منتدى جنه المضاربين

[بريد الكتروني]

ماشاء الله تبارك الله

أنا دخلت المنتدى هذه واخذت جوله سريعه ..... ووجدت انه بالأمكان اطلاق جنه المضاربين عليه .... ويبدو ان الاخوان هنا متمرسين ولهم باع طويل في المضاربه وانا اقول وين السبيعي يختفي ويطلع في المؤشر واثاريه متخبي هنا ....

وبما ان الأخوه من المضاربين فاني أعرض هنا فكره للمضاربه وقد جربتها زمان ونجحت معي بنسبه 7 الى 3 يعني كل 7 عمليات أربح فيها يقابلها 3 عمليات خساره مع الأخذ في عين الاعتبار اني ما أحب الجلوس قدام الشاشه ولا احب متابعه السوق اثناء التداول ويمكن لو واحد ثاني له صبر على متابعه السوق كان حقق نسبه نجاح اعلى مني ....

وهي بكل بساطه ان اشتري في شركه برامج في الايام الثلاثه التي تعقب قيام هذه الشركه بالتحذير.... ويتم بالبيع في فتره اقصاها اسبوع او ثمانيه ايام على يوم التحذير ....

جربت الطريقه على شركات البرامج السوفتوير وذلك لأنها كثيره ومتذبذبه والشروط على الاسهم التي يتم اختيارها هي مايلي :

أولا : أن تكون الشركه ذات وضع مالي مقبول اي ان هذا التحذير لايكون مقدمه لمشاكل أكبر والتي قد يكون منها الافلاس .... وان لا يكون التحذير مرجعه بسبب تلاعبات في الحسابات أو بسبب فقدان الشركه لقدرتها التنافسيه ...

ثانيا :أن يكون سعر الشركه معقول او منخفض نسبيا ... ومقبول في تصنيفي هو ان تكون القيمه السوقيه للشركه مقسومه على مبيعاتها في ال 12 شهرا الماضيه تتراوح بين 2 و 5 ... وحتى تحسب القيمه السوقيه اضرب سعر السهم في عدد أسهم الشركه وبأمكانك الحصول مباشره على القيمه السوقيه من موقع ياهو او موقع MULTEX أو اي موقع أخر .... وقد حذفت الشركات التي قيمتها السوقيه على مبيعاتها اقل من 2 وذلك لان السوق في العاده لايقيم شركه برامج بهذا المستوى المنخفض الا اذا كان لديها مشاكل في هيكلها المالي ولذلك استبعدتها .... واستبعدت الشركات التي تزيد قيمتها السوقيه على مبيعاتها عن 5 لانها غاليه نسبيا وتاثير التحذير عليها قد يستمر لمده اطول من العاده ....

ثالثا : يتم الشراء بعد الساعه الأولى من اليوم التالي للتحذير اذا كان الهبوط شديدا أو بعد الساعه الأولى من اليوم الثاني اذا لم يكن الهبوط شديدا في اليوم الأول .... وبما ان معظم الأخوه متمرسين هنا فانا متاكد انهم سيجدون وقتا افضل مني خصوصا لمن له القدره على متابعه التغيرات في السعر وعلاقتها مع حجم التداول ....

رابعا : يتم البيع بعد يومين اوثلاثه من وقت الشراء وبحد اقصى 5 ايام .... وطبعا اذا تم تحقيق ربح اكثر من 10 % خلال أي وقت فانه يتم البيع مباشره ... واذا بلغت الخساره ايضا في حدود 10 % ايضا فانه يتم البيع ....

أرجو ملاحظه الاشياء التاليه :

1. ان اختياري لنسبه قيمه سوقيه على مبيعات من 2 الى 5 هي عن تجربه في عمليه تقييم اسهم شركات البرامج ولا تنطبق على بقيه القطاعات ..... وبالأمكان تغييرها مثلا الى 1.5 الى 5.5 مثلا أذا اردت توسيع دائره المضاربه او تقليصها الى 2.5 الى 4 مثلا لتقليل المخاطره ...

