أخي البريد ـ أسئلة استثمارية متنوعة

[hong_shong_bong]

اولا تحية لك اخي بريد
ثم احب ان الفت انتباهك ان هذا الموضوع يعتبر اكمالا للموضوع السابق .. لكن فضلت ان يكون لوحده

موضوعي هنا ابو بدر هو ما يلى:
الكلام اللي جاي سوف يكون عبارة عن فرضية عن أي شركة لا تحقق خسائر " في صافي الربح " كل ربع او كل عام ، ولكن قد تحقق ربح اقل من عامها السابق او ربعها السابق

الاستفسار الاول: الفرق ان كانت مدرجة او غير مدرجة
بمعنى :
ـ ( في حالة كانت مدرجة ): فالمستثمر سوف يأخذ اسهما .. وبالتالي لو قلت ارباحها فبالتالي سيهرب منها المستثمرون وبالتالي يصبح سعرها اقل من سعر شراؤه وبالتالي يضيع جزء من راس ماله " علما بأنها تحقق صافي ربح " كل عام .
ـ ( في حالة كانت غير مدرجة ): واشترى المستثمر حصة في نفس الشركة .. فهل هناك خوف على راس ماله ..
علما بأنها بعيد عن تقلبات البورصة .. يعني لم يحدد احد ان كان سعرها مبالغ فيه او اقل من قيمته ..

ام ان الاستثمار الحقيقي هو الاستثمار في السعر ؟؟

الاستفسار الثاني: تقييم السعر العادل للشركات المدرجة
وتقريبا هذا الاستفسار هو اعادة صياغة لموضوعك الكاش .. مع اضافة بسيطة ..

فلو رجعنا للشركة " المفترضة ـ التي تحقق صافي ارباح كل عام"

فلو تأكدنا ان هذه الشركة الكاش لديها لا ينقص " اما يزيد او لا ينقص " او حتى ان كان ينقص فهو ينقص بشىء مطمئن + انها كما ذكرنا جالسة تحقق ارباح صافية .... فهل وصول السهم الى اقل من او يساوي اصولها الملموسة والكاش الذي لديها .. يعتبر مؤشر " شبه حتمي" على صعود سعر سهمها " اذا ما افترضنا " غموض مستقبل نموها .. يعني مش شرط تكسر الدنيا لكن هي باقية ولها ثقلها في السوق + لا خوف من افلاسها + تحقيق صافي ربح شبه اكيد + عدم حرق الكاش"؟؟؟؟

طبعا يمكنك تضحك على السؤال هذا ابو بدر لكن من كثر ما المسألة منطقية وعقلانية انا اردت التاكد منك مرة أخرى ؟

الاستفسار الثالث: ماهي ادوات المستثمرين في تقييم السعر العادل لشركة ما
يعني مسألة الاصول الملموسة واضحة .. فهل من امور منطقية اخرى ام انها مسألة تقديرية وكلها تحاليل .. ؟؟
واذا كانت فقط تحاليل فما هو افضل طريق للوصول الى سعرها العادل برأيك ؟؟

الاستفسار الرابع ـ ابو بدر: هل مر عليك موقع او برنامج يزودني داتا "في الماضي " للتحليل الأساسي ؟

بمعنى: استطيع بسهولة ان اختبر أي طريقة تعتمد على التحليل الفني قبل سنة مثلا.
ولكن هل من موقع استطيع من خلاله ان اختبر طريقة تعتمد على التحليل الأساسي .. مثال : يعود بي الموقع 3 سنوات .. وكأنني في ذلك الزمن .. حيث ارى ميزانية الشركة في ذلك الوقت من ديون وارباح وكاش وزبائن ومنافسين الخ الخ؟؟؟

الاستفسار الخامس ـ ابو بدر: الشركات التي عاكست السوق ؟
السوق مرة باسوأ حالاته في العامين الماضيين
فلو بحثنا عن شركة ما ردت على السوق وظلت مرتفعة خلال هذين العامين
هل يعتبر هذا تفكيرا منطقيا.. لوضعها تحت المجهر

طبعا مع ملاحظة ما يلى:
ـ سعرها غير مبالغ فيه
ـ انها لا تكون شركة نفط او ذهب او بيتا سالبة
ـ هل يوجد شىء آخر ؟

الفكرة من السؤال .. هل اعتبار معاكستها للسوق .. ميزة لها وبالتالي تستحق الدراسة.

خاصة اني دائما اقرا انك تقول .. السوق نازل و الشركة الفلانية صاعدة ، يعني صعب انها تفلس الى كم شهر قدام ..

الاستفسار السادس ـ ابو بدر: فكرة الاستثمار ؟
لو اردنا ان نضع خطوطا عريضة للشركات التي سوف نبدأ ملاحظتها او نضعها تحت الرادار .. فهي ستكون حسب ما طلع معي كما يلى:

1/ شركة صغيرة " لسه بادئة " يتوقع لها شأن في المستقبل .
2/ شركة كبيرة ذات مركز مالي وصيت .. هبطت لسبب او لآخر ويتوقع عودتها .

هل ما ذكرته صحيح ؟
+
هل من شىء آخر نضيفه الى النقطتين أعلاه .. بحيث يرسم لنا خط عريضا للإستراتيجية الاستثمارية ؟

ملاحظة ابو بدر : اذا ما طرى على بالك ترد باستفاضة .. فأنا بصراحة استفيد و استمتع كثيرا لكل ما تكتب ومهما كتبت سواء كان في خرجت عن موضوع سؤالي ام لم تخرج .. فلا يهمك سرعة الرد اذا كنت تود التفصيل ...

مع الشكر سلفا ابو بدر
وللحديث بقية ...

تحياتي اخوك هونغ

[hong_shong_bong]

بما انك لم ترى الرابط بعد ابو بدر .. احب انتهز الفرصة واضيف بعض الاستفسارات الاخرى ..

النقطة السابعة/ أ " وهي قريبة من مسألة تقييم السعر ولكن بشكل مختلف: كيف تحدد السعر الذي تجمع فيه السهم؟
بمعنى:
أراك تذكر غالبا ان السعر مناسب بين كذا وكذا
فعلى أي اساس حددت ذلك السعر

1/ هل على اساس مستوى دعم قوي " تشارت " ..
2/ ام على اساس ان هذا السعر هو قريب من السعر في دورة الركود السابقة .. لنفس السهم
3/ ام على اساس الكاش كما قلت في موضوع الكاش مع الاخ الحربي

وهذا اقتباس من احدى كتاباتك .. تتعلق في هذا الموضوع:

الكلام للبريد: لكن اريد أن اوضح أن الشركه في حال نزولها من الصعب أن تنزل تحت ال 2دولار في المستقبل القريب بكل بساطه لان لديها تقريبا 2 دولار نقد عن كل سهم


اقتباس آخر من موضوع آخر عن شركة ascl ......

كلام ابو بدر: على هذا الأساس وبالنظر الى الوضع المالي الحالي للشركه من الصعب أن تنزل تحت ال 4 دولار نظرا لأنها تمتلك تقريبا 4 دولار نقدا عن كل سهم

4/ ام هم اكثر من أمر .. ام هو احساس المستثمر .. ام ماذا ؟؟

المقصد من السؤال ان المستثمر قد يعلم انه الشركة بهذا السعر جيدة ولكن كيف يعلم ان السعر لن ينخفض اكثر " وبالتالي يحدد سعر معين " حتى لو كان يجزم ان السعر سيعود مرة اخرى

ورجاء .. لا ينط احد يقولي احد انت طماع تبي تاخذ السهم باقل اقل سعر .. انا فقط استفسر عن طريقة المستثمرين في معرفة هذا السعر ..

تقدر تقول النقطة هذي النقطة السابعة / بوأراها شىء هام اخي ابو بدر يتعلق بنفس هذا الموضوع: في حالة ان المستثمر أخطأ في تحديد سعر التجيمع ماذا يفعل ؟

بمعنى: أن المستثمر وجد شركة جيدة ومتأكد ومطمئن أنها سوف تحقق له ربح .. وقرر أنه سوف يقوم بتجميع سهمها بأسعار ما بين 7 ـ 10 مثلا ..
وبالفعل قام بالتجميع بين هذين السعرين ..

ولكن هبط السعر الى 6 و 5 .. فماذا ترى أن يفعل هنا..

هل يقوم بالبيع الجزئي كما اشترى ؟
أم
يقوم بتجميع كمية أكبر .. بناء على " انه درسها جيدا وعلى يقين من ان سعرها هذا اقل من قيمتها " ؟؟؟
أم
يكون البيع ماركت من البداية لكل الكمية المجمعة ؟؟

النقطة الثامنة والله يعينك علينا: في رأيك هل توزيع الأرباح شىء جيد أم لا ؟

تفكيري " بالفطرة " و كشخص غير ملم بالاستثمار .. أرى ما يلى:
ـ احتفاظ الشركة بالأرباح => قوة داخلية للشركة وبالتالي زيادة توسعة وانتاج ومبيعات الخ الخ .. وبالتالي زيادة سعر السهم .
ـ توزيع الشركة للأرباح => قوة ظاهرية " ثقة للناس " .. ولكن على حساب شؤون الشركة الداخلية ..

فهل هذه المسألة محسومة لدى المستثمرين .. أم كل له رأيه
أم في الأمر تفصيل وتفصيل ..

النقطة التاسعة " أظن سؤال عبيط " ولكن السؤال افضل من السكوت على العبط : شراء الأرباح ؟؟ ؟
بمعنى:
الشركات توزع ارباح ..
وطبعا .. من غير المعقول ان يشتري الشخص سهم الشركة قبل توزيع الربح ويبيعه بعد اخذ الربح .. وتظل هذه شغلته ..
فما هي شروطهم في ذلك وكيف قننوا هذه العملية .. سواء السوق الامريكي ام السعودي ..
مثل أنه لا بد أن يحتفظ بالسهم على الأقل 6 أشهر .. حتى يستفيد من الأرباح السنوية .. وهكذا ؟؟

وبالمناسبة .. كل ربع يكون هناك نتائج للأرباح .. اما " التوزيع الفعلي"للأرباح فيكون كل سنة .. فهل هذا صحيح ؟؟

نقطة رقم 10 الله لا يهينك : توقيت الدخول بعد خبر او حدث منتظر ؟؟؟
من خلال متابعتك وجدت انك تتريث حتى تنتظر نتائج الشركة أومؤتمرها الصحفي او ابرامها لعقد ما او انتظار حكم محكمة ما .. الخ
سؤال عليمي يا بو بدر ..

