وزير الماليه يصرح الان القناة الاولى

**تمير** · 13-03-2006, Mon 9:26 PM

عاجل يصرح الان

**Stop Loss** · 13-03-2006, Mon 9:29 PM

مالحقنا عليه ..
ماهو المختصر..

**Riyal-Riyalen** · 13-03-2006, Mon 9:33 PM

وش قال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**ALTMA** · 13-03-2006, Mon 9:34 PM

السوق متضخم
الاقتصاد بخير
ياليته ما طلع
حسبي الله ونعم الوكيل

**عصاي** · 13-03-2006, Mon 9:41 PM

يقول الاسهم الفترة الماضية ارتفعت ارتفاعات حادة ونزولها حاد ولا يرى سبب لانخفاض اسهم العوائد وقرارات المستثمرين يتحملها الاشخاص والدولة لم تتدخل في الصعود ولن تتدخل في الانخفاض ولا صحة لبيع الدولة ممثلة بصندوق الاستثمارات العامة ولا صندوق مصلحة التقاعد اي من اسهمها وفي حالة نيتها البيع سيلعن عن ذلك قبل فترة كافية وينطبق ذلك على صندوق التأمينات الاجتماعيه ’ اما عن الاقتصاد بشكل عام فالاقتصاد جيد ومعدلات النمو عالية والوضع الاقتصادي مزدهر لم يمر بمثلها بتاريخه

هذا مختصر ماقاله الوزير

**شيخ الأسهم** · 13-03-2006, Mon 9:44 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاي

يقول الاسهم الفترة الماضية ارتفعت ارتفاعات حادة ونزولها حاد ولا يرى سبب لانخفاض اسهم العوائد وقرارات المستثمرين يتحملها الاشخاص والدولة لم تتدخل في الصعود ولن تتدخل في الانخفاض ولا صحة لبيع الدولة ممثلة بصندوق الاستثمارات العامة ولا صندوق مصلحة التقاعد اي من اسهمها وفي حالة نيتها البيع سيلعن عن ذلك قبل فترة كافية وينطبق ذلك على صندوق التأمينات الاجتماعيه ’ اما عن الاقتصاد بشكل عام فالاقتصاد جيد ومعدلات النمو عالية والوضع الاقتصادي مزدهر لم يمر بمثلها بتاريخه

هذا مختصر ماقاله الوزير

هذا الكلام صحيح الدوله ماباعت واصلا لايوجد مشتري وهو يرى هذا الضغط القوي للأسهم
ولكن من يضغــــــــــــــــــــــــــــــــــط بهذه الكميات!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟دون أن يبيع؟؟؟؟؟!!!

**تمير** · 13-03-2006, Mon 9:45 PM

ذكر ان الصناديق الحكوميه لم تقوم بالبيع وان الوضع الاقتصادي للبلد حتى الان يشير الى تحسن عن العام السابق وطلب منه المذيع تطمين المستثمرين عن وضع السوق فاجاب كلن يملك قرار البيع او الشراء وافاد ان هناك شركات باسعارها الحاليه تعد مناسبه والوضع الاقتصادي للبلد يوكد انه مطمئن كررها مرتين ثم اعقبه تصريح لرئس مجلس الشورى افاد ان الدوله لاترضا بالضرر للمواطنين وهي مهتمه بما يحصل بالسوق الان ثم ابتسم 0

**yaraa** · 13-03-2006, Mon 9:51 PM

لو كان ما صرح به صحيح لظهر من أول اسبوع
الظاهر قصده يقول خلاص الدولة ستتوقف عن البيع، انزال السوق كان قصري
ثم ان الهيئة سبق وتدخلت واوقفت التعامل مع سهم الكهرباء، لماذا لا توقف التدوال في السوق ككل؟؟؟
وهل من المعقول ان تبيع محفظه خاصه سابك بسعر ثمانية اشهر مضت!!!!

