منتديات أعمال الخليج
منتديات أعمال الخليج

النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: أجوبه سريعه على استفسارات ابو ناصر

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    7-Jan-2002
    الدولة
    الظهران
    المشاركات
    1,476

    أجوبه سريعه على استفسارات ابو ناصر

    حظك كويس يا ابو ناصر اليوم جمعه ما اتابع السوق الامريكي يعني متفرغلك اجاوب على اسئلتك اللي تحتاج الى بحث مطول وانا الحقيقه أعمل بحث في نهايه كل سنه لذلك انشاء الله انشره هنا في المنتدى بعد كم اسبوع ... لكن باختصار وبسرعه من الذاكره هذه بعض المعلومات اللي طلبتها في هذا الرابط :

    http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=18015

    بين شركات ما يسمي بالعوائد في البلد ..... اي شركات الاسمنت والشركات العقارية وسابك والشركات الصناعية وبعض الخدمات مثل النقل الجماعي وحتي البنوك وقانا شر الربا

    ما هي
    1- اقل شركة مكرر ارباح وثاني اقل مكرر وثالث مكرر ارباح

    على حسب الأرباح المتوقعه للسنه الحاليه فأقل الشركات من حيث مكرر الارباح هي :
    الجبس واسمنت الشرقيه واسمنت القصيم وبنك الاستثمار حيث يبلغ مكرر الارباح حوالي 13 ... يليها البريطاني حوالي 14 ...


    2- ماهي الشركات التي استمرت بالربحية من 8 سنوات حتي الان

    أسهم كثيره ...

    البنوك كلها باستثناء الجزيره كانت رحانه في الاعوام ال 8 الماضيه
    شركات الاسمنت كلها ... طبعا تبوك توها دخلت حيز الانتاج قبل سنتين ...
    سابك والدوائيه وصافولا والغاز والجبس وغيرها ...
    العقاريه ومكه وطيبه والجماعي وغيرها ...



    3- هل توجد شركة مستمرة بنمو الارباح من 5 سنوات بمعني ان ربح كل سنة اعلي من من سابقتها من عام 98 ؟؟

    نعم يوجد وخذ بعض الأمثله :

    شركه الجبس
    عام 98 ------- 37 مليون ---- 9 ريال للسهم
    عام 99 ------- 40 مليون ---- 10 ريال للسهم
    عام 2000 ---- 51 مليون ---- 13 ريال للسهم
    عام 2001 ---- 66 مليون ---- 16 ريال للسهم
    عام 2002 ---- 80 مليون (توقعات) ---- 20 ريال للسهم

    البنك السعودي البريطاني
    البنك السعودي البريطاني يملك أفضل سجل في نمو الارباح بين جميع الشركات السعوديه حيث نمت الارباح سنه بعد اخرى في ال 14 سنه الماضيه بدون اي توقف ...

    عام 98 ------ 603 مليون ---- 15 ريال للسهم
    عام 99 ------ 661 مليون ---- 16.5 ريال للسهم
    عام 2000 --- 743 مليون ---- 18.5 ريال للسهم
    عام 2001 --- 830 مليون ---- 20.8 ريال للسهم
    عام 2002 --- 950 مليون ---- 24 ريال للسهم

    ايضا بنك الاستثمار والبنك الفرنسي ايضا نمت ارباحهم سنويا في الخمس سنوات الماضيه ... والبنك الفرنسي بالذات يعتبر أكثر البنوك نموا في السنوات الخمسه الماضيه وتسارع نمو البنك خصوصا بعد اندماج الامريكي والمتحد ولم استطع اكتشاف العلاقه ... لأنه بعد الاندماج والامريكي يمشي الى الخلف والفرنسي للامام !!!!

    وفي قطاع الاسمنت الشركتين اللي نمت ارباحهم بشكل متواصل في الاعوام الخمسه الماضيه هم الجنوبيه والقصيم ...