ألا ترى أنه لو كانت النتائج ايجابية انك لو دخلت في السهم تكون الطيور طارت بارزاقها ...حتى لو كنت مستثمرا؟؟
يعني انا قرأت لك أنك تخرج من السهم بأمر "ماركت" بغض النظر عن سعر السهم .. اذا ما علمت خبر سىء قد يغيّر نظرتك في الشركة بغير النظرة التي كنت تراها قبل الدخول بها..

فهل مع أي نتائج او معلومات ايجابية .. تدخل ماركت ؟؟
ام انك تنتظر حتى تهدأ زوبعة الخبر وتدخل ويرتفع السعر معك على مهله ..؟؟

فما هو الرأي بهذا الخصوص ؟؟
وكيف ترى المستثمرين الكبار يفعلون في هذه الحالة .. " أي هل دخولهم سريع ام ينتظرون " بعد الخبر الذي كانوا ينتظرونه .. في حالة كان جيدا او حسب او افضل من توقعاتهم ..

لأنه بناء على اجابتك قد يستفيد حتى المضارب .. من هذا الموضوع ..

واخيرا سؤال للبريد ولمن يريد : حقوق الملكية الفكرية؟
نعلم جميعا ان كل مضارب او مستثمر له طريقة خاصة به ..
وكل منهم يتعامل مع بروكر ..
فلو افترضنا ان الأخ عبدالله ـ الذي أجاز لنفسه أن يناديني بالغثيث "في الرابط المثبت " مع اني لا أعرفه ولم أساله ولا جيت صوبه ( وأنا مسامحه مقدما لأني اظن كان يمزح لا أكثر ولا أقل) ـ فلو افترضنا الاخ العزيز عبدالله اكتشف طريقة مضاربة سحرية
وجلس يضارب بها لمدة شهرين وربح من ورائها 200 % خلال شهرين
فأظن بكل سهولة .. أن البروكر الخاص به .. سوف يجمع كل أسهمه يدرس توقيت دخوله وخروجه .. الخ الخ ..
ويكتشف طريقة قد يكون أفنى فيها الرجل .. سنين يدرس ويجرب فيها ..

فهل تفكيري يا اخوان منطقي بهذا الشكل؟؟؟
واذا كان نعم .. فما هو الحل ؟؟

وليعذرنا بريدنا عن كثرة الاستفسارات .. واكرر غير مستعجل على الرد يا بو بدر .. يعني على فراغتك بارك الله فيك .. اذا كنت مشغول ..
بس عاد ما اضمن لك اذا تأخرت ان يصل عدد الاستفسارات الى 30

مع الشكر سلفا
اخوك هونغ

اقتباس من ثناء الاخ عبدالله لي :

hong_shong_bong
الغثييث......... صاحب الأسئله الماراثونيه....اللي لو انه محقق كان المتهم يبي يعترف بالجريمه ولو انه ما سواها المهم يفتك من اسئلته حتى لو سجن خمس سنيين

هذه بعض الروابط لاهم اسئلته الماراثونيه
انتهى

أخوي عبدالله :
ـ انشاءالله بس تكون استفدت من تحقيقاتي ؟
ـ وانشاءالله تدع معي ان البريد يعترف بالجريمة .. عشان يفتك من الأسئلة ؟؟

اخوي عبدالله .. ملاحظة بسيطة .. ترى انا كويتي وفي الكويت اظن الكلمة هذي " غثيث ثقيلة نوعا ما" .. أسأل الاخوان السعوديين هل هذه الكلمة تتداولونها بينكم بشكل عادي ..؟؟؟؟؟
اذا كان كذلك ..
المعذرة اخي عبدالله ..

ولا تخاف يا عبدالله ... انشاءالله البريد براءة مقدما .. حتى لو لم يجب

ولا تهتم يا عبدالله بالكلام .. اظن المسألة كانت سوء تعبير .. وانسى الموضوع وقول اللي تقوله " يسلم راسك "
بس الله لا يوريك يا عبدالله وتشتغل محقق ترى الشغلة وجع راس ولا تظنها سهلة .. يعني لازم ترتب افكارك وتحدد هدفك وتنسق كلامك وتوسع صدرك وتولع سيجارة لمتهمك وتطلب له شاهي وتسهر على راحته ..وتشغل مخك لتصل الى مرادك ..
وبدون ذكر أسماء حتى لا أتهم بالتملق .. هناك متهمين يا عبدالله تنحرج منهم " لأنهم يعطونك ما تريد ويزيدون عليه ويفتحون نفسك للتحقيق معهم.. وهناك متهمين تتندم انك سالتهم " .. وارجع لتحقيقاتي وسوف ترى بأم عينك ..

تحياتي هونغ
والمعذرة اخي بريد على السطور الاخيرة .. بس حبينا نعمل جو للرابط ..

[بريد الكتروني]

لا ماعليك يا أخ هونج انا شايف موضوعك بس يبغاله رواقه ... راح اجيب الموضوع حتى لو نزل للصفحه التاسعه في المنتدى ... بس ابغى وقت اكون مروق عليه اخر الليل ... يمكن السبت او الاحد انشاء الله اذا ماهو قبل

[hong_shong_bong]

take your time abo-bader

[alharbi]

ههههههههههه

والله زمان ياهونغ شونغ

المتهم اليوم ابوبدر ماشاء الله عليك فاتح محضر له


حياك الله اخينا الحبيب الصيني

طبعا اسئلتك باللغه الصينيه كنت احب اجاوب عليها لكن للاسف ثقافتي كوريه ولذلك حبيت اسلم فقط

[عبداللة]

يا هلا بك سيدي المحقق هونج بن شونج آلبونج كيفك وكيف ال بونج كلهم في الصين والكويت وجميع اصقاع الارض

عندما وجدت اسمك وتحقيقاتك في صفحات هذا المنتدى القديمه حمدت الله اني لم اكن موجودا لأنني لا اتحمل اي نوع من انواع التحقيقات واعترف بأي شئ سواء اقترفته ام لم اقترفه المهم اخلص من التحقيق ولو كان الحكم مؤبد


سيدي المحقق تحقيقاتك مفيد جدا واسئلتك ليس الهدف منها ان تعرف المعلومه لنفسك ولاكن هدفك هو سلب معلومات من تحقق معه وعصره عصراحتى ينضب مخزونه ونشرها على الناس حتى يستفيد الجميع وتكسب انت ومن تحقق معه الاجر والثواب من الباري التواب....وهذه الموهبه لم يمتلكها احدا غيرك في هذا المنتدى وجميع المنتديات قاطبه


سيدي المحقق اذا ارت التحقيق معي بشأن معنى غثيث فأنا اوقع لك على ما تريده من اعترافات على بياض وانت اكتب اعترافاتي كما تشاء واحكم بماء تشاء واطلب ال (حق وما يلحق)المهم لا اريد الجلوس على كرسي الاعترافات الكهربائي او تقليع الاظافر و الفلكه او الحرق بأعقاب السجائر كما هي عادة المحققين العرب


مع العلم اني كنت اعتقد انك صيني كما يدل اسمك وقد بحثت في قواميس مفردات اللغه الصينيه فوجدت معنى هذه الكلمه في اقاليم شمال الجنوب الصيني تعني الرجل الشجاع وفي اقاليم جنوب الشمال الصيني تعني الرجل الكريم وفي اقاليم الوسط معناها لدى نساء الطبقه الارستقراطيه( الجميلات فقط) تعني الرجل الجذاب فأعتقدت انها مناسبه


كما ارجو منك الرفق بأستادنا بريد اثنا التحقيق ولاكتفاء بالضغوط الكلاميه وعقد الحجاج(اي النظره القاسيه) فقط وثق انه سوف يعترف بكل ما عنده ولن يبخل عليك وعلى الجميع بما يعرفه من معلومات
وهذه عادته وهذا ديدنه فهو دائما كريم ومعطاء واعتقد ان هذا الرجل لا يدخل الى هذه المنتدى الا لنشر هذه المعلومات و افادة الناس وليس لكي يستفيد هو شخصيا


تقبل تحياتي و اعذرني سيدي المحقق راجيا منك الاستمرار في اداء مهمتك المميزه بانتزاع اعترافات كل من يستطيع تقديم المعلومه المفيده


شاكرا لك من اعماق قلبي رجوعك للمشاركات في هذا المنتدى العظيم بكل ما تعنيه الكلمه

والسلام

[بريد الكتروني]

الحلقه الأولى

اولا قبل مناقشه الاسئله خلنا نمر على الوضع الحالي للاسواق والمناخ الاستثماري ... رغم اني تعرضت لهذا في الموضوع الاول بس الاعاده حلوه حتى يكون الموضوع متكامل ...