**مسهوم** · 13-03-2006, Mon 9:51 PM

المهم كلامه عير مطمئن
شويه ويقول الوضع الاقتصادي ليس له علاقه بالاسهم
لانه قال هناك شركه واحده استفاد الاقتصاد السعودي منها وطبعا ماذكرها
اكيد سابك
فهل نرى الايام القادمه سابك تقود المؤشر والخشاش الى مزبله التاريخ وبدون رحمة
الله يستر
يامغيث

**فؤاد** · 13-03-2006, Mon 9:53 PM

يارب يارب يارب كلام يبشر بالخير

ان شاء الله السوق بكره بأذن الله نسب

**لماذا** · 13-03-2006, Mon 9:55 PM

لا بصراحة اذا اكدانه الدولة لم تبيع يا اخوان كل شي بعدها يهون

ارجو من الله انه فعلا قال هذا و انه لم تفهموه خطئ

**سعدون** · 13-03-2006, Mon 9:57 PM

ما قصرت ياراعي تمير والله يجيب المطر

**أبو البراء ل** · 13-03-2006, Mon 10:00 PM

وزير المالية في التلفزيون السعودي :
= لم تبع الدولة أسهمها ، وعند رغبتها في البيع يكون ذلك بإعلان ويكون هناك وقت كاف للمستثمرين في السوق السعودي كي يتدبروا أمرهم .
= التصحيح كان لابد منه بسبب الارتفاعات الغير مبررة في الأسهم الخاسرة أو ذات الربحية القليلة .
= نزول الشركات ذات العوائد وذات المحفزات غير مبرر .
= أسعار الشركات ذات العوائد مغر جداً للمستثمر .
= الاقتصاد السعودي يمر بفترة ازدهار غير مسبوقة ، ويتوقع لها الاستمرار .

+++ أعتقد بهذا الخبر ، وبإعلانات الهيئة عن موفقتها لزيادة رأس مال بعض الشركات ، ولوصول التصحيح لقاع القاع فنياً .
أقول نبارك لأنفسنا الارتداد القوي بإذن الله من الغد .
هكذا قرأت الخبر سماعاً .

**لماذا** · 13-03-2006, Mon 10:09 PM

الان و بعد هذا التصريح هل فقد الوزير شي من جسمة او ماله ...
المسألة بسيطة كلمتين طمئنة ...
ولكن كنت اتمنى لو كانت من جماز

**لمسة حنان** · 13-03-2006, Mon 10:11 PM

المصدرhttp://www.forexgulf.net/vb//showthread.php?

**سعد** · 13-03-2006, Mon 10:11 PM

الا اكيد ان الدولة باعت من اسهمها ولا لماذا تسكت الهيئة عن طلوع الكهرباء نسب متتالية ولا سوت مثل اواخر 2004 يوم خلت التذبذب للكهرباء 1%

**أبو حمود** · 13-03-2006, Mon 10:12 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء ل

وزير المالية في التلفزيون السعودي :
= لم تبع الدولة أسهمها ، وعند رغبتها في البيع يكون ذلك بإعلان ويكون هناك وقت كاف للمستثمرين في السوق السعودي كي يتدبروا أمرهم .
= التصحيح كان لابد منه بسبب الارتفاعات الغير مبررة في الأسهم الخاسرة أو ذات الربحية القليلة .
= نزول الشركات ذات العوائد وذات المحفزات غير مبرر .
= أسعار الشركات ذات العوائد مغر جداً للمستثمر .
= الاقتصاد السعودي يمر بفترة ازدهار غير مسبوقة ، ويتوقع لها الاستمرار .

+++ أعتقد بهذا الخبر ، وبإعلانات الهيئة عن موفقتها لزيادة رأس مال بعض الشركات ، ولوصول التصحيح لقاع القاع فنياً .
أقول نبارك لأنفسنا الارتداد القوي بإذن الله من الغد .
هكذا قرأت الخبر سماعاً .

مشكور أخوي أبو البراء على هذا التلخيص وإن شاء الله يكون في صالح السوق غداً..
أما بالنسبة للمشككين في كلام الوزير بنفيه لبيع أسهم الدولة فأقول لهم هداكم الله ماذا تريدون أكثر من ذلك التصريح وهو صادر من أكبر سلطة مالية رسمية في هذا البلد، وهذا ماكان يطلبه كثير من الناس ولو أنه جاء متأخراً..
ويقول المثل (أن تصل متأخراً أفضل من أن لا تصل إطلاقاً)..

**أبو حمود** · 13-03-2006, Mon 10:20 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد

الا اكيد ان الدولة باعت من اسهمها ولا لماذا تسكت الهيئة عن طلوع الكهرباء نسب متتالية ولا سوت مثل اواخر 2004 يوم خلت التذبذب للكهرباء 1%

مساك الله بالخير أخوي سعد
عندي لك سؤال واحد فقط وهو: كم هي أسهم الدولة في الكهرباء؟؟
إجابتك على هذا السؤال تبين لك خطأك...
تحياتي..

