صناديق الاستثمار

[mordy]

السلام عليكم

لي سؤال لو تفضلتم

لو افترض ان لدي 150 الف دولار ويوجد شركة مضاربة اسلاميه (الشركة الاسلاميه للاستثمار الخليجي )

وبصفتها المضارب . وارباحها تتراوح بين 5 الى 6 % سنويا والزكاة بفتوي من العلماء ليس على المال الذي يعتبر فيها اصول ليس عليه زكاة ....


افضلها من ناحية المتاجرة هي والاسهم الامريكيه يعني بالضبط الارباح .

ارجو التقييم للخبراء الافاضل حيث المبلغ موجود . واعطاءنا النسبة التقريبيه لارباح الاسهم الامريكيه .
ولاننسى ان هذه الشركه حط افلوسك ونم ...


لكم الشكر وخالص تحياتي والسلام

[مافي مثلي]

اخ mordy في قانون في الاستثمار يقول ربح عالي يكون معه مخاطرة عاليه ، ومخاطرة بسيطه ينتج ربح بسيط، انت حدد ايش تبي ربح عالي يعني فيه مخاطرخ او تبي مخاطره بسيطه فترى الربح بيكون بسيط. انت الي تححدد هدفك هلى ترضى بي 9000 $ سنويا على كلامك او تبي اكثر مع مخاطر؟؟.

[mordy]

اخي مافي مثلي

السلام عليكم


انا وردا على سؤالك اريد ربح اكثر فكما قلت مخاطرة اكثر هلا قلتلي اعلى سقف للربح الاكثر مع المخاطرة

كم تقريبا في المئة .


ولربما ربحت اكثر ومع وجود المخاطرة خسرت فاصبحت راوح مكاني يعني تربح واجد وتخسر والحصيلة

للربح لاتتجاوز الحوالي 5% على اقل تقدير.

ارجوك التفضل بلاجابة وفقك الله ورعاك كما ارجو مشاركة الاخوة لنبني مدخلنا على ثوابت بينه


والسلام عليكم

[مورغان]

هناك مايسمى بالتخطيط الاستثماري تحدد فيه اهدافك من الاستثمار وبناءا عليه يتحدد الصندوق الذي تستثمر فيه ... مثلا من النقاط المشتركة لدى كل البشر هو العمر اذا كان عمرك صغير تحت 30 يفترض ان تزيد المخاطرة ولكما زاد العمر قلت المخاطرة كذلك ماذا تريد من الدخل للعيش ام للضمان ام للتقاعد والاموال المستثمرة هل هي زائدة عن الحاجة او هي مجموع مدخراتك
...وعلى العموم اعتقد ان 5% نسبة بسيطة جدا وهي غالبا ماتكون ارباح السندات ! يعني المخاطرة صفر يعني حقة واحد عمرة 60سنه ويبي مصروف شهري ثابت يعيش عليه
وانصحك بالاستثمار بصناديق الاسهم والموازنه بينها والتخطيط من اجل الاستثمار الطويل اعتقد انك بسهولة سوف تصل ل 12% سنويا خلال 3 سنوات او خمسة بالكثير يعني قد ينزل سنه ثم يعوض بعدين ويطلع المتوسط 12% سنوي واذا كنت تبي تستثمر بالاسهم مباشرة بدون لاتدفع لاحد يستثمر لك مثل ماهو حاصل بالصناديق الاستثماريه يجب ان لايقل ربحك عن 20% وهذا ما لا انصح به لانه يحتاج لجهد وهذا بسيط ووقت يمكن يتوفر بالاضافة لعامل الخطورة الذي لاتستطيع التحكم فيه
بالتوفيق

[mordy]

ايها الاخوة اخ مورغان


لقد اجبتم بما وضح لي الطريق

وامل ان احصل من الجميع في هذا المنتدى على التوضيح الاكثر وفقكم الله كل خير



والسلام

[الهاجري]