المناخ الاستثماري الحالي

قلنا اول ان ماحصل عام 1999 و 2000 كان فقاعه وحاله استثنائيه حيث ارتفعت الاسعار الى مستويات غير معقوله وذلك بسبب تدفق الاموال الى السوق الامريكيه من كل انحاء العالم والمهم بس ان فيه شركه يتكون رمزها من اربعه حروف وهذا كافي لصعود اي سهم ...
سبق وان ذكرت في منتدى المؤشر اكبر مثال على هذه الحاله وهو شركه I-BEAM ... هذه الشركه عندها 30 موظف و 20 سيرفر موزعينه على مناطق مختلفه في امريكا في النقاط الرئيسيه لحركه الانترنت داخل الشبكات والهدف من الفكره هو تسريع التصفح للانترنت ... طبعا هي مجرد فكره فقط لاغير ... المهم طرحت اسهم الشركه للاكتتاب (IPO) في اخر 1999 أو اول 2000 يعني مع عز الطفره ... ورغم ان سعر السهم المطروح غاليا الا ان السهم استمر في الصعود حتى وصل سعر سهم الشركه الى 350 دولار في مارس عام 2000 .... والجنون هنا ان عدد اسهم الشركه كان 100 مليون سهم بحيث اصبحت قيمه الشركه السوقيه 35 مليار دولار بينما في نفس الوقت كانت قيمه شركه بوينج (اكبر صانع للطائرات في العالم وشركه لها عشرات السنين ولديها الاف الموظفين) كانت قيمتها السوقيه حوالي 25 مليار دولار ... طبعا هذا انقلاب في المفاهيم ويعني ان المسأله لم تعد منطقيه وانما اصبحت قمار شديد ولذلك فان النهايه الحتميه كانت هي انفجار هذه الفقاعه مع توقف التدفقات النقديه على سوق الاسهم ... وطبعا هذا ماحصل لاحقا وحتى نكمل مثال هذه الشركه فان I-BEAM قد هبطت بنفس السرعه عندما حصل الانهيار ونظرا لان الشركه كانت وهميه اصلا ومجرد فكره فانها قد فلست عام 2001 ... وبالتالي فانه خلال سنه ونصف صعدت هذه الشركه من العدم الى ان تصل قيمتها الى 35 مليار ثم العوده الى الصفر مره ثانيه ... لما عملوا تصفيه للشركه بعد الافلاس باعوا اصولها كلها ب 3 او 4 مليون دولار في المزاد وطبعا لم تكن كافيه لتسديد ديون الشركه ...

الحاله هذه حصلت في مئات الشركات وادت الى خسائر جسيمه للمستثمرين ورغم ان صناديق الاستثمار قد تعرضت الى خسائر كبيره الا ان الغالبيه العظمى من الخسائر قد لحقت بالمستثمرين العاديين اللي دخلوا الاسهم بحثا عن الثراء ...

في يناير او فبراير عام 2001 يعني لما كان النازداك لازال فوق 2000 نقطه نشرت احدى المجلات الامريكيه تقريرا عن المستثمرين العاديين اللي تورطوا ومقابلات معهم وكانت قصص غريبه ... اطباء ومحامين ومهندسين ورجال اعمل صغار فقدوا جميع مايملكون وفي مختلف الولايات المتحده ... وطبعا كل هذا الكلام كان في بدايه 2001 وبسبب انهيار شركات الانترنت وطبعا اعقب ذلك انهيار شركات الاتصالات عام 2001 ثم فضائح الشركات في عام 2002 ...

هذه الخلفيه مهمه لفهم وضع المناخ الاستثماري في الوقت الحالي حيث ان هناك رأيان حاليا (مافيه رأي واحد دائما)

الراي الاول

نعم الاسهم هبطت وتم في السنتين الماضييتين تنسيم الفقاعه بالكامل والاسعار عادت الى مستوياتها قبل الفقاعه ولكن لان اكثر الناس قرفانين من الاسهم حاليا واخذوا علقه جامده لذلك لاتنتظر ابدا اي انتعاش حقيقي للاسواق حتى لو حصل انتعاش اقتصادي وهذا الراي تدعمه الحقائق التاريخيه الدامغه ... فلم يسبق تاريخيا ان تعرضت الاسهم الى هبوط شديد مثل اللي حدث ثم عادت الامور الى نصابها بسرعه اطلاقا نظرا لان المستثمرين يفتقدون الثقه نهائيا ولن يرجعوا حتى يأتي جيل جديد بعد كم سنه سمعوا عن هذا الانهيار ولم يجربوه ... فمثلا بعد انهيار الاسهم الامريكيه عام 1973 و 1974 لم يعد السوق الى الانتعاش الا عام 1982 يعني بعد 8 سنوات بينما طوال هذه االفتره كان محلك سر ... ونفس الشئ حصل بعد انهيار الاسهم في اوائل الثلاثينات ...

وفي اليابان عندما انهارت الاسهم عام 1990 و 1991 و1992 لم تعد الى الانتعاش الى حد الان يعني عشر سنوات بعد الانهيار ... ونفس السيناريو كان يحصل في مختلف انحاء العالم بعد الانهيارات ...

وحتى في الاسواق المحليه يحصل نفس الشئ فمثلا بعد ازمه سوق المناخ في الكويت في اوائل الثمانينات لم تعد الاسواق الى طبيعتها في ال 10 سنوات التي تلت الازمه ويمكن اكثر ...

وفي السعوديه عندما حصل انهيار 1992 و 1993 لم تنتعش الاسواق بشكل حقيقي الا في عام 1999 ... الى درجه انه في عام 1995 كان هناك ازمه في الاسمنت وكانت شركات الاسمنت السعوديه تبيع باكثر من طاقتها الأصليه وكانت اسعار البيع مرتفعه وكانت شركات الاسمنت تسجل ارباحا خياليه ومع ذلك كانت اسهم شركات الاسمنت تهبط الى درجه ان شركه اسمنت اليمامه كانت توزع 40 ريالا ارباحا وسعر السهم كان 200 ريال ... يعني تخيل 20 % مضمونه في اخر العام ومع ذلك الناس تقول يفتح الله ... رغم ان المفروض في هذه الحاله ان الاشخاص والتجار اللي عندهم سيوله في البنوك وياخذون فوائد 3 او 4 % المفروض انهم يشترون مثل اسمنت اليمامه لانها تعطيهم 6 أضعاف العائد ... لكن المسأله كانت فقدان ثقه نهائي في الاسهم ...

على اساس هذا الرأي فانه لا فائده من الاستثمار في الاوضاع الحاليه لان الاسواق اما ستهبط زياده او في احسن الاحوال ستراوح مكانها ولذلك يفضل الانتظار حتى تحصل احداث مقنعه تجعل الشخص يفكر فعلا في الاستثمار ... ومن الافضل ان يفكر الشخص في المضاربه فقط ومحاوله استغلال اي طلوع للتصفيه ثم الرجوع مره اخرى عندما تهبط الاسعار وهكذا


الراي الثاني

انه تم تنسيم الفقاعه بالكامل تقريبا وهذا شئ ايجابي وهو ان الاسعار اصبحت طبيعيه او قريبه من الطبيعيه ... وفضلا عن ذلك فان الحاله الحاليه تختلف عن الحالات التاريخيه لسبب بسيط ... وهو ان معظم الانهيارات السابقه تاريخيا ترافقت مع ارتفاعات حاده في اسعار الفائده والتضخم ... اما هذه المره فان اسعار الفائده لاتتعدى 1.25 % وهو اقل مستوى منذ عشرات السنين لذلك فان المستثمرين لايوجد لديهم بدائل اخرى افضل من الاستثمار في الاسهم ... فمثلا في انهيار السبيعينات كانت الفوائد طويله المدى تتراوح بين 10 و 20% لذلك فالقرفانين من الاسهم كانوا يفضلون شراء السندات المضمونه العائد على الاسهم لكن حاليا هذا غير موجود فالفوائد منخفظه جدا وهذا سيبقى جاذبيه الاسهم بالرغم من الخسائر التي حصلت ...

على هذا الرأي فان الوقت الحالي يعتبر مثاليا لمن يريد البدء في بناء محفظه استثماريه طويله المدى

مناقشه الاسئله في رساله قادمه باذن الله

[بريد الكتروني]

الاستفسار الاول: الفرق ان كانت مدرجة او غير مدرجة

كلامك صحيح ولا يحتاج اضافه وهذا هو الفرق بين الشركات المدرجه وغير المدرجه ... الشركات المدرجه لايتم تداولها لذلك ماتفكر اذا كان راس مالك زاد او نقص وانما يتركز تفكيرك على الارباح التي تعود عليك من الاستثمار في هذه الشركه وطبعا يمكنك تقييم موجودات هذه الشركه كل 5 او 10 سنوات حتى تعرف تقريبا كم قيمه حصتك اذا فكرت انك تبيعها ... لكن في الاسهم المدرجه كل يوم سعر وتتاثر بجميع الاجواء المحيطه ...

ام ان الاستثمار الحقيقي هو الاستثمار في السعر ؟؟

نعم الاستثمار الحقيقي هو في السعر سواءا كانت الشركه مدرجه او غير مدرجه .. ولذلك فأن افضل الاستثمارات في اسواق الاسهم يكون في الشركات المجهوله التي لم تصلها اعين المضاربين ولا الاعلام بعد لأنها في العاده تكون مقيمه باقل من سعرها الحقيقي ولكن عندما يبدأ الاهتمام بها سيتم تعديل السعر ليأخذ حقه ...

خذ مثلا شركه DAKT هذه شركه مجهوله وتداولها خفيف ... منذ تم طرحها للتداول قبل اكثر من سنه وسعرها بين 6 و 9 دولار ... وكتبت عنها يوم 17 نوفمبر في هذا المنتدى مايلي بين الخطين :

-----------------------------------------------------------
DAKT

9.8 دولار ---- قبل السوق ---- 16 سنت

هذه الشركه تعمل في مجال يمكن يكون فيه نمو في المستقبل وهو اللوحات الدعائيه المبرمجه بالكمبيوتر ... ما تابعت هذه الشركه من قبل لكن ممكن الواحد يحطها تحت الرادار ...
------------------------------------------------------------
الظاهر ماهو انا بس اللي حاطها تحت الرادار ... لاحظ انه منذ يوم 20 نوفمبر اي بعد اعلان الارباح قفز معدل التداول اليومي على السهم من حوالي 15 الف الى 200 الف سهم يوميا بشكل مستمر وارتفع سعر السهم الى فوق ال 15 دولار في فتره كان النازداك يراوح مكانه ...



اللي اقصده هو انه يوجد الكثير من الشركات المجهوله في السوق والتي يتم تداولها باقل من قيمتها الحقيقيه وعندما يبدا ينتبه لها الناس تبدا ترتفع ولذلك فالسعر الذي يتم به الشراء مهم جدا ...