    - هل توجد شركة موجوداتها الحقيقة القابلة للتصفية اقل من قيمتها السوقية بنسبة تفوق 30% ؟ فرضا قيمة العقار والكاش الموجود في الشركة 400 مليون وقيمة الشركة السوقية 300 مليون . (هذا السؤال يعم جميع شركات السوق الصالح والطاح وليس مايسمي بالعوائد فقط ) وليس بناء علي القيمة الدفترية لان القيمة الدفترية فيها بعض التحايل والذكاء المحاسبي من ناحية تقييم الاصول

    معظم الشركات التعبانه لو تم تصفيتها فلن تحصل على نصف قيمتها الدفتريه لأن اصولها من الصعب بيعها وغير قابله للتسييل بقيمتها الدفتريه ... خذ مثلا شركه صدق قيمتها الدفتريه حوالي 40 ريال لكن اعتقد لو تم تصفيه الشركه ماتجيب اصولها 10 أو 15 ريال لكل سهم لأنه من المهبول اللي يشتري مصانع فاشله بقيمه تكلفتها ؟؟؟؟

    أعتقد الشركه الوحيده التي تسوى اصولها اكثر من قيمتها السوقيه هي المواشي لان اصولها عباره عن اشياء يمكن بيعها وتسييلها باسعار معقوله في حاله تصفيه الشركه لأنها عباره عن بواخر واغنام واراضي ومزارع وبالتالي ممكن بيعها بشكل متفرق والحصول على عائد جيد ... وهذا على ما اعتقد الحل المناسب للشركه قبل ما تتاكل هذه الاصول مع استمرار الخسائر ...


    5- شركة تملك كاش يقارب 25% من قيمتها السوقية

    الدوائيه

    الكاش والسندات اللي عندها تقترب من نصف قيمتها السوقيه ولذلك هي عباره عن بنك اكثر منها شركه دواء ...

    الأحساء

    ايضا النقد والسندات اللي عندها تصل تقريبا الى نصف قيمتها السوقيه ... لهم ثمانيه سنوات ماهم محصلين وين يستثمرون 300 مليون عندهم وقاموا يتخبطون في كل جهه من ابن رشد الى أقمشه الى مستشفى الى تمور والله اعلم وين يروحون بباقي الفلوس ...

    6- ما رأيكم .... ما هي أفضل شركة من ناحية الادارة

    البنك السعودي البريطاني هي افضل اداره بدون منازع في كل الشركات السعوديه وفي قطاع البنوك يليها بنك الاستثمار ...

    في قطاع الصناعه اداره شركه صافولا هي الافضل ورغم ان الشركه تعمل في قطاعات معرضه للمنافسه من كل الجهات الا ان ادراره الشركه اثبتت نجاحا كبيرا ... واكثر ما يعجبني في اداره الشركه انها تتخلص اولا باول من اي مشروع فاشل وبدون تردد ... وهذا بالضبط هو عيب شركه سابك اللي عندها امكانيات كبيره لكن ما ادري ليش الشركه مصره على بعض المشروعات الفاشله مثل ابن رشد وحديد اللي لو تخلصت منهم سابك راح ترتفع ارباحهها بشكل كبير ولو استثنينا هذه العقليه في سابك فاداره الشركه ايضا جيده ...
    ايضا شركه مكه للتعمير تتمتع بادراره ممتازه وناس عارفين شغلهم ولو اني ما ادري ليش متأخرين في مشروع جبل عمر ...

    7- اسؤا ادارة بعد المواشي ؟؟؟؟

    المواشي تمتلك ثاني اسوا اداره اما اسؤا اداره وبدون منازع هي شركه السيارات واللي ماهو مصدق يروح للشرقيه ... وانت طالع من الظهران للخبر بعد مفرق الثقبه عندهم هناك محطه بنزين مخبينها ورا البيوت ولا يمكن احد يشوفها والمحطه موجوده منذ 20 سنه ... ياشباب اللي يروح الشرقيه يمر مخصوص على هذه المحطه ويشوف العبقريه اللي قررت بناء المحطه في ذاك المكان ... طبعا انا اعتقد ان الارض لواحد من الاداره وقاعد مؤجرها على الشركه ... المواشي أهون من السيارات المشكله ان السيارات تحصل على دعم من الحكومه عن كل محطه تبنيها يعني زياده على اهدار اموال المستثمرين اهدرت اموال الحكومه ... لذلك انا اعطيها المركز الاول وما عليش اذا زعلوا اداره المواشي اني حطيتهم في المركز الثاني ...