اخ مرضى
الكل يعلم ان البورصه الامريكيه بحر ..تحذف فلوسك فيه ويجاريه اما تمشى
مع التيار ويؤدى الى الصعود او ان تكون فى الاتجاه الاخر ويؤدى ذلك الى
افلاسك فهى مغامرة ومخاطرة الى ابعد الحدود ممايعكس على الحالة النفسية
للشخص الممارس والطريق السليم فهو تنويع مصادر الاستثمار
إنّ مفهوم التنويع بسيط. إذا وضعت كلّ مالك في سهم وحيد وهو يهبط، تسقط
مدّخراتك في lockstep. بإنتشار حقيبتك بين تشكيلة الأسهم، تضمن بأنّ إستثمار
سيئ وحيد لن يبيد حقيبتك.
البورصة الامريكية ادمان بالمعنى الصحيح ولكن من يحسن استثمار فطريقه للنجاح .

[mordy]

بسم الله نبداء

اقول اردت ان استثمر

ماهي مرئياتكم حول الشركات الامريكيه التي يجب علينا الشراء في اسهمها ؟

هل يوجد بالمملكة من يقوم نيابة عني في ادارة الاسهم المشتراه مثلا بنك الراجحي هل يقوم بالمهمه ؟

ماهي المدد المطلوبه لبيع وشراء الاسهم وهل هي مفتوحة ام لا ؟

اطلب التثبت كم النسبه المتوقعه من الارباح على الرغم انني لم اسمع ارباح تصل الى 10% في سوق الاسهم

ام انني مخطي في توقعي ومعرفتي ؟





اشكر جميع من قام بالردود وافادنا وفقتم خيرا والسلام

[alharbi]

اخي العزيز مرضي

هناك صناديق متنوعه يمكن ان تستثمر فيها اذا كنت ليس لديك الخبره في الاستثمار بنفسك اي انك تستاجر من يستثمر لك

اخي العزيز الاستثمار بحر كبير والبعض يدخله بمجهوداته والاخرين يبحث له عن قبطان

ولكن مثل ما لهذه الصناديق محاسن فان لها ايضا مساويء
وانت لك الخيار بان تختار الصندوق الافضل

وان هذه الصناديق موجوده بالالاف في جميع انحاء العالم ولا تقتصر فقط على الاسهم بل كل مايخطر ببالك من اسهم وسندات وسلع وغيره الكثير

وعندما تود الدخول في استثمار اموالك في مثل هذه الصناديق فانه كما ذكر لك الاح مورغان يجب ان تحدد الهدف والمبلغ المطلوب للوصول لهذا الهدف حسب امكانية هذا الصندوق

وكما ذكر لك الاخ مافي مثله ايضا فانه لو اردت ان تقلص المده سوف يزيد الخطر على استثمارك

ومن كل هذا تستطيع الاختيار اي صندوق من هذه الصناديق تستثمر فيه ولا تعتقد ابدا بانك سوف تكون بعيدا عن المحاطره في الاستثمار فهي موجوده في كل انواع الاستثمار ولكن بنسبة متفاوته من حتى في محلات البرست والمطبق يوجد مخاطره ياخي مرضي

الاهداف ايضا تختلف من شخص الى اخر
من الممكن ان يكون الهدف شراء ارض او بناء فيلا او شراء سياره او تامين مبلغ للعيال عندما يصلون لعمر معين وغيره كثير وابعدها لمدى بعيد هو التقاعد وفي التقاعد يجب اختيار الصناديق قليلة الخطوره

وجميع هذه الاهداف يجب التقيد بها وعدم المساس بشروطها ومنها استثمار مبلغ معين وزيادته كل شهر وعدم الاقتراب منه الى ان تصل للوقت المطلوب فيه المبلغ وهذا الموضوع طويل نسبيا ولكن قبل ان تدخل في الاستثمار يجب ان تعلم انه هناك مخاطره وانت يجب ان تهيء نفسك لذلك قبل خوض هذا الطريق