ملحوظه : الرسم البياني يتغير شكله مع الزمن لكن الفتره المقصوده المتعلقه بهذا الموضوع هي الفتره بين 15 نوفمبر 2002 الى 20 يناير 2003
--------------------------------------

الاستفسار الثاني: تقييم السعر العادل للشركات المدرجة
وتقريبا هذا الاستفسار هو اعادة صياغة لموضوعك الكاش .. مع اضافة بسيطة ..

فلو رجعنا للشركة " المفترضة ـ التي تحقق صافي ارباح كل عام"

فلو تأكدنا ان هذه الشركة الكاش لديها لا ينقص " اما يزيد او لا ينقص " او حتى ان كان ينقص فهو ينقص بشىء مطمئن + انها كما ذكرنا جالسة تحقق ارباح صافية .... فهل وصول السهم الى اقل من او يساوي اصولها الملموسة والكاش الذي لديها .. يعتبر مؤشر " شبه حتمي" على صعود سعر سهمها " اذا ما افترضنا " غموض مستقبل نموها .. يعني مش شرط تكسر الدنيا لكن هي باقية ولها ثقلها في السوق + لا خوف من افلاسها + تحقيق صافي ربح شبه اكيد + عدم حرق الكاش"؟؟؟؟

يعتبر مؤشرا حتميا على عدم هبوط سعرها وليس العكس... يعني السهم غير قابل للهبوط بشكل اكبر .. وهذا مهم في حاله الاستثمار وحتى المضاربه لانك تريد اولا ان تتأكد ان الشركه مجال هبوطها قليل ولذلك فالاحتمال المتبقي هو ان تبقى على سعرها او تصعد يعني راح تخرج برأسمالك على الاقل او تربح اما احتمال الخساره فيصبح ضعيف جدا للاسباب المذكوره ...

طبعا فيه نقطه مهمه جدا ابغى اركز عليها وهو ان هذا ينطبق على الشركات المتعثره فقط اما الشركات الجيده التي تحقق ارباحا فمن المستحيل تقريبا ان تصل الى مستوى الكاش ... يعني مثلا ميكروسوفت عندها حوالي 8 دولار كاش عن كل سهم فهذا لايعني ان ميكروسوفت تسوى 8 دولار لان ميكروسوفت شركه ليست متعثره ولكنها بقره حلوب للكاش ولذلك هناك معايير اخرى لتقييمها ويتم تقييمها على حسب الكاش الذي تنتجه سنويا وليس على الكاش الذي تملكه ... لكن لو افترضنا ان ميكروسوفت ستحصل لها مشاكل في المستقبل لاي سبب من الاسباب وانها لسبب من الاسباب سوف تنخفض ارباحها الى الصفر ففي هذه الحاله فان الشركه لن تهبط الى الصفر او دولار او دولارين ولكن ستجد دعما قويا من الصعب كسره عندما يصل سعرها لمستوى الكاش يعني 8 دولار ...

الاستفسار الثالث: ماهي ادوات المستثمرين في تقييم السعر العادل لشركة ما
يعني مسألة الاصول الملموسة واضحة .. فهل من امور منطقية اخرى ام انها مسألة تقديرية وكلها تحاليل .. ؟؟
واذا كانت فقط تحاليل فما هو افضل طريق للوصول الى سعرها العادل برأيك ؟؟



هناك عوامل رئيسيه يتم بها تقييم سعر السهم اهمها :

الارباح المحققه وهو اهم عامل
القيمه الدفتريه وهي قيمه اصول الشركه
نمو الشركه
وضعها التنافسي
نسبه المخاطره
ديون الشركه

وكل واحده من الاشياء هذه تحتاج الى دراسه منفصله ... لكن اذا تم فهمها كلها مع الوقت تصبح عمليه سهله .. يعني دراسه طويله ولكن التطبيق سهل جدا ... ويجب اخذ العوامل المؤثره كلها مع بعض يعني لايتم التركيز فقط على جانب وترك الجوانب الاخرى ... ويجب دراسه كل شركه حسب اوضاعها وحسب اوضاع صناعتها وحسب اوضاع السوق ... والأسواق دائما تجتاحها موضات متغيره ويجب الاخذ بعين الاعتبار تغير الموضات عند التقييم فمثلا لايمكن اغفال الاقبال على شركات التقنيه في التسعينات او شركات التصالات في النصف الثاني من التسعينات وهكذا ... يعني يجب اعطاء اعتبار اضافي للشركات المرغوبه في وقت ما ومسايره الموضه ...

الاستفسار الرابع ـ ابو بدر: هل مر عليك موقع او برنامج يزودني داتا "في الماضي " للتحليل الأساسي ؟

نعم مر عليه .. لكن هذا من زمان لأني منذ فتره طويله وانا اعتمد على جمع المعلومات بنفسي يعني عندي داتا بيس خاصه بي ... لذلك ما اقدر اعطيك اي موقع او اقترح عليك اي برنامج لأني ما استعملهم حاليا ... اذكر فيه موقع قبل 8 سنوات تقريبا اول مافتح الانترنت كان تقريبا يمثل المصدر الاساسي للمستثمرين بس بصراحه ما اذكر اسم الموقع الان ولا ادري اذا لسه شغال او لا ... لكن على العموم ما اعتقد فيه مواقع تقدم هذه الخدمه مجانيا ...


الاستفسار الخامس ـ ابو بدر: الشركات التي عاكست السوق ؟

نعم قد تكون فكره جيده لوضع هذه الشركات تحت الرادار لكن ابغى اضيف بعض المعلومات :

الشركات التي خالفت اتجاه السوق في السنتين الماضيتين خالفت اتجاه السوق لواحد من الاسباب الثلاثه التاليه :

1. انها كانت مقيمه بشكل رخيص جدا ايام الطفره لاسباب لاعلاقه لها بوضع الشركه

ومثال على ذلك شركه ODP وهي اكبر شركه لمبيعات الاغراض المكتبيه في امريكا ... لاحظ كيف ارتفع السهم من 6 دولار في منتصف عام 2000 الى 22 دولار في بدايه العام الماضي وطبعا هذا كان بالتأكيد معاكس تماما لاتجاه السوق ... الحقيقه انه خلال تلك الفتره لم يحدث اي تغيير اساسي في الشركه ... لكن في عام 2000 كان عيب الشركه انها اولا 3 حروف وليست اربعه وانها ليست شركه تقنيه لذلك كان الناس لايرغبونها رغم انه بناءا على ارباح الشركه فلم يكن من المفروض ان تهبط الى 6 دولار ... ولذلك فانه عندما بدأت شركات الانترنت تفلس وتنهار بدا المستثمرون في الرجوع الى الشركات الحقيقيه التي تبيع اشياء ملموسه ويعرفونها واكتشفوا رخص هذه الشركه ...

خذ مثلا شركه ريبوك للأحذيه الرياضيه (RBK) ... ايضا شركه جيده وليس عليها غبار ولكن كيف تستطيع ان تقنع احدا ان يشتري شركه ليست من شركات التقنيه ويتكون رمزها من 3 حروف في بدايه عام 2000 ... مثل هذه الشركات كانت مكروهه جدا والانظار كلها مركزه على شركات الانترنت والتقنيه والاتصالات ... ولذلك لما كان النازداك على 5000 كانت هذه الشركه ب 7 دولار بدون اي سبب حيث ان ارباح الشركه جيده وليس عليها مشاكل وعندما بدات شركات التقنيه والانترنت بالانهيار بدأت الاموال تكتشف من جديد ان هناك شركات حقيقيه تحقق ارباحا جيده ويتم تداولها باسعار خياليه من ناحيه رخص السعر ومنهم هذه الشركه ... لاحظ كيف ارتفع سعر السهم الى 36 دولار خلال سنه ونصف من انهيار النازداك ... والسبب ان الشركه فعلا تسوى 30 دولار وليس 7 دولار والخطأ كان من السوق الذي انزلها الى سعر غير مناسب ايام الطفره ...

مثل هذه الشركات لافائده من وضعها تحت الرادار حاليا نظرا لانها اخذت حقها بالكامل وتم تصحيح سعرها بالشكل المناسب .. ولكن يجب الاستفاده من هذه التجربه في البحث عن شركات لها نفس الوضع حاليا ... يعني البحث عن شركات تتداول باسعار منخفضه حاليا فقط لانها من شركات التقنيه يعني الناس يكرهونها ولا يوجد سبب لنزولها الحاد تماما مثل ماكانت ODP و RBK مكروهه ايام طفره النازداك فقط لانهم ليسوا شركات تقنيه ولانهم 3 حروف ...

2. شركات عاكست السوق لانها اثبتت انها شركات جيده وذات نمو جيد بصرف النظر عن اتجاه الاقتصاد

هذه الشركات هي التي يجب ان توضع تحت الرادار ... وسبق لي وان اعطيت مثال على ذلك في اسئلتك السابقه عن شركه BBBY ودائما اشير الى ان سعر الشركه اصبح غاليا حاليا ولكن اوردها كمثال فقط للاشاره على الشركات التي عاكست السوق لاسباب نجاحها ونجاح ادارتها في تحقيق نمو متواصل بصرف النظر عن الوضع الاقتصادي ...

3. شركات عاكست السوق لاسباب استثنائيه

وهذي زي ماذكرت انت مثل شركات الذهب وبعض شركات النفط وكذلك الشركات التي استفادت من انهيار السوق وتحول الناس بسيولتهم الى العقار مثل شركات بناء المنازل وغيرها ... وهذه لايجب ان توضع تحت الرادار للاسباب الواضحه وانها حاليه استثنائيه قد لاتستمر طويلا ...

وللحديث بقيه

[hong_shong_bong]

بارك الله فيك ابو بدر

تعبناك معانا .............بس خلاص ما عاد اعيدها منحرج منك والله

بس ما يمنع اسئلة خفايف بين حين وآخر

على فكرة ،، بخصوص الموقع بفلوس مجاني مش مهم . بس مافيه مجال تتذكر اسمه؟ اظنه يفيد جدا بمسألة الدراسة ..

