب مهارة استكشاف الطرق وإصطياد الاسهم

ومين عارف ممكن تكون احسن من استاذك





سادساً: تقبل الخسارة بصدر رحب


البعض يريدها دائما ربح


لن تجد اي موقع ولا احد يوصي مهما كان من دون
أن يخسر


المضاربه الناجحه ليس معناها انك تربح من دون خسارة

توقع خسارة قبل الربح

فاذا انت تقبلت هذا الامر تستطيع ان تحكم على الامور بشكل واضح وعقلاني

ترى المضاربة صعبه جدا
والاصعب ان تضارب في السوق الامريكيه

والاصعب من ذلك ان تضارب في هذه الظروف الدولية الصعبه

والاصعب من هذا وذاك ان تضارب في سوق دوله اقتصادها متردي ومتهتك


يعني
أقتصاد ذو نمو ضعيف + مضاربه في الاسهم الامريكيه+ اجواء سياسية صعبه = خسارة اكثر من ربح ومضاربه صعبه جداً

[sa41sa41]

بنسبة لى انا لقد تعلمت منكم الكثير علما بانى دخلت الاسهم الامريكية وانا مانى عارف عنها اى شى وبعد مدة من المتابعة للمنتدا والاخوان الذين تفضلو علينا بالكثير جزاهم الله خيرا اصبحة اعرف كيف التخذ القرار فى الشراء او البيع علمى بانى لاتابع مواقع التوصيات ولا اهتم بها لانى اولا لا اجيد الغة بشكل جيد ثانيا توصياتها كثير ماتخسر المستثمر

اما طرقى فى الشرا والبيع فهى كتالى وارجو الاتتعجبو لانى على قد حالى

1- اختار مجموعة من الاسهم التى هى شرعية واوضعها تحت المراقبة المستمرة وهل هى تنزل مع السوق او لها اسباب ثانية لنزول
2- بعد فترة اكثر من الشهر اعرف تذبذب السهم خلال فترات مع الاخبار والعوامل المثرة على السوق فحاول اشرى السهم عند اقل سعر وصل الية خلال الفترة على شرط ان لايوجد اخبار سيئة علية وانها شركة كبيرة
3- بعد ذالك اترك سعر البيع الي في الوقت الذى اشوفة حان للبيع وان لايزيد الفترة عن 15 يوم على ان يكون المتوصط اليومى لربح لايقل عن 100 دولار ومن هذا الاستراتيجية انطلقة وحققة الحمد الله خير كثير

فمثلا عندى سهم يتراوح بين 7.90 و8.50 احول اشرى هذا السهم بستمرار فى اقل سعر والبيعة باعلى سعر واخذ الف سهم وفى حالة انزول اكثر مما شريت اعزز المشترا وعندى 5 اسهم على هذا الحال فى كل يوم ابيع واحد خير
لان بعض المغمرات تودى الواحد الى الخسارة البنى ماثق فية كثير الا بتوصية الاخ ممدوح او بعض الاخوان لنهم متابعين البنى


هذا الطريقة التى احب ان استمر فيهاة

[wall street]

الاخ ابو ناصر

انا اتفق معك في كثير من النقاط التي ذكرتها فاحياناً لا يستطيع المضارب ان يتقيد بالخطة التي وضعها وهذا راجع لاسباب كثيرة. و موضوع البيع عند ربح 4.5% وعدم انتظار 5% اؤيدك فيه تماما فليس من المعقل التضحية ب4.5 لكسب 0.5 ، كذلك وضع كل راس المال في سهم واحد.


اما في مسألة الستوب فاعتقد ان سبب عدم اقتناعك بنسبة 5% ان في كثير من الاحيان يصل السعر الى الستوب و تقوم ببيع السهم وتجد انه بعد دقائق قد عكس اتجاهه وواصل الارتفاع الى مستويات اعلى من السعر المستهدف و انا شخصيا حصل معي هذا الشيء مرات عديدة. و لكن الا يمكن ان يحدث نفس الشيء في حالة 20 % ؟؟؟؟


انا لا اقول ان نسبة 15 او 20 % خطأ و لكن يجب ان نفكر في العائد على هذه المخاطرة. انا شخصياً لا استخدم نسبة معينه و لا افكر في أي نسبة. حد ايقاف الخسارة يعتمد على الشارت فمثلاً عندما اقرر الدخول في سهم بناء على شارت اسبوعي يكون التذبذب كبير ستكون النسبة كبيرة فمثلا في بداية شهر اكتوبر اشتريت سهم A عندما تجاوز 12 وكان الستوب اقل من 10.5 وهذا يعني تجاوز الحد الاقصى للخسارة التي اسمح بها لنفسي ، وحتى اتغلب على هذه المشكلة اشتريت نصف الكمية المعتادة. و افعل العكس عندما اشتري سهم بناء على شارت 5 او 15 دقيقة.

ان الخسائر هي جزء من عملية المضاربة ويجب على الشخص ان يتعلم على التعايش معها و التحكم بها بدلاً من ان يحاول تجنبها كليا فلا احد يستطيع ذلك. الامر الآخر هو انه كلما زادت الخسارة كلما كان من الصعب الخروج من السهم.

الاخ وجه السعد و ابو ناصر

انا متأكد ان لديكما من الخبرة و المعرفة لاتخاذ القرار السليم عند الدخول في أي عملية، و لست احاول ان اقناعكما بان طريقتي هي الافضل فلكل منا طريقته و اسلوبه .

انها فقط بعض الامور التي حسب اعتقادي يجب وضعها في الحسبان عند القيام باي عملية مضاربة

تحياتي

[السبيعي]

فائدة لغوية
الصواب :حرم الله وجهك على النار وليس حرم الله وجهك عن النار
حرام على قرية . حرم عليكم ... فكلمة حرام تعدى بعلى وليس بعن