والصناديق هذه انواعها كثيره ومنها المغلق ومنها المفتوحه
وتكمن الخطوره في الصندوق نفسه من حيث موجوداته
بعض الصناديق تجدها ترتكز في الاستثمار في اسهم شركات قطاع معين ولا تغيره
والاخرى ترتكز في شركات راس المال الكبير وبعضها المتوسط وبعضها الصغيره
وبعض منها يستثمر في جميع هذه الشركات
وبعضها يستثمر في اسهم وسندات
وبعضها في اسهم التكنولوجيا مثلا
وبعضها في اسهم النمو
وبعضها في اسهم الدخل
وبعضها في اسهم النمو والدخل معا
وايضا هناك صناديق للاسهم الاوربيه فقط
وصناديق للاسواق الناشئه في الدول مثل الدول العربيه وافريقيا
وبعضها عملات
وهكذا كل ما يخطر ببالك
وبعضها يفشل وبعضها ينجح وهذا يعود على احتراف مدير الصندوق ونوع استثماره
ومن هنا تكمن الخطوره
مثلا اسهم الشركات الصغيره صحيح ان عائداتها افضل ولكن درجة الخطوره كبيره فيها
اما اذا كان مدير الصندوق محترف في هذا النوع من الاسهم فانه سوف ينجح ولذا ينظر لمدير الصندوق وتاريخه اولا

باختصار الصناديق عباره عن محفظة يديرها لك شخص فابحث عن الشخص المحترف وهو يختار لك السهم
وانت ممكن تعمل لنفسك محفظه وتديرها بنفسك اذا كانت لديك الخبره الكافيه
ومن المميزات في الاستثمار بنفسك انك انت من يدير الدفه والصناديق لها مدير وليس لك سلطه في ان تشتري سهم او تبيع سند منها

وعلى سبيل المثال من الممكن ان يتفق الاخوه هنا في المنتدى ويشتركون في عمل محفظه ويوكل لشخص معين بادارتها بيع وشراء وبراتب معين متفق عليه وهذه فكرة المحافظ ببساطة

هناك بعض المحافظ انشئت منذ مده طويله وحققت ارباح سنويه معينه ومن هنا يقاس العائد على الاستثمار في هذه المحافظ على ضوء السنوات السابقه

ومثلها مثل اي سهم تدرسه
وسوف اعطيك نبذه عن الصناديق اذا اردت
وكذلك في البنوك السعوديه عندنا ممكن من اي بنك تاخذ كامل المعلومات عن اللصناديق المتوفره لديهم وتاريخ عائداتها لفتره سابقه

[mordy]

اخي alharbi

السلام عليكم

لقد شرحت شرحا وافيا ، وهذا من طيبتك وفقك الله

وارجو الافادة بما يلي

يوجد في شركة الراجحي المصرفيه الصناديق الامريكيه

اريد الاجابه اذا كان عندك فكرة عن ذلك ، هل هي المختصة بالاسهم التي نخوض فيه ، ومن ثم هل الشركة هي

تقوم بالنيابة ، وكم ارباحها اي هذه الصناديق باتقريب اقصد لمدة سنه ،

حيث انني اتعامل مع شركة مضاربة اسلاميه تعطي 5% تقريبا وليس على الاموال فيها زكاة بفتوى شرعيه

وحط مخدتك ونم . هل تنصحني ان ادخل ابواب هذه الاسهم ام ابقى على هذا الوضع .

لانني كما سمعت منكم الامور فيها مخاطرة . وانا المدة اذا كانت بالامكان اريدها سنويه ومخاطرة متوسطة

واشكر الجميع على الردود الطيبه والسلام

[alharbi]

يعطيك العافية

في جميع البنوك المحليه يوجد صناديق ومن ضمن هذه الصناديق يوجد صناديق للاسهم الامريكية وصناديق للاسهم الاوربيه ويوجد على ما اعتقد صندوق متخصص في اسهم التكنولوجيا

انت طبعا بدون ان تسئل عن صندوق اسهم التكنولوجيا تسئل عن اسهم التكنولوجيا في السنتين السابقه سوف تجد انها انحفضت بشكل كبير وهذا سوف يكون له تاثير على عائدات هذه الصناديق