والله كأنك حاس يا بوبدر ،،، مع اني ادري ان هذا اسبوع حافل لك "مثل ما قلت" بس كنت متحمس اسمع جوابك ،،
يعني زين حطيت لي نص الرد "كنت متحمس اسمعه " ........لانه ماشاءالله افادني فوق ما تتصور بارك الله فيك

[بريد الكتروني]

لا ابدا مافيه تعب ولا حاجه خذ راحتك ... الليله فاضي لاني قاعد انتظر مباريات الفوتبول الامريكيه النهائيه ... اسهم وفوتبول ماتركب بس راكبه معي ...

الاستفسار السادس ـ ابو بدر: فكرة الاستثمار ؟


لو اردنا ان نضع خطوطا عريضة للشركات التي سوف نبدأ ملاحظتها او نضعها تحت الرادار .. فهي ستكون حسب ما طلع معي كما يلى:

1/ شركة صغيرة " لسه بادئة " يتوقع لها شأن في المستقبل .
2/ شركة كبيرة ذات مركز مالي وصيت .. هبطت لسبب او لآخر ويتوقع عودتها

نعم هذي هي الفكره الاساسيه للاستثمار ... لو فكرت شويه راح تلاحظ ان الطريقه الثانيه هي الطريقه الاسلم والاقرب للرصد ... يعني البحث عن شركه كبيره ومعروفه ولكنها تمر بمشاكل مؤقته أو يعتقد انها مؤقته ... وهنا ارجوا ان يكون الفرق واضح بين شركه لديها مشاكل مؤقته وشركه فقدت القدره على المنافسه ...

أكثر المستثمرين يبحثون عن هذا النوع من الشركات لأن الربح سيكون عاليا جدا من شركه كبيره تتعرض الى مشاكل ثم تستطيع التغلب على هذه المشاكل ... لانها خلال فتره المشاكل يهبط سعرها الى مستوى متدني ثم اذا قامت على رجولها مره اخرى ترتفع بنسبه كبيره ... عاده الشركات من هذا النوع يجب ان تمر بما يسمى اعاده هيكله قد تستغرق من سنتين الى ثلاث سنوات لذلك الافضل شراؤها في مرحله متأخره من اعاده الهيكله ...

اشهر مثال لهذه الحاله هو مافعله الوليد بن طلال عندما اشترى أسهم شركه سيتي كورب اكبر بنك امريكي عامي 1990 و 1991 وكان البنك يتعرض الى مشاكل ليست سهله تتعلق بازمه الديون الى دول امريكا الجنوبيه خلال الثمانينات وعجز هذه الدول عن السداد ... وصل السهم الى مستويات منخفضه جدا والوليد اشترى بين 10 و 18 دولار للسهم ... سعر السهم حاليا 420 دولار اذا اخذنا في الاعتبار السبلتات اللي حصلت في التسعينات ... اي انه حقق ربحا يعادل 25 الى 30 خلال 10 سنوات ...

اعتقد ان هذه افضل وسيله للاستثمار لان عدد الشركات الكبيره المعروفه التي تتعرض الى مشاكل عددها محدود وبالتالي يستطيع المستثمر تركيز بحثه والاستفاده من الفرص بدلا من تشتيت الذهن ... بعكس الحاله الاولى التي ذكرتها وهي البحث عن الشركات الصغيره القابله للنمو لان المخاطره هنا تكون عاليه واسعارها ليست رخيصه ...

فمثلا حاليا يوجد مجموعه من الشركات الكبيره التي تعاني وقد تستطيع ان تعدل اوضاعها وهذه بعض الامثله وانا اورد امثله فقط بصرف النظر عن شرعيه الاستثمار في هذه الشركات :

ما ادري هل سبق لك العيش في امريكا ام لا ؟ لكن كل هذه الشركات معروفه جدا ويتعامل معها المستهلك بشكل دائم :

CC سيركت سيتي --- شركه بيع الالكترونيات
OMX أوفيس ماكس --- شركه بيع الاغراض المكتبيه
XRX زيروكس --- شركه بيع اجهزه النسخ والطباعه
MCD ماكدونالد --- مطاعم ماكدونالد
HD هوم ديبو --- بيع مستلزمات بناء البيوت
GPS قاب --- شركه تصميم وبيع الملابس

هذه 6 شركات في قطاعات مختلفه وكلها معروفه وهي اما تعرضت الى مشاكل او انها بدأت تتعرض الى مشاكل وكلها يتم تداولها باسعار منخفظه حاليا او في طريقها للانخفاض اكثر... طبعا ماهو شرط انها كلها ترتد او تنجح في اعاده بناء نفسها وهنا يأتي دور المستثمر في الاختيار بين هذه الشركات ... ولاحظ ان هذه الشركات تمر بمراحل مختلفه من اعاده الهيكله فمثلا الثلاث الاوله قطعت شوطا كبيرا في اعاده الهيكله لان مشاكلها بدأت اصلا من حوالي 3 سنوات ... GPS مثلا قطعت شوطا كبيرا ولكن لازال امامها يمكن 6 شهور اوسنه ايضا .. هوم ديبو وماكدونالد مشاكلهم جديده ...

طبعا اللي يعيش في امريكا يستطيع تقدير الامور بشكل افضل وخصوصا مثلا في حاله سيركت سيتي و اوفيس ماكس و قاب ... لانه يستطيع ان يزور محلاتهم ويشوف التغيرات اللي حصلت وحتى بامكانه يشوف حجم المشترين وحتى سؤال معارفه وزملاؤه عن التسوق في هذه المحلات لانه فقط النظر الى الميزانيات لايكفي ... فمثلا انا عشت في امريكا وعندما بدأت مشاكل شركه KM قبل 6 او 7 سنوات وهي شركه كبيره جدا لما بدأت مشاكلها ما اعتقد ان فيه مستثمرين عاقلين لفتت انتباهم لانه بس لو تتسوق مره وحده فيها ثم تتسوق في وول مارت ستلاحظ الفرق بشكل كبير في كل شئ الى درجه انك من الصعب تتوقع لها البقاء امام وول مارت...

انت تعيش في الكويت واكيد انك تعرف المطاعم الناجحه والاسواق الناجحه والمحلات الناجحه بالبديهه حتى بدون ان تعرف ميزانياتهم وتعرف ذلك من خلال ملاحظتك للزبائن اللي عليهم وزحمه السيارات في مواقفهم وهكذا لأن اقبال الناس يعكس نجاح البضاعه التي يبيعونها ...


النقطة السابعة/ أ " وهي قريبة من مسألة تقييم السعر ولكن بشكل مختلف: كيف تحدد السعر الذي تجمع فيه السهم؟

لاتروح بعيد ترى احيانا الواحد ما يطبق ال 50 % من اللي يكتبه ... يعني الواحد يكتب شئ ويطبق شئ ثاني وبعدين الظروف تتغير يعني لاتأخذ الارقام وكأنها قانون .. يعني اذا كنت محدد سعر 20-25 لشراء شركه وجاءت اخبار سئيه اكيد راح انزل السعر اللي ابغى اشتري فيه على حسب التطورات الجديده والعكس صحيح .... لكن هو خليط من كل ماذكرنه انت ...

بالنسبه في حاله نزول السهم المفترض اصلا انك اذا كنت تريد ان تشتري 10 الاف سهم في شركه معينه فالعاده تشتريها على مراحل واذا كنت مقتنع تماما بالشركه مايضرك نزولها لانه يتيح لك الفرصه ان تشتري المرحله الثانيه بسعر ارخص وهكذا ... لكن صعب جدا انك تحدد ادنى سعر سيصل اليه السهم لان الاسواق دائما تبالغ سواءا في النزول او الطلوع ...

اما اذا اخطأ المستثمر في سعر التجميع واكتشف انه اخطا في التقدير وهذا يحصل دائما فالشخص يتصرف على حسب طبيعته ... انا اسلوبي واضح اذا حسيت اني ارتكبت خطأ اتخلص من السهم مباشره وبدون تردد ولا اعرف امر بيع غير بيع على الماركت سواءا كنت ربحان او خسران ولا يهمني طلع السهم او نزل بعد بيعي... لايوجد احد تكون قراراته صحيحه دائما ولذلك اذا اكتشف انه ارتكب خطأ عليه بالتصحيح فورا ... لكن اكثر الناس يبيعون بالتدريج وهذه مسأله نفسيه لكن انا احب انظف محفظتي من الاخطاء اولا باول ... طبعا هذا اذا تأكدت من ان وضع الشركه اسؤا من اللي قدرته أو ان لديها مشاكل اكثر من اللي كنت اعتقدها ...

ملاحظه
في الاقتباس من كلامي قلت ان ASCL من الصعب ان تنزل عن 4 دولار لان لديها كاش 4 دولار عن كل سهم وطبعا هذا خطا مني فالحقيقه انه لدى الشركه بين 2 و 2.5 دولار عندما كتبت هذا الكلام لكن صراحه ما ادري من فين جبت ال 4 دولار .. ما ادري هل كان خطا في الكتابه مع السرعه او اني استعملت ذاكرتي ...