    طبعا المواشي في المركز الثاني والذيل الاعوج مايمكن ينعدل ابدا وياليت الشركه تصفي نفسها ويحصل المساهمين على مبلغ جيد بدلا من الاستمرار في اهدار الفلوس ...

    صدق ايضا في راس القائمه ومعاها الغذائيه ...

    وان انسى لا يمكن ان انسى اداره شركه طيبه لانه كان عندها امكانيات كبيره كونها موجوده في بلد الرسول لكن الشركه ضيعت فلوس المساهمين في شراء اراضي بأسعار خياليه جعلت العائد على الاستثمار غير مجدي ...

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    3-Sep-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    11,233
    ما قصرت ابا بدر وكثر اللة خيرك وجعلنا اللة من سعداء الحظ

    وفي انتظار التقرير

    مع اني مستغرب وجود شركة أسوأ من المواشي من ناحية الادارة

    انا كنت واضعها في لائحة أسوأ أدارة في الكرة الارضية كلها ........ لكن بعد محطة الخبر كل شي جايز



    والجيد في الامر ان الشركات الجيدة اما بنوك الكثير يتحرج منها للشرعية او مصانع اسمنت متوقف نموها

    وباستناء صافولا أغلبية الشركات الاتصالات قد تتفوق عليها

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    30-Aug-2002
    المشاركات
    2,107
    أخ بريد الكتروني
    اشكرك على كل ما كتبته من تحليل عميق واجابات واضحة لاسئلة ابو ناصر
    واتمنى ان تجيبني عن المواشي
    حيث كان لك تحليل عن المواشي في مارس 2002 تبشر بمستقبل الشركة على هذا الرابط
    http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=2692
    فما سبب تغيير رايك الان
    ولك جزيل الشكر

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    7-Jan-2002
    الدولة
    الظهران
    المشاركات
    1,476
    الأخ الجنوبي

    لما يتم مناقشه اي شركه ففيه عاملين منفصلين وهما الشركه نفسها وسعر الشركه ... وحتى أعطيك مثال على ما أقصد :

    انا قلت فوق ان اداره صافولا هي افضل اداره في الشركات الصناعيه ... هذا شئ وسعر السهم شئ اخر .. فمثلا أنا اعتقد ان سعر السهم عالي وغير مناسب للاستثمار .. فلا يفهم ان الاداره جيده معناه ان السهم مناسب للشراء ... لا هذولا شيئين مختلفين ... ونفس الشي مكه ادارتها ممتازه لكن سعرها غالي ... الواحد اذا بيشتري سهم يشتري لان السعر رخيص ومناسب للاستثمار ما يشتري بس علشان الاداره ممتازه ...

    عندما كتبت عن المواشي أول السنه كان سعر السهم 10 ريال ولذلك اعتقد ان 10 ريال سعر رخيص بالنسبه للمواشي وكتبت في التقرير ان السعر يجب ان يكون أعلى من 10 ريال بسبب ان اصول الشركه لو تم تصفيتها تسوى أعلى من 10 ريال ولذلك نصحت بالشراء ... وهذا ماله علاقه باداره الشركه فالقاصي والداني يعرف ان ادارتها سيئه الى ابعد الحدود سواءا كان سعر السهم 10 ريال ولا 20 ريال ...

    فضلا عن ذلك انا كنت متفائل بان اوضاع الشركه بدات تتعدل بعد تحقيقها لارباح العام الماضي لكن بعد ما اعلنت الشركه نتائج الربع الثالث وخساره 27 مليون اعتقد ان حليمه عادت الى عادتها القديمه وبالتالي بدايه دوره جديده من استنزاف اصول الشركه لتغطيه الخسائر... ولذلك اعتقد الان ان من الافضل تصفيه الشركه وتوزيع الناتج على المساهمين حاليا لانه لو تمت التصفيه الحين ممكن يحصل كل مساهم على 20 او 25 ريال بينما لو استمرت الشركه في تحقيق خسائر في المستقبل سوف تتاكل هذه الاصول مع الزمن ...