**ABO_ALTaib** · 13-03-2006, Mon 10:25 PM

بسم الله

التصريح ايجابي :
نفي بيع اي من حصص الدولة سابقا
نفي البيع دون ذكر ذلك مسبقا .
ليس هناك ما يقلق اقتصاديا
وهو المطلوب

والله اعلم

**Dr.sami** · 13-03-2006, Mon 10:35 PM

منقـــــــــــــــــــــــــول /عبدالكريم عداس

سرقة في وضح النهار

كلما انهار السوق يزيد هذا في قوة البنوك

للأسف ما يحدث في سوق الأسهم لا يمت إلى أي ترابط اقتصادي في أعمال أي بورصة و أعود هنا إلى مقال سابق كنت قد كتبته في هذا المنتدى منذ أكثر من عام و نصف تقريبا و كان موضوع المقال هو دراسة لمخاطر نظامية في سوق الأسهم عبر تقييم ميزانيات البنوك و تعتبر أسوء كابوس للمخاطر التي كنا نتخوف من حصولها و للأسف أراها الآن تظهر و بكل فعالية و قوة هذا الكابوس المرعب في سوق الأسهم المحلي. و لا أنسى ردود فعل بعض المداخلات على هذا الموضوع وقتها و أجملها كان من أحد الأخوة أن تحليل كهذا لا يصدر حتى من جي بي مورجان و كثير من البنوك الأمريكية الشهيرة بالتحليل

بداية النزول الحالي الذي حدث اعتقدنا أنه عامل مؤقت من عوامل تذبذب البورصة و كنا متفائلين بعودة الأمور إلى مجاريها و لكن للأسف الآن اتضحت الرؤية و أن ما يحصل في السوق ليس له أي صلة بالاقتصاد إنما هو

تجسيد للكابوس المرعب الذي تخوفنا منه منذ أكثر من عام و نصف

لقد طلبت من الأخ الكريم صاحب هذا المنتدى أن يمكنني من استرجاع الموضوع السابق و لكن يبدو أنه تم شطبه و سوف أحاول إعادة مقتطفات منه من الذاكرة

موضوع المخاطر النظامية التي تخوفنا منها كعامل حقيقي قد يكون السبب وراء ما يحصل في سوق السهم و كان هو

قراءة تطورات سوق السهم من منظور ميزانيات البنوك المحلية

بالمختصر ودائع مجمل المستثمرين و المودعين في البنوك المحلية في حدود 500 مليار ريال و يقابلها أصول هي عبارة عن قروض تجارية لشركات محلية و أفراد لا يمكن استردادها في وقت قصير و الغالبية العظمى من أصول البنوك هي في سندات حكومية تم شراءها و دفع قيمتها من قبل البنوك عبر استعمالهم لودائع عملائهم إل 500 مليار المذكورة

النقد المتوفر لتلبية حاجة المودعين للسحب لا يزيد عن 25 مليار من مجمل البنوك

المدقق في عملية تداول الأسهم يلاحظ أن تداول الأسهم بيعا و شراء يتم عبر مقاصة فيما بين البنوك استنادا على ودائع عملائهم التي يتم تحويلها (على الورق من حسابات جارية إلى محافظ استثمارية) و عندما يقوم المستثمر بشراء سهم ما يعطي الأمر للبنك بخصم قيمة الشراء من حسابه الجاري و يحصل مقابلها العميل على ورق الكتروني اسمه أسهم في شركة ما. آلاف العمليات التي تتم فيما بين المتعاملين تتم الكترونيا على الورق و وودائعهم في البنوك (في مجملها) لا تزيد و لا تنقص بل تبقى كما هي تتحرك بين أرقام حسابات مختلفة.