النقطة الثامنة والله يعينك علينا: في رأيك هل توزيع الأرباح شىء جيد أم لا ؟

الشركات بشكل عام ممكن تقسيمها الى صنفين ... قسم يحتاج الى انفاق رأسمالي كبير وفي هذه الحاله فان الاحتفاظ بالارباح يكون افضل للشركه ... وقسم لايحتاج الى انفاق راسمالي كبير وفي هذه الحاله من الافضل بالنسبه للمستثمرين هو صرف ارباح للمساهمين .. مثال على الصنف الاول هو شركات السيارات والتبغ والصناعات الثقيله الاخرى وغيرها الكثير ... ومثال على الصنف الثاني شركات اشباه الموصلات ومعظم شركات التقنيه .. شركات الصنف الاول لاتحتاج الى بناء مصانع جديده الا في فترات متباعده بينما شركات الصنف الثاني في حاجه الى تجديد مصانعها باحدث المعدات بشكل سنوي ... يعني مصنع اسمنت او مواد كيماويه او اطارات او تبغ ممكن يشتغل ل 30 او 40 سنه مع تغييرات بسيطه كل 5 سنوات مثلا .. بينما مصنع اشباه الموصلات يحتاج الى تجديد وتغيير كل المعدات كل 4 سنوات تقريبا لأن التقنيه تتطور بسرعه

[بريد الكتروني]

النقطة التاسعة " أظن سؤال عبيط " ولكن السؤال افضل من السكوت على العبط : شراء الأرباح ؟؟ ؟

بمعنى:
الشركات توزع ارباح ..
وطبعا .. من غير المعقول ان يشتري الشخص سهم الشركة قبل توزيع الربح ويبيعه بعد اخذ الربح .. وتظل هذه شغلته ..
فما هي شروطهم في ذلك وكيف قننوا هذه العملية .. سواء السوق الامريكي ام السعودي ..
مثل أنه لا بد أن يحتفظ بالسهم على الأقل 6 أشهر .. حتى يستفيد من الأرباح السنوية .. وهكذا ؟؟

وبالمناسبة .. كل ربع يكون هناك نتائج للأرباح .. اما " التوزيع الفعلي"للأرباح فيكون كل سنة .. فهل هذا صحيح ؟؟



الميكانيكيه التي تتم بها توزيع الارباح في جميع اسواق العالم هي كالتالي :

لنفترض ان سعر السهم 20 دولار وستقوم الشركه بتوزيع 1 دولار لمن يمتلك السهم بنهايه تداول يوم 10 فبراير ... اذا اقفل السهم على 20 دولار يوم 10 فبراير فانه سيفتح تلقائيا على 19 دولار يوم 11 فبراير ... يعني اللي اشترى يوم 10 فبراير ماراح يستفيد من الدولار ... طبعا السعر بعد ذلك يخضع لحركه السوق واخبار الشركه والى اخره من الاسباب ... وهذا ينطبق على جميع الاسواق في العالم انه ينخفض السهم بمقدار الربح الموزع ...

لكن تصدق السؤال ماهو عبيط زي ماتعتقد لان فيه ترادرز متخصصين في الشغله هذي في السنوات الاخيره حيث انهم لاحظوا ان اكثر المضاربين لاينتبهون الى هذه النقطه فيقومون بشراء كول اوبشن على السهم الذي سبوزع ارباح في اليوم السابق للتوزيع ونظرا لان الربح الموزع يخصم في العاده من حساب سعر الاوبشن في اليوم التالي بينما السهم لاينخفض لانه ما احد ينتبه خصوصا اذا كان التوزيع منخفضا فانهم يحققون ربحا ممتازا اذا لم يفتح السهم على انخفاض في اليوم التالي وهذا مايحدث في اغلب الحالات ... لا تشغل بالك لأن العمليه معقده شويه لكنها مضمونه الربح ...

بالنسبه لتوزيع الارباح فالعاده يتم ذلك بشكل ربع سنوي في اغلب الحالات لكن بعض الشركات توزع بشكل نصف سنوي وبعضها بشكل سنوي ... يعني ماهو شرط ان يكون التوزيع سنويا ...


نقطة رقم 10 الله لا يهينك : توقيت الدخول بعد خبر او حدث منتظر ؟؟؟

بالنسبه للتوقيت يعتمد على الظروف ... قبل ثلاث سنوات يوم كانت الاحوال ممتازه كان الافضل الواحد يدخل قبل اعلان الارباح باسبوعين لانه تقريبا مضمون في معظم الشركات وخصوصا شركات معينه معروفه بنموها انها راح تتجاوز التوقعات لذلك لاداعي لانتظار النتائج يعني مثلا شركه ياهو عام 98 و 99 تقريبا كانت ترتفع 30 % في الاسبوعين اللي تسبق الارباح وتستمر بالارتفاع كمان اسبوع او اسبوعين بعد الارباح وبعدين تهدأ الزوبعه وتهبط ثم تعاود الكره في الربع التالي وهكذا ...

في السنتين اللي راحت اصبحت مخاطره ان الواحد يشتري قبل الارباح لان احتمال تحذير او تخفيض للارباح اكثر من الاحتمال الاخر ولذلك الافضل ينتظر الواحد حتى تعلن الارباح ثم يقرر الشراء ...

اذا كانت الارباح قويه جدا والسعر ليس مرتفعا فالشراء بعد النتائج وعلى الماركت مع الافتتاح يكون افضل شئ لان السهم سيستمر في الصعود لعده ايام او لعده اسابيع ... اما اذا كانت النتائج جيده ولكن السعر المرتفع فالافضل الانتظار حتى تهدأ الزوبعه ...

بالنسبه للمستثمرين الكبار الذين يديرون صناديق كبيره فاسلوبهم يختلف ... مثلا لنفترض ان هناك صندوقا يدير 10 مليار دولار وقرر مديره في بدايه السنه الحاليه ان يضع 20 % في قطاع التقنيه وذلك بشراء مجموعه من الشركات المختلفه من ضمنها سيسكو واي بي ام وميكروسوفت وانتل ... مثلا في الاسبوع الماضي وبعد نتائج انتل وميكروسوفت واي بي ام غير المشجعه فان مدير الصندوق سيقرر تخفيض اسهم التقنيه في صندوقه الى 17 % مثلا ... اذا هو سيبيع ماقيمته 300 مليون من اسهم شركات التقنيه ونظرا لانها كميات كبيره فسيبيعها بالتدريج خلال يوم او يمين او اكثر على حسب سيوله السهم ... ويمكن شفت البيع المكثف على مايكروسوفت وانتل وسيسكو واي بي ام يوم الجمعه حيث ان البيع كان من قبل الصناديق الكبيره بشكل عام ذلك اليوم ...


ترى بكره عطله يعني اذا عندك اسئله هاتها ... لاني فاضي بكره كمان

[abonaser]

واحد دخل بالغلط

هونغ شونغ بونغ
بالنسبة لموضوع البرنامج فية برنامج اسمة Value Line

http://www.valueline.com/freedemo/index.cfm

جربة لاني عملت لة داون لود مرة لكن لم اعمل داون لود للصبر معاة وهذا مايحتاجة المستثمر قبل البرنامج



وعلي فكرة واسمح لي علي التطفل وتخريب تحقيقك مع بريد

بيتر لينش من انجح المستثمرين في العالم

مرة اشترت زوجتة اداة منزلية لا اذكر بالضبط ههل هي صحن اما آلة كهربائية المهم انها مدحت المنتج بشكل كبير وذكرت ان جميع صديقتها

ربات المنازل معجبات بهذا المنتج لهذة الشركة فلفت انتباة هذا الكلام ودرس الشركة وقرر شراء سهمها لصندوق ماجلان وعلي ما اذكر ارتفع السهم اكثر من 5 اضعاف لكن انا ناسي اسم السهم والقصة قرأتها في احد كتبة .

وهو نفس كلام ابو بدر عن مسألة كي مارت ومعرفة منتج الشركة اولا وهذا هو جوهر الاستثمار الحقيقي براي معرفة منتج الشركة

وعذرا علي تخريب الموضوع الرائع مع بريد

[abo abdulrahman]

استاذي بريد شكرا لك انت والغالي هونق فعلا موضوع مفيد جدا

اذا تكرمت وسمح لك وقتك تعطينا مثال على كيفيه تقييم السعر العادل لشركة ما... ذكرت في ردك

هناك عوامل رئيسيه يتم بها تقييم سعر السهم اهمها :

الارباح المحققه وهو اهم عامل
القيمه الدفتريه وهي قيمه اصول الشركه
نمو الشركه
وضعها التنافسي
نسبه المخاطره
ديون الشركه


كيف طريقة التوليفه هذي ..والسموحه على المقاطعه

[الهاشمي]

معلومات مفيده جدا
شكرا لك
ومعليش ودي أسألك عن شركتين وش رأيك فيهم
cpwr هل ممكن تصل فوق 7 دولار للأن هذا سعرها الحقيقي بناء على بلنس شيت سعرها المتداول 4 وشوي
smart هل ممكن تصل الى أكثر من 11 دولار (سعرها هالحين 5.68)

شكرا واسف على الدخول ولكن حبيت اعرف رأيك الكريم

[بريد الكتروني]

الأخ ابو عبد الرحمن

صراحه هذا موضوع طويل والمشكله انه يجب ان تدرس الشركه من جميع الجوانب واهم شئ هي نسبه المخاطره اللي صعب الواحد يشرحها بالكلام لانه بدون فهمها يصبح اي حساب للسعر العادل بدون اهميه ... والمخاطره يجب شرحها عمليا ووجهها لوجه او من خلال تجربه في السوق ... يعني لو شرحنا كيف يتم الحساب واغفلنا عنصر المخاطره ما احد راح يستفيد ... وانا افكر حاليا اني اضع تفصيلا كاملا للموضوع في موقع خاص ولكنه يحتاج الى وقت ...

الأخ الهاشمي

CPWR

شركه خايسه وسعرها رخيص ... هذه اصعب معادله تواجه المستثمر ... هل يشتريها لانها رخيصه او يتركها لأنها خايسه ؟؟؟ السعر رخيص زي ما ذكرت والبالانس شييت جيده للشركه ... ياليت ان منافستها BMC هي اللي نزلت الى 4 دولار كان شريناها بدون تفكير ...
وصولها الى 7 دولار غير مستبعد ابدا خصوصا اذا تحسن الطلب على السوفتوير لكن الحين ما اقدر اراهن على ذلك ...


SMRT

اعتقد انك تقصد SMRT وليس SMART .... يمكن هذا توافق افكار بيننا ... انا عملت بحث عن شركات التجزئه التي يتم تداولها حول قيمتها الدفتريه قبل شهرين وكانت هذه الشركه من ضمن الشركات التي وجدتها ... حطيتها تحت المراقبه منذ ذلك الوقت لكن للاسف الى حد الان لم اجد فرصه لدراستها ولا اعتقد انني سأجد فرصه في الاسابيع القادمه لذلك اجلت موضوعها الى ان تعلن ارباحها بعد شهر تقريبا خصوصا وأن شركات التجزئه تعاني حاليا يعني اعتقد لو انتظرت شهر او شهرين زياده لدراسه الشركه ماراح يفوتني شئ ...