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    17-May-2002
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    1,637
    أخي بريد الكتروني الموضه الماشية في سوقنا تخفيض رأس المال وإطفاء الخسائر ببعض رأس المال وصرف المتبقي منه تحت صيغةصرف أرباح، أما بالنسبة لتصفية الشركات فأعتقد أو أجزم لاتوجد في القاموس الإستثماري عندنا، ومافي مانع من تخفيض رأس مال مرة أخرى وهكذا.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    7-Jan-2002
    الدولة
    الظهران
    المشاركات
    1,476
    صدقت با ابو مصعب مافيه كلمه تصفيه في قاموسنا الاستثماري حتى لو كان هو الحل الامثل .. اظن حتى لو المواشي قررت تصفي الشركه راح توقف لهم وزاره التجاره وتقول ليش تصفون الشركه اقعدوا اخسروا ...

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    3-Sep-2001
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    11,233
    كلام صحيح ....... وكارثة

    أخسر فلوس المساهمين لكن ماتقفل صرح من صروح احراق الاموال

    صورة مع التحية لوزارة التجارة

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    30-Aug-2002
    المشاركات
    2,107
    اعتقد ان الشركة في طريقها لتخفيض راس المال خلال الاربعة اشهر القادمة .
    وكما صرح المكيرش قبل اشهر فانه يامل ان يخفض رأس المال الى600مليون لانه مناسب لنشاطها
    http://thegulfbiz.com/vb/showthread....E3%DF%ED%D1%D4

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    19-Jul-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    212
    اخواني ماذا سيجني المساهمين من تخفيض راس المال

    التخفيض المقترح يساوي600 مليون ستوزع كالاتي:
    مبلغ 400 مليون لتغطيه الخسائر المرحله
    مبلغ 140 مليون لالغاء بند الشهره (يذهب المبلغ الي ناصر المكيرش
    والمبلغ المتبقي سيذهب الي التخلص من الاستثمارات الخاسره التي لا علاقه لها بنشاط الشركه

    وهذا نص مما قاله طالح الكيرش

    * "الرياض": هل تقتصر أسباب التخفيض على التخلص من الخسائر المتراكمة؟

    - المكيرش: لا شك في أن التخلص من الخسائر المتراكمة التي تقف عائقاً دون توزيع الأرباح على المساهمين يشكل سبباً رئيسياً في التفكير بجدية في تخفيض رأس المال إلا انه ليس السبب الوحيد بالطبع هنالك أسباب أخرى منها، التخلص من الاستثمارات الخاسرة والأصول التي لا صلة لها بنشاط الشركة وإلغاء بند الشهرة، وجميعها تشكل أعباء على القوائم المالية وتحول دون توزيع الأرباح وتحويل كل الأرباح المتحققة لاطفاء الخسائر المتراكمة. كما لا تفوتني الإشارة إلى أهمية التخفيض ليتناسب رأس المال مع الحاجة الفعلية لأنشطة وأعمال الشركة الحالية ومشاريعها المستقبلية.

    ماذا تتوقعون توزيع ارباح
    لا اعتقد ولكنها افضل شركه للمضاربه

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    18-Apr-2002
    الدولة
    الدمام
    المشاركات
    7,272
    كا ن الله في عون ملا كها ممن اندفعوا خلف لعبه تخفيض راس الما ل
    بل ان العض اكد انها في طريقها لكسر حا جز 30 ريا ل با لراحه نها يه العا م الحا لي اي بعد اسبوعين
    المشكله ان الكثير ممن تورطوا با سهم اسوا شركا ت السوق لا يزالون مقتنعون با داره الشركه من
    خلا ل تصريحا ت المسئولين بها ان الشركه في طريقها نحو الا فضل
    ولعل الخسا ره الا خيره التي تكبدتها الشركه في الربع الثا لث والتي تقدر بحوالي 27مليون ريا ل
    تا كيد على تواضع اداء الشركه وفسا د ادا رتها

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    19-Jul-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    212
    اخ عبد الله سيصل سعر السهم الي 30 بلا شك لكن بعد التخفيض
    بعد ان تطير الطيور بارزاقها
    السهم اكثر من رائع للمضاربه فقط

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    5-Sep-2002
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    1,453
    بسم الله الرحمن الرحيم
    للرفع ............

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
المنتدى غير مسؤول عن أي معلومة منشورة به ولا يتحمل ادنى مسؤولية لقرار اتخذه القارئ بناء على ذلك