الواقع هو أن الودائع التي في حسابات الناس تم أصلا استهلاكها من قبل البنوك إما بالإقراض و أغلبها تم دفعها للحكومة و تم صرفها لأعمال ميزانية الدولة و لن تعود نقدا و عدا في أي وقت. أي أن هذه الأموال لن تعود إلى البنوك في أي وقت قريب و ستبقى أصولا على الورق. و هذا يعني أن البنوك المحلية مفلسة واقعيا و تعيش فقط على الورق

مشكلة البنوك تكمن في كيفية التعامل مع مودعيهم أصحاب إل 500 مليار في السوق كافة. ففي حالة أن المودعين قرروا أن يسحبوا أموالهم من البنوك فلن تستطيع البنوك بالوفاء بالتزاماتها لأن الأموال المودعة تم صرفها فعليا كما اشرنا و لا يوجد منها سوى مليارات قليلة نقدا في الخزائن.

هذا السيناريو وضعناه قبل سنة و نصف و في خلال هذا الوقت لاحظنا أن السيولة النقدية للدولة ازدادت و خاصة أرصدة مؤسسة النقد من الاحتياطي النقدي الخارجي و لكن ديون الدولة لم يتم سدادها للبنوك و لا تزال البنوك مفلسة حقيقة و لكن ربحانة على الورق

و ذكرنا في موضوعنا السابق أن الطريق الوحيد لمؤسسة النقد لإخراج البنوك من مأزقها هو أن تقوم بعملية سطو قانوني منظم و منطقي على ودائع جميع العملاء في البنوك بحيث يتم تحويل هذه الودائع من حسابات المودعين إلى حسابات الحكومة و مؤسسة النقد بدون أن يكون هناك أدنى شك أو ريبة من أحد في مضمون هذا السطو الغير مسلح على أموال الناس

كيف؟

تم تجنيد مضاربين مجهولين الهوية و قليل منهم يتم التشهير به حتى تبعد شبهة السرقة عن مؤسسة النقد و هؤلاء قاموا بدورهم في تحفيز الغالبية العظمى من سكان البلد لتوجيه ودائعهم بدل أن تكون في حسابات جارية (تمثل خطرا على الوضع القانوني للبنوك) و تحويلها على الورق إلى أسهم تم رفعها بطرق عديدة لأغراء المودعين بجدوى تحويل أموالهم من الحسابات الجارية إلى الأسهم

أن رفع القيمة السوقية لمجمل الأسهم إلى أرقام فلكية كفيل بجر جميع الناس العاقل و الجاهل إلى هذه الحيلة القانونية التي تمت بتخطيط و تصميم و تنفيذ مؤسسة النقد و من ورائها وزارة المالية

و الطريف في الأمر أنهم استطاعوا أن يقنعوا الناس بوجود هيئة أخرى (هيئة سوق المال) حتى تكون هي بؤرة امتصاص غضب الناس لنتائج هذه السرقة المنظمة و لكي لا يقوم أحد بتوجيه أي لوم لأي جهة حكومية أخرى. و تم إنشاء هذه الهيئة و وضع أناس فيها أعتقد أنه تم تحفيزهم و إعطاءهم معاشات و إكراميات و بدلات كثيرة من أجل أن يأخذوا أماكنهم في الصفوف الأمامية لامتصاص غضب الشارع العام و أهم هذه البدلات هي بدل سب و شتم و قذف و تشهير فيهم.

ألم تلاحظوا أن كثرة السب و القذف و التشهير بالهيئة و أعضاؤها لا يقابله أي ردة فعل منهم. بل أعتقد أنهم يقوموا بنسخ هذه الشتائم التي تنهال عليهم من كل حدب و صوب في الانترنت أو في الصحف و تقديمها إلى وزارة المالية كدليل و سند إثبات رسمي على استحقاقهم لكي يحصلوا على بدل الشتائم حسب عقود توظيفهم مع المالية

تكملة لمؤامرة السطو تم ضرب السوق و بقوة عبر آليات عديدة و متزامنة مع بعضها البعض:

تحديد نسبة تذبذب قليلة
إعطاء ضوء أحمر للمضاربين مجهولين الهوية بالتوقف عن رفع السوق حسب توجيهات الخطة الموضوعة
عرض كميات لا حدود لها من الأسهم الثقيلة الوزن من صناديق تحت سيطرة الدولة على نسب دنيا و متتالية و بدون توقف

و الهدف مسح ما لا يقل عن 90 إلى 95% من القيمة السوقية لجميع الأسهم التي في محافظ المودعين لدى البنوك