[الهاشمي]

أخوي بريد يعطيك الله العافيه
فعلا ما أقصده هو smrt واسف على الغلط
انا متابع الشركه من شهرين واضعها على الستريمرواراقبها ويهمني رأيك فيها
كانت بتاريخ 25/11 /02سعرها 6.5 تقريبا
وفي شهر 12 عدت 7 دولار وبعدين نزلت الى 5.68
ومن مراجعتي المتواضعه للبلنس الشيت وجدت انها جيده
ويهمني رأيك الكريم فيها

[hong_shong_bong]

بداية .. أشكرك أبو بدر على سعة صدرك معي وعلى ردودك " القيّمة " .. وعلى تعبك معنا (وهذا حقك ) علينا.

انا لاحظت انك في يومي العطلة تاخذ راحتك في الكتابة أكثر .. لذا انا انتظرت العطلة حتى مانشغلك معنا ..

وفي هذه الرسالة احب ان أستمر معك في هذه السلسلة الرائعة

كم نقطة بخصوص موضوع الكاش:

هل المقصود الكاش بعينه .. ام اصول الشركة الملموسة

الحربي اطلق لفظة الكاش على الموضوع .. واذا اطلق الحربي اسم على شىء ما .. قول عليه السلام محد يقدر يغيره ............ هل المسألة قوة اعلام ام بلطجة مشرف ………….. " نمزح يا ابو محمد "
الشاهد ابو بدر
هل ترى ان وصول سهم الشركة تحت الكاش = وصوله تحت قيمة اصوله الملموسة ام هناك تفصيل ام لا يوجد فرق والمسألة سيّان
لأني وجدت في كتاباتك تتكلم عن الكاش كثيرا .. وفي المقابل اتذكر في رسالتك عن المواشي وكان قريب من الـ 12 ريال .. حسبتها من كل الجوانب .. وخاصة ان العقار كان اعلى من قيمة السهم ...

انا اللي طلع معي ان المسألة زيادة اطمئنان يعني تكفي ان تكون الاصول الملموسة بداية ان تكون اعلى من السهم .. لدراسة الشركة ..
وان كان الكاش لوحده اكثر .. فهذا خير وبركة " مع باقي الاعتبارات طبعا" ..
فما هو الرأي ؟
هل الحسبة تكون صحيحة في الحالتين ام انه يفضل ان يكون الكاش لوحده اعلى من قيمه السهم " ناهيك عن باقي موجودات الشركة " .......؟

حرق الكاش

اقتباس من كلام الاخ highsky :

ممتاز..... اذن عملية الفلتره ستكون انشالله سهله مع البرنامج لان معيار توقع النمو في الارباح هام جدا وسوف تغني عن معدل burn rate وهو معطى يدل على نسبة حرق الشركه للكاش.....

وهذا اقتباس من كلامك ابو بدر
وممكن نضيف شرط رابع وهو ان تكون الخساره في الربع الواحد اقل من عشر الكاش مثلا حتى نضمن ان الشركه ماراح تفلس قريبا ...

رايك ابو بدر .. لو اردنا ان نتخذ معيارا لتجنب حرق الكاش الذي بنينا عليه مبدئيا " شرائنا للسهم " فماذا تراه ؟
واذا كانت المسألة أفضلية فما هي السيناريوهات الأفضل ..
يعني لو علمنا فلترة ووجدنا 100 سهم .. بحيث كانت الأسهم على الشكل التالي:

ـ شركة لم تحقق خسارة صافية في الربح منذ انطلاقها هي الأفضل " اظنك قلت مستحيل تحصل"
ـ شركة حققت خسائر في السنة الماضية فقط ..
ـ شركة تحقق خسائر منذ أمد بعيد ولكن نسبة حرق الكاش كل ربع لا تتجاوز عشر الكاش ..
ـ شركة يتوقع لها المحللون ان تحقق صافي ربح في الربع القادم ...
ـ شركة يتوقع لها المحللون ان تحقق صافي ربح ولكنها كانت تحرق الكاش باكثر من العشر في الربع السابق مثلا ..
ـ وهكذا ابو بدر ..
المقصد .. هل توقعات المحللين افضل أم النسبة التي كانت تحرق بها الكاش افضل ... ام خروج الشركة من سلسلة خسائر في الارباع السابقة افضل ....

الظاهر ان عكيت كثير معلش .... بس بصراحة ودي أقطع رأي في مسألة الأفضلية هذي خاصة ان الموضوع عاجبني .... مع الشكر

وللحديث بقية .......

[hong_shong_bong]

النصيحة يا بوبدر

أظنك لاحظت ابو بد ر من وقت اول رسالة معك .. انني ناوي على فهم الاستثمار ..

طيب الحين يوم اشوفك تتكلم عن الشركات " ماشاءالله تبارك الرحمن" احس ان الفرص الاستثمارية الجيدة في السوق صعب أنك تفقدها ...
بالنسبة لي كمبتدىء .. من أين وكيف أبدأ .. ماهو السيناريو الذي تقترحه وتنصحني به للبدء في هذا المجال ..

يعني بصراحة ابو بدر انا سوف اتبع كلامك ،،، 100 % .. ولن اتبع كلام كتاب او مقال او ماشابه .. في كيفية بدأ الاستثمار ..
ـ مرة افكر بدراسة كل قطاع على حده وافهم القطاع جيدا وما له وما عليه
ـ واجي مرة ثانية اقول لا .. ادرس فقط الشركات الكبيرة في كل قطاع واطنش باقي شركات القطاع
بمعنى الشركات التي تتصارع في مجال معين .. ومنها انطلق الى معرفة بعض الشركات الصغيرة ومن خلالها افهم باقي السوق ...
ـ وساعات أجي اقول لا .. هذي شركات كبيرة ما عاد منها فايدة خل اشوف لي طريقة اعمل فيها فلترة وسكان يمكن القى شركات جيدة صغيرة ...
وغيرها من السيناريوهات التي تخطر بين حين وآخر ...

الهدف الأساسي : هو فهم الاستثمار .. والثانوي البدء في الإلمام بالسوق ومن ثم الإحاطة به قدر المستطاع ..

نستفيد من تجربتك ابو بدر ،، ونتفادى ما وقعت به من أخطاء ان حصلت .. لتوفير الوقت والجهد ..

فايش رايك اخي ابو بدر .. وايش نصايحك بالبدء

انا كنت ابي افصل موضوع ثاني عن هذا الموضوع ولكن اظن من الافضل وضعه هنا .. وهو:
الكتب الاخبار المجلات الانترنت القنوات التلفزيونية ........... الخ

وياريت ابو بدر تركز لي على المصادر العربية اذا كان فيه شى منها .... لأن فهم صفحة بالعربية اسرع من فهم صفحة بالانجليزية .. ولكن لا بأس ان لم يوجد ... الا الانجليزية ..

نفس الموضوع ابو بدر .. يعني ايش تقترح علينا الواحد بتابع من كتب او مجلات او جرائد او قنوات تلفزيونية أثناء دراسته للإستثمار والسوق ..

وانا معاك على الخط ... سواء تطبيق عملي او نظري


مع الشكر اخوك هونق

[hong_shong_bong]

للرفع شكله ابو بدر ما شافه

[بريد الكتروني]

شايفه الحين
بأمر على الاسئله اليوم او بكره انشاء الله

[hong_shong_bong]

او اللي بعده ،،
انا بس قصدت اتاكد انك شايفه مش القصد الاستعجال ،،،

اشكرك اخوك هونغ

[بريد الكتروني]

ماعليش يا اخ هونج ... تاخرت في الرد لان الانفلونزا ضربتني قبل اسبوع وتوي من يومين اصحى منها ....

نرجع حق محور حديثنا زي مايقول الصيرفي في صادوه :

الكاش والاصول الملموسه

الكاش جزء من الاصول الملموسه لذلك في العاده الاصول الملموسه تكون اعلى من الكاش ... يعني اذا شركه اصولها الملموسه 4 دولار عن كل سهم فالكاش يكون اقل يعني مثلا دولار او دولارين او ثلاثه ...

اذا نزل سعر السهم عن الاصول الملموسه يعتبر مغريا للشراء اما اذا نزل عن مستوى الكاش فيعني ان السهم قد تم المبالغه في نزوله الى اكثر مما يستحق وصعوده يصبح اكيدا ... لكن لاتنسى الشروط اللي ذكرناها :

1. ان تكون الشركه ربحانه او خسائرها ضئيله ...
2. ان لايكون على الشركه قضيه ماليه او دعوى قضائيه سينتج عنها دفع تعويضات ماليه كبيره لانه في هذه الحاله سينقص الكاش بشكل كبير عندما يتم التنفيذ ...
3. ان لاتكون الشركه مقبله للتعرض الى مشكله تستوجب استنزاف الكاش الموجود لديها ...

لذلك نعم زي ماذكرت انت انه اذا استوفت الشروط اعلاه يكفي ان تكون الشركه يتم تداولها اقل من اصولها الملموسه واذا كانت تحت الكاش يكون اضمن واضمن ... واريد ان اذكرك ان هذه الشركات لايعني بالضروره انها شركات جيده للاستثمار الطويل وانما حالات خاصه فقط يعني لاستغلال هبوط سعرها وتحقيق ربح سريع خلال شهر او شهرين ويجب ان تبدا الشركه بتحقيق ارباح متناميه حتى تصبح استثمارا جيدا للمدى الطويل...

شركه ASCL خلال الشهور الثلاثه الماضيه كانت مثال نموذجي ... فالشروط تنطبق عليها وسعرها كان 1.70 دولار وهذا اقل من الكاش والاصول الملموسه وخسائرها كانت طفيفه جدا ... الشركه اعلنت نتائج الربع الرابع في الاسبوع الماضي ولم تربح ولم تخسر وارتفعت ايراداتها بشكل مستمر في الارباع الثلاثه الماضيه وتتوقع الشركه لن تحقق ارباحا في السنه الحاليه 2003 ... ولذلك تلاحظ ان الشركه وصلت حاليا الى 3.10 دولار وهو قريب من اعلى مستوى لها في الفتره الماضيه ... يعني وصلت الى 3.10 يوم طلع النازداك اول مره الى 1520 ثم هبطت مع هبوط النازداك ولكنها بدات تعاكس النازداك من اول شهر يناير عندما اعلنت الشركه انها ستتجاوز توقعات المحللين ...