قبل 2000 كانت صناديق اسهم التكنولوجيا هي الافضل على الاطلاق لان اسهم التكنولوجيا ارتفعت بشكل كبير

وهي بالضبط مثل القطاعات في الاسهم الامريكيه بعضها متذبذب وبعضها ثابت

انت ماعليك الى ان تذهب لاي فرع من فروع الراجحي وتطلب منه معلومات عن الصناديق الموجوده عندهم

وعندما تجد القائمه اسئل عن العائدات

سوف يقول لك هذا الصندوق يحقق ارباح سنويه كذا وكذا وهذا يحقق كذا وكذا وهذا ارتفع وهذا انخفض منذ سنتين وغيره من هذه المعلومات

اسهم التكنولوجيا مثلا اليوم منخفضه بشكل كبير اذا كنت تتوقع بان النشاط سوف يعود لها فادخل في هذه الصناديق

واذا كنت تعتقد غير ذلك فابتعد عن التكنولوجيا واسهمها وكذلك صناديقها

هل تعتقد بان الاسهم الاوربيه سوف تنشط اذا يوجد صندوق لها
هل تعتقد بان العملات افضل اذا ادخل في صناديق العملات

سوف تجد تفاوت في ارباح الصناديق للاسهم الامريكية مثلا من بنك لبنك

وهذا يعود لمدير الصندوق وخبرته

اذا كنت ترى بان صندوق الاسهم الامريكيه حقق عائدات في الراجحي مثلا 10 بالميه
ونفس هذا الصندوق للاسهم الامريكية في بنك الرياض حقق 12 بالميه فهذا يعني بان مدير صندوق الاسهم الامريكية في بنك الرياض افضل ويعرف شغله تمام

والافضل ان توكل اليه امر ادارة اموالك
وهكذا
مع تمنياتي لك بالتوفيق
على فكره خمسه بالميه قليل ترى
ومدراء الصناديق عندنا في البنوك اذا كانوا يعطون 5 بالميه في السنه فاحدى امرين
اما انهم نايمين او انهم مايعرفون شغلهم او شيء اخر
وش خمسه بالميه
خمسه بالميه ممكن تجي في سهم واحد في 24 ساعه لو عرفت تحتار تمام

[المحيط العميق]

أخي MORDY أريد أن أنصحك نصيحة لوجه الله تعالى :

أخوك كان يجلس لمدة سنتين في صالة الأسهم عند الراجحي ويعرف كثير ممن وضعوا أموالهم في الصناديق ، وأقول لك إن أغلبهم قد خسر في الصناديق وبالذات صندوق الأسهم الأمريكية وطبعاً تعرف السبب وما حدث.

صندوق الراجحي داخل في مؤشر راسل 2000 وهو عبارة عن مجموعة شركات صاعدة يجمعها مؤشر رمزه RUT وهو راسل 2000 .

هناك طريقة واحدة لتربح فيه وقد جربها الكثيرين ممن أعرفهم وهي الدخول والخروج ، فقد كان النظام في السابق يقوم على أن تدخل بمعلوم وتخرج بمعلوم يعني الإقفال يكون يوم الخميس تشتري على الإسبوع الماضي فإذا رأيت السوق إرتفع إرتفاع جيد فإنك تدخل لماذا لأنك تبيع على الإسبوع القادم بمعنى لو أن السوق إرتفع 170 نقطة خلال إسبوع .

وجئت أنت واشتريت يوم الخميس عدد من الوحدات طبعاً على سعر الإسبوع الفائت فإن السوق مهما نزل في الإسبوع القادم فإنك لن تخسر من رأس مالك شيء إلا شيء يسير .

والراجحي يأخذ عمولة حوالي 1,5 % على كل عملية دخول وتكون المعاملة بالوحدة وليس بالسهم ، وأعرف من دخلوا واشتروا وحدات عندما كانت بــ 160 وذهبوا وتركوها بضعة أشهر ليجدوا الوحدة اصبحت ب// 100 .

وأفضل طريقة هي الدخول والخروج .