2. أن استخدام هذه الطريقه حتى في عام 2000 كان سيكون مجديا وذلك لان الشركات التي كانت متاثره بفقاعه الأنترنت كانت ستحذف تلقائيا عندما تمر على الشرط الثاني لانها تزيد عن الحد الاعلى للقيمه السوقيه على المبيعات وهو 5 .... والشركات التي على وشك الافلاس ستحذف تلقائيا ايضا عندما تمر على الشرط الثاني لانها في العاده تكون اقل من 2...

3 اني قد طبقت هذه الطريقه عام 98 لمده 5 اشهر وكانت نسبه النجاح كما ذكرت 7 الى 3 اي أن الطريقه كانت ناجحه ككل .... وطبعا انا لا احب المضاربه ولذلك فاني لم أستمر عليها ...ولا ادري بالضبط هل هذه النسبه عاليه ام لا مقابل طرق المضاربه الاخرى ...

4. لاختبار هذه الطريقه في عام 2002 فاني سأقوم بعمل أختبار نظري على شركتين من شركات البرامج اعلنت تحذيرا منذ بدايه هذا العام وهما شركه PRGN التي حذرت يوم 2 يناير وشركه VIGN التي حذرت يوم 7 يناير ...

[مافي مثلي]

اهليييييييييين اخ بريد الله يحيك في بيتك ( بعد اذن الاخ الحربي)

[بريد الكتروني]

PRGN

هذه شركه برامج ذات وضع مالي جيد وقد حذرت الشركه يوم 2 يناير وكان سعر السهم 15 دولار وقد انخفض السعر بشده في اليوم الذي أعقب التحذير الى 8.60 بعد ساعه ونصف من التداول ومن تلك النقطه عاود الأرتفاع بعد يومين الى مستوى 10.60 أي بارتفاع 23 % وقد عاود الأنخفاض بعد ذلك ....

الشركه ينطبق عليها الشرط الثاني حيث أن مبياتها في الاشهر ال 12 الماضيه بلغت 647 مليون والقيمه السوقيه 1900 مليون وبالتالي فان النسبه هي حوالى 2.9 أي ضمن النطاق بين 2 و 5 ....

الرسم البياني يوضح التداول خلال ايام التداول الثلاثه التي أعقبت التحذير ....

[المحترف]

حياك بريد بين احبابك

[سيف الخيال]

ما شاء الله تبارك الله ، هاذي جولة سريعه استاذي بريد ، فكيف لو على مهلك ، لا تبخل علينا استاذي بريد نبي المزيد من افكارك النيره بالمفاهيم والخبرة الطويلة في الاسواق العالمية .

[بريد الكتروني]

VIGN

هذه شركه برامج اخرى وهي تقوم ببيع برامج ال CONTENT MANEGMANT التي تسهل من عمليه اداره مواقع الانترنت الكبيره ....

الشركه حذرت يوم الأثنين 7 يناير قبل افتتاح السوق وكانت قد اقفلت يوم الجمعه التي قبلها على 5.47 دولار وكما هو واضح فان السعر استمر منخفضا يوم الأثنين ولم يتوقف الهبوط الا بعد ساعه ونصف من تداول اليوم الثاني أي يوم الثلاثاء على سعر 3.83 ولكن لاحظ أنه من تلك النقطه عاود الأرتفاع الى 4.92 دولار مع اقفال يوم الجمعه 11 يناير اي في اليوم الخامس للتحذير أي بارتفاع 28% ....

الشركه حاليا ذات وضع مالي مقبول .... وينطبق عليها الشرط الثاني حيث أن مبيعاتها في ال 12 شهرا الماضيه كانت 368 مليون زالقيمه السوقيه 1200 دولار اي أن النسبه 3.25 اي بين 2 و 5 ...