بمعنى آخر من لديه وديعة في حساب جاري في بنكه لنقل بمائة ألف ريال ستصبح 5 آلاف ريال و الباقي أصبح من ممتلكات مؤسسة النقد و من لم يعجبه هذا الأمر فليشتم هيئة سوق المال كما يحلو له و لن يزيدهم هذا السب و اللعن سوى زيادة في علاوات سب و شتم من قبل وزارة المالية و للأسف هيئة سوق المال لا يوجد فيها سوى أربعة أو خمسة أفراد (أي أن دفع علاوات كبيرة لهم لن يكبد الوزارة أي خسائر تذكر مقابل الأرباح الفلكية التي يحققونها من نهب 500 مليار من المواطنين)

و في المقابل سوف نرى التبريرات و التصريحات المنوعة في شتى وسائل الأعلام أن ما تم هو عمل بورصة كأي بورصة في العالم و أننا حذرناكم و قلنا و قيل لكم الخ...

ما هي النتيجة لهذه الخطة:

إفلاس الغالبية العظمى من أصحاب الودائع الجارية حيث أنهم لن يتمكنوا من المطالبة بودائعهم السابقة (لأنها تم سرقتها منهم نظاميا)

تعافي البنوك قانونيا و لأمد طويل جدا من خطر الإفلاس حيث أن مودعيهم أصبحوا لا يحق لهم المطالبة بودائعهم السابقة

و هذا هو بيت القصيد و الخطر الكارثي الذي تخوفنا منه سابقا

هذا الكابوس للأسف يتحقق أمام أعيننا الآن و تحت إشراف و متابعة مؤسسة النقد و وزارة المالية و هيئة صد الشتائم و السب و اللعن

نهاية الحفلة:

قد تصل القيمة السوقية لجميع الأسهم إلى 300 مليار ريال أو 150 مليار (من 3 تريليون وصلتها قريبا) على ابعد حد و لن تقوم لسوق الأسهم قائمة لسبع سنين عجاف أو أكثر

في الختام هذا مجرد تحليل و أرجو من الله أن أكون مخطئ لأن صدق هذا الكابوس المزعج لن يتم تدارك سلبياته (و كثير من هذه السلبيات يصعب حتى التنبؤ بماهيتها) لسنين عديدة

ملاحظة هامة: إن هدم سوق المال رأس على عقب لن يؤثر على الأموال التي في دفاتر البنوك فقط انتقلت ملكيتها من الناس إلى جهات أخرى

و السلام

ما ذكر أعلاه وجهة نظر تمثل رأي صاحبها وأمانة في عنقه وفي النهاية القرار قرارك

**أبو زياد النجدي** · 13-03-2006, Mon 10:38 PM

بعد ثلاثة أسابيع من المراره يخرج هذا ويقول ما قال كأنما فسر الماء بعد الجهد بالماء ما قاله كلنا نعلمه ولكن لا نعلم ما ذا يحدث في الخفاء فلا يوجد شفافيه!!!

أين هؤلاء من عدل عمر الفاروق

بعد ان أغتصبت أسهم المسلمين عياناً بياناً

اللهم عليك بالظالمين فانهم لا يعجزونك يا سميع يا عليم يا قوي يا شديد

**سعد** · 14-03-2006, Tue 12:19 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمود

مساك الله بالخير أخوي سعد
عندي لك سؤال واحد فقط وهو: كم هي أسهم الدولة في الكهرباء؟؟
إجابتك على هذا السؤال تبين لك خطأك...
تحياتي..

اهلا اخي ابو حمود
الي اعرفه ان الدولة تملك حوالي 74% من اسهم الكهرباء يعني تقريبا 615 مليون سهم.
لكنني لم اقصد ان الدولة ستبيع كميات كبيرة في الكهرب الي قصدته ان الهيئة لم تحاول ان تحجم سهم الكهرباء وتركته يقفل نسبة تلو اخرى تمهيدا لبيع صناديق الدولة كميات محددة سواء صناديق استثمارية او تقاعد او تأمينات والا لماذا حجمت الهيئة من الكهرباء في نوفمبر 2004 عنما قارب السهم على النسبة العليا وكانت قيمة السهم 156 ريال وعندما واصل السهم مع بداية هذه السنة الاقفال على النسب من 140 ريال الى 280 ريال (100% ارتفاع) لم توقف السهم يعني ان هناك جهات حكومية نسقت مع الهيئة بعدم التعرض للسهم.

هذا تصوري وقد اكون مخطئا