عضو قدير
الاخوة الاعزاء في قسم الاسهم الامريكية
السلام عليكم ورحمة الله
نرجواعطائنا وجهة نظركم عن ارتفاع مكررات الارباح في السوق السعودي التي تجاوزت ال 30 لمعظم الشركات
وبعضها تجاوز مئات وربما الالف رغم انها شركات لم يطرأ تحسن في قوائمها المالية
نرجو الادلاء بارائكم والمقارن مع مكررات الارباح في السوق الامريكي
عضو مميّز
من وجهة نظري المتواضعة
هنا بالأمريكي مكررات أرباح بعض الشركات مرتفعة جداً بل وأعلى من الموجود بالسعودي وما زالت ترتفع إلى أسعار أعلى والبعض الآخر منخفضة جداً وتنزل يوماً عن يوم
لذا فمكرر الارباح ليس مقياساً صحيحاً لشراء وبيع الأسهم
هناك شخص معروف بالبورصة الامريكية يدعى وليام أونيل وهو رجل له بالسوق أكثر من خمسة وخمسين سنة وصاحب مؤسسة وموقع الانفستورز وصاحب نظرية can slim هذا الشخص أفرد في إحدى كتبه وأظنه في (24 essential lessons for investment success) بأنه بعد إجرائه الكثير من الدراسات على المؤشرات الفنية والأساسية لأسهم النمو في أسواق المال طوال السنين الماضية والتي لها التأثير الأكبر في تحديد اتجاهها وجد بأن مكرر الربحية لا يؤثر مطلقاً على مسار السهم لأن المتداولين لا ينظرون متى ستعود إليهم رؤوس أموالهم بالنسبة لسعر شرائهم للسهم بقدر ما ينظرون إلى استمرار ارتفاع مقدار الربح لكل سهم (EPS) مما يعني ازدياد الاقبال عليه وارتفاع سعره والعكس صحيح
عموماً ركز على التحليل الفني وتحديد نقاط الشراء والخروج واستفد من السوق في ارتفاعه وانخفاضه مضاربة او استثمار ودع ما يخيفك من احتمال هبوط السوق نظراً لتضخم اسعاره
....
عضو قدير
الفرق هو ال peg
price to earnings growth
growth هو الفرق الكبير من هذا السوق و ذاك السوق
ال peg هو مكرر الأرباح على معدل نمو الأرباح السنوي أو خمس سنوات
للأستزادة ,مقالة قديمة و جيدة http://www.investopedia.com/articles/00/092200.asp
عضو قدير
شكرا للاخ الشاهق على المعلومات المفيدةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة Pivotrend
وشكرا للأخ Pivotrend
على اضافته الهامة ويا حبذا ترجمة للصفحة السابقة ولوبشكل مختصر لأني ضعيف في الترجمة وللمعلومية اعمل في السوق السعودي فقط
عضو قدير
صعب أترجم لك هذة الصفحة , لأني ما أعرف معنى بعض المرادفات بالعربي أو شرح معناها بالعربي
أذا تستطيع أن تترجمها من مواقع الترجمة ممكن تفهم المقصود من هذة المقالة
أو أبحث بالمنتديات العربية عن شرح لل peg أكيد يوجد شرح
تحياتي...
عضو قدير
شكرا لك اخي العزيز
وانا بحثت في الانترنت وحصلت عل الاتي
يمكننا تعريف السعر العادل إذا أخذنا في الحسبان ما يعرف اختصاراً بالـ PEG الذي يعني Price per Earn to Growth أو السعر على العائد إلى النمو.
فإذا كان الـ PEG لهذا السهم بالسعر 155.60 ريالاً بنسبة نمو تبلغ 40% تقريباً عن أرباح العام المنصرم يقل عن ال 1، فذلك يعني أن السهم يتداول بأقل من قيمته العادلة أما إذا تجاوز ال 1 فمعنى ذلك أنه يتداول بأعلى من قيمته العادلة، وغني عن القول أنه إذا كان الـ PEG يساوي ال 1 فالسهم وصل إلى قيمته العادلة.
ويحسب الـ PEG كما يلي:-
PEG=(السعر/العائد)/ نسبة النمو
PEG=(155.60/5) /40
=0.778
إذن نستنتج أن سهم صناعات يتم تداوله بأقل من قيمته العادلة!