الرسم البياني يمثل الحركه من يوم الجمعه 4 يناير وهو يوم التداول السابق للتحذير الى اقفال يوم الخميس 10 يناير ... وع العلم ان الشركه كانت أرتفعت ايضا يوم الجمعه 11 يناير ولكن تداول الجمعه لايظهر في الرسم ...

[abonaser]

حياك اللة اخ بريد

انا ما عرفت ان لك في المضاربة الا الان بس طريقتك شكلها جيدة وانا كنت اسويها مع جميع انواع الاسهم يعني بمجال اوسع بس الفترة الزمنية اضيق بكثير يوم او ساعات وكنت اسميها طريقة غربان البين او نسور الجيف لانها ما تنفع الا مع الاخبار السيئة جدا او كوارث الشركات . وهذة لها علاقة بحيل الماركت ميكرز لانهم ياخذون الاسهم ويستقبلون سيل اومر البيع ويحاولون الاخذ باقل سعر لانهم بالاخير سوف يعملون ريبوند للسهم .

بس صراحة شروطك المالية ووللقطاع أيضا اول مرة اسمع بها وسبحان اللة الشخص يتعلم كل يوم وانا منذ اليوم سوف أراقب السهمين الذين اشرت اليهم لان المشكلة في طرق المضاربة انها سريعة التغير وطرق كانت فعالة اول العام الماضي 2001 الان ما تنفع ولا بقرش باللهجة العامية .

ملاحظة اخ بريد انت قلت نسبة القيمة السوقية مقسومة علي نسبة المبيعات تترواح بين (5-2)
وانا افهم اذا النسبة اكثر من 5 تخوف المستثمرين من السهم , لكن ما السر اذا النسبة اقل من 2 اليست النسبة اذا كانت اقل من 2 شي جيد؟
وبالعامية يكون سعر السهم متهاود جدا لان مبيعات الشركة لسنتين اكثر من القيمة السوقية الحالية للشركة وهذا علي ما اظن شي جيد . اشرح لي بالتفصيل الممل لان اخوك مقصر بحق التحليل الاساسي واذا كان هناك استثنئات ارجوك كنسبة الديون وخلافة وما قصرت واللة يعينيك علي اسئلتي .

[بريد الكتروني]

الأخوان مافي مثلي والمحترف والحازمي شكرا على الترحيب .....

الأخ ابوناصر

هاذي الطريقه انتهى مفعولها بالنسبه للشركتين اللي تم ايرادها وحركتهما في الاسابيع القادمه ستكون بناءا على عوامل اخرى ولو تلاحظ اني ذكرت ان مده المتابعه بعد التحذير هي 8 ايام على أقصى تقدير .... لكن بامكانك تطبيقها على الشركات التي سوف تحذر في الاسابيع القادمه ولا تخاف فتقريبا في كل اسبوع فيه شركه برامج تحذر ...ولاتنسى ان معدل نجاحها في تجربتي كان 7 الى 3 ورغم اني متاكد ان اي واحد من الاخوه الخبراء في المضاربه بامكانه تحقيق مستوى نجاح أعلى ... وتذكر أني جربتها عام 1998 فقط .... والمثالين فقط للتجربه فانا لم اشتري أو ابيع في أي من السهمين ولكني أوردتهما لانهما الشركتين اللي حذروا عام 2002 في قطاع البرامج...

[السبيعي]

الف اهلا وسهلا باستاذنا بريد الكتروني وحياك الله وبياك وانا اكتب ههنا بكثرة لان الاخوان يحبون المضاربة ونشكرك اشد الشكر على هذه الطريقة التي ذكرتها
وكان ينبغي ان تسمى عقل الكتروني وليس بريد الكتروني

[بريد الكتروني]

حذفت الشركات التي تقل قيمتها السوقيه مقسمومه عل مبيعاتها لاخر 12 شهر عن 2 لسبب بسيط .... وهو ان الشركه التي يتم تداولها بهذا السعر المنخفض أما انها تتعرض لمشاكل كبيره ولذلك فهي غير مغريه للشراء من قبل المستثمرين او انها غير قادره على تسديد ديونها ومعرضه للأفلاس ومن البديهي ان أي شركه معرضه للأفلاس لايريدها المستثمرون حتى لو كانت النسبه اقل من 1 .... ولذلك فان المضاربه بها والأحتفاظ لمده اسبوع وبعد التحذير يعتبر مخاطره كبيره ....