لاحظ ايضا ان مثل هذه الحالات الخاصه تحدث فقط عندما تكون الاسواق منخفضه كما حصل في شهر اكتوبر الماضي لان الناس يبيعون الاسهم خوفا من نزول اكثر بصرف النظر عن قيمه الاسهم التي يبيعونها ومن هنا تاتي مثل هذه الفرص ...

بالنسبه لكيفيه تحليل هذه الحالات وعلاقه ذلك بحرق الكاش فالأفضل ان يتم الشرح عن طريق امثله وانشاء الله اذا جاءت فرصه في الاسابيع القادمه ممكن نحط امثله على مجموعه شركات ....

المراجع والقراءه

بالنسبه للكتب ... ما اقدر اعطيك اي مرجع بالعربي لأني بصراحه لم اقرا اي كتاب عربي لانه لما بديت اقرا كتب قبل فتره طويله اصلا لم يكن هناك مراجع عربيه حتى الكتب الانجليزيه ما تحضرني اسماء الحين لاني قريتها زمان واكثر كتاب استفدت منه ما اذكر حتى اسمه لاني تنقلت كثيرا خلال ال 10 سنوات الماضيه وكل ما نتقل من مكان الى مكان اعطي الكتب اللي عندي لاي شخص ...

بالنسبه للمجلات فأفضل مرجع هو مجله BARRONs وهي مجله على شكل جريده ولكنها ليست للمبتدئين تصدر مره اسبوعيا وكنت مشترك فيها لما كنت في امريكا اما في السعوديه فانها لاتباع على حسب علمي ولا ادري عن الكويت ...

ايضا هناك مجله FORTUNE و BUSINESS WEEK الاولى كل اسبوعين والثانيه اسبوعيه وهي مفيده جدا ... حيث تنشر المجلتان مقالات محترمه فمثلا في مجله بزنس ويك هناك مقال اسبوعي BUSINESS OUTLOOK يلخص تطورات الاقتصاد الامريكي ولكنه يحتاج الى شخص غير مبتدئ حتى يفهمه ... لكن حتى لولم تكن لغتك الانجليزيه جيده او سريع القراءه فبامكانك الاطلاع على العناوين والتشارتات الموجوده ... شخصيا اقرا المجلتين خلال اقل من ساعه لاني اطالع العناوين الرئيسيه والتشارتات والمواضيع التي تهمني اقرأها بسرعه ...

اهم شئ ان تنمي معلوماتك ويتم ذلك تلقائيا بدون ان تحس مع الوقت ... وفي الوقت الحاضر توجد المنتديات ومواقع الانترنت ولذلك عليك اختيار شئ يناسبك ويكون ممتع بالنسبه لك لان قراءه الكتب ممكن تكون ممله عند البعض ... واذا اكلمك عن نفسي فان اهم مصدر بدأت التعلم منه كان الصفحه الاقتصاديه في جريده USA TODAY اللي كنت اقراها يوميا حيث انها تعرض تحليلات مبسطه مرفقه بالرسومات البيانيه عن حركه السوق واهم الاحداث الاقتصاديه باستطاعه اي شخص ان يفهمها ... وميزه التعلم عن طريق قراءه الصفحه الاقتصاديه في USA TODAY انها تتيح لك التفاعل مع الاحداث الجاريه وهي افضل طريقه للتعلم في رائي ...

بالنسبه للمواقع على الانترنت انصحك بموقع بريفنغ دوت كوم فهو افضل موقع ... كذلك بامكانك القراءه في موقع MSN لكل من :

http://moneycentral.msn.com/invest/insight/homedate.asp

Jim Jubak

محلل ممتاز ويكتب بطريقه واضحه وسهله يستفيد منها القارئ لكن لا تأخذ باي توصيه له لانه سبحان الله تحليله ممتاز ولكن استنتاجاته كلها خطأ ... لكن الافكار التي يعرضها ممتازه ...

Jon Markman

يعرض في مقالاته اراء متعدده للعديد من مدراء الصنادق الاستثماريه ولذلك القراءه له مفيده ...

Bill Fleckenstein

هذا واحد من اشهر اهل الشورت وهي شغلته الرئيسيه .... لذلك هو دائما متشائم ولكن الفائده من القراءه له انه يعطيك صوره اخرى يعني يحدث عمليه التوازن بين المطبلين والمتشائمين ...

البدء في الاستثمار

خل التفاصيل لمره اخرى ... لكن اهم حاجه هو عدم الاستعجال لأن هذه فلوس ويجب ان تعرف وين تحطها ... وثانيا يجب ان تكون البدايه صحيحه وتوقيت البدايه مناسبا لان هذا يساعد نفسيه المستثمر اكثر من البدايه في وقت خاطئ ... يعني الحين ركود وحرب وقلق فالافضل الواحد انه يؤجل بدايته حتى تنقشع الظروف الحاليه ممكن شهر او شهرين او سته اشهر اوسنه ما احد يدري ... واقلك عن تجربه انه ماعمري استعجلت الا وتندمت ولا عمري تأنيت الا واستفدت ... كذلك ماعمري اشتريت في شركه اعرفها وافهمها الا وعرفت متى ادخل ومتى اطلع ...

[hong_shong_bong]

والله يعجز اللسان عن الشكر يا ابو بدر

ويخجل الإنسان من كرمك وسعة صدرك

لله درك ،، والله ما أتخيل المنتدى بدونك ،،،،، ولايهونون الاخوان


بارك الله فيك والله يجزاك من الخير على كثر ما عطيت أهل المنتدى

ولو بيدنا نقدم لك أكثر من الدعاء يشهد الله ما قصرنا ،، ويسلم راسك كمل الموضوع متى ما حبيت بعد شهر شهرين سنة انشاءالله ،، أهم شىء مانشغلك عن مصالحك او اهلك ،، وبالتالي تشعرنا بخجل واحراج مالنا طاقة فيه.

اخوك هونغ

[alharbi]

ولو اني مافهمت الموضوع الى الان بس يوم شفت الدعوى فيه كاش وقيمه دفتريه قلت خل نسوي سكرين


طلعت شركات كثيره اخترت منها هذه الخمس شركات


amcc
الكاش لكل سهم $3.47 والقيمه الدفتريه $4.59 والسعر الان $3.62 الدين على حقوق الملكيه صفر

gtw
الكاش لكل سهم $3.48 والقيمه الدفتريه $3.46 والسعر الان $2.62 الدين صفر ايضا

cwp
الكاش لكل سهم $8.60 والقيمه الدفتريه $8.69 والسعر الان $2.86 الدين 0.25

scmr
الكاش لكل سهم $2.40 والقيمه الدفتريه $3.77 والسعر الان $3.09 الدين صفر

coms
الكاش لكل سهم $4.13 والقيمه الدفتريه $4.99 والسعر الان $4.23 الدين 0.04

هذه 5 شركات قد تحتاجها في موضوعك اخي بريد عندما تحدثت عن الكاش والديون والسعر مقارنه بالكاش للسهم

[highsky]

اضافه اليها هذه الشركات
KEYN الكاش لكل سهم $7.86 والقيمه الدفتريه $9.10 والسعر الان $7.99 الدين على حقوق الملكيه صفر....... المشكله في هذه الشركه حرق الكاش بسبب الخسائر

SEEC الكاش لكل سهم $1.89 والقيمه الدفتريه $1.99 والسعر الان $1.15 الدين على حقوق الملكيه صفر المشكله فيها ايصا حرق الكاش

VCLK الكاش لكل سهم $3.00 والقيمه الدفتريه $2.97 والسعر الان $2.75 الدين على حقوق الملكيه .0.1
الخساره ضئيله ولكن اعتقد السبب هو نوع النشاط وتكاليف اعادة الهيكله....

[بريد الكتروني]

AMCC

تنطبق عليها المواصفات تماما ... اشتر اذا قربت من المستوى اللي وصلت اليه في اكتوبر يعني 2.50 دولار وانشاء الله 60 الى 80 % مضمونه مع اي ارتداد للسوق ...

GTW

تحتاج الى معجزه حتى تقوم على رجليها مره اخرى ... أصبحت خارج المنافسه نهائيا وخسائرها المتوقعه كبيره جدا ...اشتر فقط اذا وصلت الى نصف الكاش او اقل ...

CWP

شركه بريطانيه واول ماعرفت الانترنت كان عن طريق اشتراك معهم ... اعتقد معلومات ياهو عن هذه شركه خطأ لذلك نتركها بدون تعليق حتى نحصل على المعلومات الصحيحه ...

SCMR

الشئ الوحيد الحلو في هذه الشركه هو الكاش فقط اما الباقي الله يخلف ... نتائجها يوم 11 فبراير ... اذا كانت سيئه وهو الاقرب انتظر حتى تنزل تحت ال 2 دولار ...

COMS

حرق الكاش طفيف عندها لذلك اشتر اذا نزلت عن مستوى الكاش مثلا الى 3.80 دولار زي ماصار في اكتوبر الماضي ...

http://64.246.25.122/vb/showthread.p...highlight=coms

KEYN

بالاضافه الى حرق الكاش , مؤسس الشركه هندي واكاديمي يعني ما اثق انهم يديرون البزنس باحتراف .... أعاده نظر عليها اذا وصلت الى 5دولار ...

SEEC

شركه صغيره جدا جدا ... مبيعات رخص البرامج في الربع الاخير كانت 600 الف دولار فقط ...والتداول على السهم بالقطاره ... بس صراحه سعرها بالنسبه للكاش ممتاز ...

VCLK

هذي شركه مثيره ... شكرا على ايرادها ياهاي سكاي ... نتائجها يوم 13 فبراير ... الشركه ربحانه في اخر ربعين وان كان ربح قليل على حساب ال بيرفورما ... ويتوقع لها المحللون ارباحا في الربع الحالي والارباع القادمه ... ستكون تحت الرادار الى يوم 13 فبراير ...

---------------------

انا عندي قائمه الحين لكن انتظر السوق يهبط اكثر حتى نشوف الشركات المناسبه منهم ...