أعرف أن في الكلام صعوبة وأنك ربما لم تفهم من الشرح ولكن المسألة صعبة شوي وتحتاج لشرح مكرر وأن تجلس مع من عملوا في الصناديق وجربوها ولا أظن أنه بإمكانك معرفتها معرفة حقيقة إلا بعد جلسات مطولة .

وكنت أريد أن أكتب لك رد منذ البداية ولكن خشيت أن لا يتضح لك الأمر ، ولا أظن أنه أتضح لك الأن 100 في 100 .

وعلى العموم الراجحي غير الطريقة الأن وأصبح الدخول مجهول يعني صارت المسألة صعبة جداً بل إن الدخول في الأسهم مباشرة أسهل .

لماذا لأن الصندوق لو نزل السوق لا يسمح لك بالبيع إلا في الأسبوع القادم حتى لو نزل 500 نقطة في إسبوع لا تستطيع البيع إلا بعد إسبوع على أقل تقدير .


وبالنسبة للدخول في الأسهم الأمريكية أنصحك أن لا تدخل إلا بعد أن تكتسب الخبرة اللازمة ولو دخلت بدون هذه الخبرة فلا تلومن إلا نفسك .

وأقول لك سوف تخسر لا محالة بدون الخبرة ..



ونصيحة أخيرة لوجه الله ... ترا الراجحي ماعنده خبراء للصناديق .. يعني ما في أحد ينصحك أو يوجهك .. وإن لم تصدق كلامي إذهب لصالة الراجحي الرئيسية في شارع العليا العام وإجلس في صالة الأسهم واسأل الشباب الذين يأتون يوم الخميس عن الصناديق أو إسأل الشباب الجالسين أمام الشاشات مع أنهم ما يعرفون بالصناديق إلا من جربها منهم



بل أقول لك أذهب إلى الدور الرابع أو الخامس على ما أظن عند شباب الصناديق وإسألهم ليعطوك معلومات عن الصناديق وليشرحوا لك شرح مفصل عن الأسهم والقطاعات وعن توقعاتهم عن الأسهم وسوف تجد العجب بإمكان الذهاب والتأكد


آسف على الإطالة

[mordy]

الاخوة المحيط العميق
alharbi

السلام عليكم

لقد بداءت الصورة عندي بوضوح اكثر . وفعلا الراجحي اذكر هالوحدات اللي عنده والله ماتتحرك مثل السيارة

الخربانه .

لكن ماهي نصيحتكم لمن يطمع بربح حلال اكثر من 5% في امور اخرى غير الاسهم اللي والله اني قعدت

اتنافض من سوالفنا فيها ، ولو اننا تقل طلعنا عن صلب الموضوع ، ولكن المثل يقول اذا استشرت العاقل صار

نصف عقله معك .

واعتذر عن كثرة الاسئلة الا انني اوجه شكري لكل من ساهم في هذا الموضوع
والسلام

[alharbi]

يعطيك العافيه اخي المحيط العميق
ان ماذكرته صحيح 100 بالمئة

واضيف بان المشكله في مدراء الصناديق عندنا في البنوك واعتقد يربطون صناديقهم بصناديق استثمار عالميه مثل راسل الفين وهذا الصندوق راسل 2000 متخصص في الاسهم للشركات الصغيره ذات النمو السريع ويشتمل على 2000 شركة

وهي فعلا كانت في فترة من الفترات هي الافضل

اما الان الوضع تغير بالطبع وماكان صالح قبل , الان لا ينفع

المشكله في عدم المتابعه قبل اما الان اعتقد هناك متابعه من موسسة النقد لجميع الصناديق في البنوك منعا للتلاعب فيها

البيع المفروض يكون يوميا اي تستطيع بيع الوحدات المفروض كل يوم بسعر الاقفال في صناديق الاسهم وهذا المتبع في هذه الحاله لصناديق الاسهم

ولكن احيانا يكون لهم اشياء وقرارات لااعلم كيف اتت وكذلك انظمة في البنوك

وطبعا تاكد اخي المحيط العميق بانها لن تكون في صالحك كمستثمر في هذه الصناديق بل انها دائما تكون لصالح البنك