خذ مثلا على ذلك شركه PPRO وهي شركه برامج فنسبه قيمتها السوقيه الى مبيعات اخر 12 شهر هي 0.88 اي أقل من واحد وهذا في حد ذاته لايمثل رخصا للسهم بقدر مايمثل ثقه المستثمرين الحاليه الضعيفه في هذه الشركه وذلك بسبب التلاعبات الماليه التي حدثت في الشركه خلال عامي 99 و 2000 والتي أدت الى استقالات متواليه لعدد من مدراء الشركه ... كما يمثل هذا الأنخفاض في النسبه قدره الشركه التنافسيه الضعيفه .... ولذلك فان هناك مايشبه الاجماع على ان اي شركه برامج يتم تداولها بنسبه اقل من 2 أو 1.5 فانه يعني ان لابد وان يكون مؤشرا على أن الشركه تعاني من مصاعب ....

وقارن ذلك مثلا بالشركات القويه ماليا التي تسيطر بشكل شبه كامل على اسواقها وتحقق هامش ارباح عاليه مثل مايكروسوفت التي تبلغ هذه النسبه لديها 15 أو شركه أوراكل التي تبلغ النسبه لديها أكثر من 8 وهي بالمناسبه تستحق ان تقيم بهذا الشكل نظرا لسيطره الأولى الكاسحه على انظمه تشغيل الحواسب الاليه وسيطره الثانيه على برامج قواعد البيانات وهما اكبر سوقين للبرامج....

انا أخترت هذا النطاق بين 2 و 5 عام 98 لانه معظم شركات البرامج المتوسطه والجيده ولكن غير المسيطره على اسواقها يتم تداولها بنسبه تتراوح بين 2 و 6 في ذلك الوقت ولذلك فان هذا النطاق يحميك من الشركات التي ربما تكون غاليه (أكبر من 5 ) ومن الشركات التي ربما تكون تواجه مشاكل( أقل من 2 ) ... وطبعا هذا النطاق ليس وحيا وبالامكان تعديله اذا شاء الشخص فمثلا في أوقات ازدهار الأقتصاد من البديهي ان تزيد حديي النطاق مثلا الى 3 -7 أو 3-8 وفي اوقات الركود كما كان عام 2001 تقلله الى 1.5-3 وهذا شئ منطقي ...

[ahmedali3]

اهلا وسهلا بك اخوي بريد الكتروني

نورت المنتدى يااستاذي العزيز

وكثر الله من امثالك حيث اننا بحاجه ماسه في الوطن العربي الى اشخاص ليسوا اكادميين يبعون لنا كلام فقط زي اللي انت خابر

وانما الى مستثمرين حقيقين دخلوه السوق وكشفوا عن اغواره
وليس هذا فقط نريد فقط المستثمر الناجح لكي نستفيد منه

فالذي له في السوق 5 سنين واستطاع بفضل الله ان يربح جيدا واجتاز الهزه التي حدث فهو معلم بحق
واظنك انت كذلك

عندما اجلس في مجلس بعض الاخوان المستثمرين تعرف بسرعه من بينهم من هو الذي ربح من السوق ومن الذي خسر

والاهم تعرف من بينهم من الذي استفاد من اخطاء الماضي ويتحدث لك بعمق عن الشركة التي يملك اسهمهما ووو

احب النقاش عن الاستثمار لان المضارب في الغالب تجده يشتري بين الحين والاخر اسهم استثمار اذا وجد فرصه سانحه لذلك