وهنا يطرح السؤال التالي نفسه:
ما هو السعر العادل لسهم صناعات؟
الإجابة بسيطة جداً، فلكي يصل السعر إلى سعره العادل، يجب أن يكون PEG مساوياً للـ ا، وحتى يحدث هذا، وبما أن الـ PEG الحالي هو 0.788، فيجب أن يزيد الـ PEG بمعدل 1-0.778=0.222 بمعنى أن يزيد السعر بنسبة 22.2%
أي السعر العادل=(155.60*0.222)+155.60=190.14 ريالاً
ارجو تعليقك على الموضوع
عضو مميّز
الاخ الجنوبي
لا تاخذ الكلام علي عواهنه
توجد شركات نسبه النموا لها خلال ال5 سنوات الماضيه تقارب 15%
لكن اخر ربعين انخفض النموا والشركه اعلنت عن مبيعات وارباح اقل من توقعات المستثمرين
تجد وقتها البيغ Peg = اقل من 0.6
اعرف شركه مكررها الربحي اقل من 8 والبيغ اقل من 0.55 ولتوها سجلت ادني سعر خلال عامين - نفس الحاله اعلاه بالضبط -
ومكرر الارباح ايضا اقل من المتوسط العام والسهم خلال فتره الانخفاض الربحي ينزل سعره 40% تقريبا او اكثر
الشي الثاني وهو الاهم الدورات الاقتصاديه السعر يصل الي قمته وقت قمه نموا الارباح يعني فرضا وقت قمه اشباه الموصلات عام 2000 كان النموا في قمته والسعر في قمته ايضا لكامل القطاع , ومن ثم بدا النزول في منتصف العام رغم نسب النموا العاليه جدا وقتها
فرضا مثال الصناعات هل تضمن ان لا تكون قمه نموا الارباح هي الوقت الحالي ؟؟؟؟
بالنسبه لمكرر الارباح تختلف من قطاع لا خر وحتي في نفس القطاع تختلف وحسب اسعار الفائده ايضا
لكن اجمالا المكرر الطبيعي او المتتشر هو 15
فرضا شركه هامش ربحها عالي والنموا يفوق 10% سنويا قد تعطي مكرر ارباح يصل 25 -30
هناك شركات مكرر ربحيتها يصل 70-80 وبقي لها مجال لكي ترتفع مثل غوغل
لكن اجمالا ما يحدث في السوق السعودي طفره فمكررات الارباح الان نسوها المستثمرين
وهو حدث في السوق الامريكي في عامي 99-2000 وقت قمه الفقاعه وقتها كانت شركات مبيعاتها اقل من 20 مليون وقيمتها السوقيه 6 مليار ومكرر الربح اكثر من1000
لاتقس النسب الماليه او نسب التذبذب بالضبط في اسواق الاسهم لان اسوق الاسهم فيها من الحمق الكثير الكثير
عضو قدير
حياك الله اخي ابو ناصر
وكل عام انت وجميع الاخوة بالف خير
ما دفعني لأخذ ارائكم هو تقرير نشر مؤخرا في جريدة الرياض عن ارتفاع مكررات الارباح في السوق السعودي
هذا هو المقال واتمنى التعليق عليه
الجوهر: استعادة رؤوس أموال بعض الأسهم تحتاج إلى انتظار قرون من الزمان
أبدى الأستاذ خالد جوهر قلقه من ارتفاع مكرر أرباح سوق الأسهم خاصة لدى بعض الشركات التي أصبح مكرر أرباحها شاهقاً للغاية ينذر ببوادر عودة إلى الوراء رغم أن أساسيات السوق والوضع الاقتصادي للدولة تشهد نمواً جيداً ومستقبلاً واعداً عند قياس جاذبية الأسهم من 20 مرة إلى 30 مرة للعديد من الأسهم القيادية.
وذكر الأستاذ خالد جوهر أن السبب في ذلك يعود إلى توقعات النمو لهذه الشركات فلو قارنا أداء بعض الشركات القيادية على مر الأعوام 2003، 2004م والمنقضي من 2005م.
وفي استفسار عن قيام المحللين برفع مكرر السوق السعودي لوجدنا ان هذه الشركات تحقق معدلات نمو جيدة للغاية بعضها يصل فوق 50٪.. وهذا يجدر استخدام مكرر فوق الثلاثين.
ولن يضير الأمر لأن الأسهم القيادية لا خوف منها ولكن الخطر العظيم يأتي من أسهم معينة لا ينفع معها تحليل أساسي ولا تحليل فني وإنما وضعها وضع مضاربات عشوائية وخطيرة.