ولهذا فلو حدثتني ساعات عن اسهم استثمار فلن امل حديثك لانه يعجبني كثير اً

اتمنى ان نعمل هنا او في منتدى المؤشر فكلهم سواء seminar

حلقه علميه عن اسهم عام 2002
واخوك احمد تلميذ لك وللاستاذ واستطيع مساعدتكم في البحث والتنقيب وقرآة القوائم الماليه وكلام المحللين

بل الاهم من كل هذا هو تلاقح الافكار فيما بين الاخوان
واذكر لي صديق في امريكا يقول اننا خمسة اصدقاء نجتمع نهاية الاسبوع وكل واحد منا يكون محضر اسهم معينه طبعاً بقصد الاستثمار وليس المضاربه ونمكث ساعات نبحث ونتناقش في عدة جوانب تشجع عادة مدراء الصناديق على امتلاك هذه الاسهم

افضل شيء وهو القدره على قرآة مايفكر فيه الاخرون عند اقدامك على شراء سهم ما
لماذا يشترونه ومن هم الذين سيقبلون عليه

يوجد اسهم كثيره يتم الاقبال عليها بسرعه وترتفع بشكل كبير ثم تهبط بشكل كبير لانها لم تشترى من قبل
smart money وانما هي اسهم مضاربه او اشاعه

الحديث يطول وأن شاء الله ساطلب منك ومن الاستاذ عقد seminar خاص نبحث فيه عن شركات قطاع ما

وسيكون دوري منسق لكما واذا فيه احد من الاخوان يرغب في ان نتحث عن قطاع مخصص فكل شيء ممكن


طبعاً هذا اقتراح والجواب الاخير لكما

تحياتي لك

[عزيززز]

الاخ العزيز بريد الكتروني

السلام عليكم

بالفعل حديثك لا يمل منه
وبالفعل انت موسوعه ممتازه للاسهم
وبالفعل انت متميز بطيبة القلب وبرفعة الخلق

بارك الله فيك والله يزيدك من خير الدنيا والاخره
تحياتي

[alharbi]

حياك الله اخي العزيز بريد الكتروني

في الحقيقة السان والكلمات تعجز عن التعبير عن الشكر لك لمشاركتك لنا في هذا المنتدى الازرق

وان لك بصمه واضحه في دراسة الاستثمار بعمق القليل من من يجيده بين المستثمرين

ولك فضل كبير من بعد الله في اضافة كبيره لمفهوم الاستثمار وليس في الاسهم الامريكيه فقط بل حتى في الاسهم السعوديه

اكتفي بان اقول لك وفقك الله وكتب لك الاجر العضيم .

اخيك الحربي

[المحيط العميق]

أهلاً أهلاً بحبيب الشعب بريد إلكتروني ، والله لقد استفدنا من علمك كثيراً في المؤشر أنت والأستاذ فأهلاً بك في بيتك الثاني وإن شاء الله يصيح بيتك الأول والدائم هنا سوف نخطفك من منتدى المؤشر نت ونحبسك عندنا في هذا المنتدى ما لك فكة.

[بريد الكتروني]

تحياتي للجميع ..

الأخ احمد علي ....

مافيه مانع لاقتراحك ولكن بدون مايكون فيه ارتباط بمواعيد محدده يعني تكون المسأله مفتوحه لان أي شئ فيه ارتباط صعب جدا جدا اني التزم فيه ..... وياليت يكون بعد فتره اسبوعين او ثلاثه لأني راح اتغيب عن المنتديات الا بشكل طفيف لاسباب خاصه ...

وياليت ان ما احد يستعمل كلمه استاذي لانها كلمه لاتجيب ولا تودي ولا تقدم ولا تؤخر بالنسبه لي ولأني لست استاذا لاحد واعتقد ان كلنا تلامذه وخلوها بريد الكتروني حاف تراه أحسن الف مره عندي من كلمه استاذي والتبجيلات اللي مالها اساس ....