وعند سؤال الأستاذ خالد جوهر عن تبريره لارتفاع أسعار أسهم هذه الشركات التي مكرر ربحيتها خطير في الأساس ذكر بأن السبب الأساسي يعود إلى «احتكار» كميات كبيرة من هذه الأسهم لدى المضارب أو مجموعة مضاربين فتسهل السيطرة على أسهم هذه الشركات ويصبح رفع أسعارها مسألة عرض وطلب ليس لها صلة بالتحليل والمنطق الاقتصادي.
http://www.alriyadh.com/2005/10/14/article100552.html
عضو قدير
أسأل مجرب
ابوناصر أدرى بمثل هذة الأمور من واقع التجربة و الخبرة
رمضان كريم
عضو مميّز
لايهرب منك بوفت ترند عنده خبره كبيره لكن يود الانسحاب التكتيكي ههههه
كاتب المقال تعود منذ 14 سنه علي ان السعر ان وصل الي 18 ضعف الربح وقت البيع
لذلك لم ولن يستوعب الانفجار السعري الحاصل حاليا في السوق السعودي
يعني ما يشبه مرحله الانكار
لكن كلامه اجمالا صحيح , هل تعلم ماذا يلقب السوق السعودي عند الاجانب
ام الفقاعات
والسبب ليس الارتفاعات الحاده جدا بل ايضا تضخم كميات التدوال 10 اضعاف خلال عامين هذا شي غير طبيعي البته ان اخذنا في الاعتبار ان الشركات الجديده المطروحه خلال عامين ليست اكثر من الموجوده اساسا
نرجع لمكرر الارباح
استخدام مكرر ارباح عند مدي معين -30-25- ليس دائم الصحه والدقه
هو تقييم من قبل المستثمرين لكن ليس دائما صحيح
لذلك اوجد البيغ وهو معامل النموا وهو ايضا ليس صحيح دائما
ما أريد ان اوصله لك ان نسب التذبذب ومنها مكررات الارباح والمبيعات هي محاوله لوضع تقييم منطقي لاسعار الاسهم . لكن مرات تصيب ومرات تخيب وبشده
ناتي للمهم سوقنا المحلي السعودي هل وصلت الارباح فيه لقمتها الكبري ام بقي مساحه للنموا ؟؟؟ نتكلم عن سابك وقطاع الصناعه لان البنوك اجمالا في نموا بطئي ومستمر ولن تتوقف
هذا هو المهم بداهه
شركات المضاربه موضوع اخر ولاتقاس بمكررات الارباح ونسب تذبذب
عضو قدير
شكرا للأخ ابو ناصر وللأخ Pivotrend
ما قصرتوا والله
فيه سؤال عن البيغ لأحدى الشركات السعودية
اعلنت احدى الشركات للربع الثالث ارباح بنسبة نمو 1800% وهذا الربع غير تشغيلي" من ارباح اوراق مالية"
سعرها الان 230
هل تنطبق عليها المعادلة؟!! علما ان العائد على السهم 5.8%
عضو مميّز
بداهه لا ومنطقيا لا
هل تشتري شركه لانها اعلنت في ربع مالي عن بيضه ديك ؟؟؟ او هل تقيمها علي الاقل بمقياس بيضه الديك
اتوقع الداوئيه لانها قد تكون باعت حصتها في المجموعه
عضو قدير
ما حزرت يا بوناصر
الشركة هي القصيم الزراعية وهذا اعلانها في موقع تداول الرسمي
2005-10-12 15:56:50
حققت شركة القصيم الزراعية أرباحاً صافية خلال التسعة أشهر من السنة الجارية 2005م بلغت [57] مليون ريال و بزيادة ما نسبته [1800%] عن ميزانية الشركة للعام 2004م و إختتمت الشركة بيانها بتوقعها بمشيئة الله إستمرار النمو في أرباح الشركة .
عضو مميّز
القصيم الزراعيه ......
ليست بيضه ديك
هذا المستحيل الرابع ولن يتكرر
الشباب باعوا اصول واغلب الظن اراضي زراعيه
عضو قدير
لول تحول
بعد ما طلبت القسط الثالث والرابع العام الماضي حصلت على 250 مليون للبدء في مشاريع جديدة
وطبعا هذه الاموال في معظمها وضعتها في صندوق الرياض 2 للاسهم السعودية وهات ياربح" الصندوق ربحه فوق 100% من بداية العام
وطبعا مشاريعها لا زالت في البدء والدفع على اقساط حسب التقدم في العمل
عضو مميّز
تريد تحسب البيغ لها
احسب نسبه النموا لها خلال اخر 15 سنه - وطبعا نسبه النموا غير موجوده من الاساس لانها من اسؤا شركات السوق اداره - ثم اقسم مكرر الارباح علي نسبه النموا
عضو قدير
شكرا لك يا بوناصر
تعبناك معنا
جزاك الله خير
عضو مميز
هلا وغلا بالمستشار الغائب . يعني خايف نسأل عن توصية أو الجماعة تحرشوا بالسوق الأمريكي - أمزح-
يابو ناصر وش دعوى 15 سنة , مات جيل وحيا أجيال .
ما رأيك بتحول النشاط بعد المشاركة ب مليون سهم في "كيان"وهل المشروع مجدي أم معرض لأوضاع السوق المستقبلية التي ليس أقلها فتور السوق السعودي .
ثم ما رأيك بمؤشر السوق عموما
والله يحفظك
ابوعاصم
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات