سوق دبي (( بعد جريمة اعمار ))

[العـالمي]

شركة اعمار ( هي الشركة القيايدة الاولى في دبي لا بل حتى في ابوظبي )

شركة إعمار العقارية //


تأسست شركة إعمار العقارية عام 1997و يقوم نشاط الشركة على:

شراء الأراضي و العقارات وبيعها
الوساطة في بيع العقارات و شرائها
خدمات تأجير العقارات وإدارتها

رأس المال الحالي ( 2,835,000,000 )

القيمة الاسمية درهم واحد فقط

القيمة السوقية حسب اقفال الاحد 39 درهم // اعلى سعر وصله السهم 48.5 درهم

يمثل اعمار نسبة 80% من سيولة السوق بشكل يومي ( هذا متوسط غير مدقق لسنة كاملة )

اخر ارباح لاعمار كانت 2.5 مليار درهم بزيادة 384% عن ارباح النصف الاول لعام 2004 البالغ 523 مليون درهم فقط

قررت اعمار في اخر جمعية زيادة رأس المال سهم لكل سهم ( 1 لكل 1 ) بقيمة اسمية 1 درهم وعلاوة اصدار 4 دراهم = 5 دراهم لكل سهم مطروح (( هذا يعني زيادة رأس المال الى 5,670,000,000 مليار درهم )

كما قررت الجمعية اعطاء منحة لحملة الاسهم بواقع 15% من اجمالي رأس المال الحالي البالغ 2.835 مليار اي ما يعادل تقريبا 425 مليون درهم = 425.250.000 مليون سهم منحة // بذلك يصبح رأس المال بعد المنحة وزيادة رأس المال يساوي تقريبا 6 مليار و مئة مليون درهم ( 6.100.000.000 )

رفع تملك الاجانب من 20% الى 49%



)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))




نقاط خطيرة من الاجتماع

اولا ماهي الجريمة ؟

- الشركة تملك القدرة على رفع راس المال بمنحة سهم لكل سهم دون الحاجة الى علاوة اصدار او خلافه عن طريق التحويل من حقوق المساهمين الى رأس المال ( اي الرسملة من حقوق المساهمين لرفع راس المال كما تفعل الشركات العملاقة في اي بلد مثل سابك السعودية )

( سابك قيادية في السعودية واعمار في دبي // مع الفارق في نشاط الشركتين وكذلك رأس المال لكليهما والارباح )

- رئيس مجلس الادارة الاستاذ العبار يبدوا لي انه قد دخله العجب والكبر حيث بدى واضحا من ردوده على بعض المساهمين ( دون الدخول بالتفاصيل )

- الشركة ضحكت على الجميع حيث انها ستأخذ من المساهمين بحدود 14 مليار درهم !!!!
يعني كأنها انشأت 5 شركات موازية لاعمار ؟ بدل من دفع 2.835.000.000 مليار للمساهمين عن طريق رسملة حقوق المساهمين التي تحتفظ بها الشركة ؟

- الاستاذ العبار ممثل الحكومة والذي يملك حق الفيتو !! لم يوضح اغراض التي ستستخدم السيولة لاجلها ( قال فقط " استخدام الاموال الناتجه عن رفع رأس المال في اعمال الشركة في الداخل والخارج" انتهى ) !!

السؤال .. ماهي تلك الاعمال؟ وماهو العائد المتوقع منها ؟ ومتى ستحقق ارباح ؟
ماهي الجدوى الاقتصادية من هذه المشاريع السرية؟؟؟

-اسواق الامارات مقبلة خلال السنة على اكتتابات قوية مثل الطاقة وغيرها تقديري ان مجموع الاكتتابات سيكون بحدود 10 مليار درهم . هل تستوعب السوق 24 مليار في سنة واحدة !! ؟؟ اين مسؤلي السوق عن هذه الجريمة التي تمارسها اعمار على سوق دبي وابوظبي ؟؟؟؟؟؟؟

- رئينا تصريف كبير على سهم اعمار من سعر 48.5 الى ان وصلت ما دون 38 دراهم قبل الجمعية بتنفيذ عالي يومي !! لماذا !! لا ينفذ بهذه القوة الا الكبار فهل يعقل ان يعمدوا الى تسييل محافظهم من سهم الا اذا كانوا يرون انه من الافضل لهم البيع من اجل الشراء بسعر اقل؟ (( متوسط بيعهم بحدود 40 درهم لذلك لن يشتروا بهذه الاسعار ))

- تعلق كثير من الصغار .. عادة يحاول الصغار بيع اسهم بقدر المبلغ المطلوب للاكتتاب .. فهل تعتقد ان المضاربين الكبار طيبين لدرجة ان يشتروا منك بسعر معين لتعود وتبيع عليهم بسعر اعلى !!

- الحساب الذي اشاعته الشركة بان سعر السهم يعتبر بعد خصم قيمة المنحة 1.25 درهم .. هذه الحسبه خطاء حيث انها تعتمد على اساس ان سعر السهم ثابت وهذا غير دقيق ابدا // كل يوم السهم يتغير سعره

- صحيح انه يسمح لك بتقسيم الامتتاب الى اربعة اجزاء على مدار 12 شهر جزء لكل 3 اشهر . ولكن هل ترون ان السهم سيضل بسعر ثابت على مدى 12 شهر !! كيف يستفيد المضاربين من مثل هذه الطريقة ؟؟




الخلاصة:

ارى ان الاخوة المسؤلين قد تم خداعهم من قبل الاستاذ العبار ( بحسن نية او سؤ نية لا اعلم )

شخصيا اعتقد ان نرى اعمار بحدود 15 درهم بعد التجزئة خلال هذا الصيف ( لا اعتقد ان يكسب الا من يستثمر على المدى البعيد اكثر من 12 شهر بشرط ان يكتتب بمبلغ خارجي دون بيع اي سهم )

ستؤثر اعمار سلبا على السوق ولا ارى ان التصحيح قد انتهى


الله يهدي من غض الطرف عن هذه الجريمة

[العـالمي]

لا اختلف معك انها اقوى شركة خليجية في مجالها ونحن جميعا نفتخر بانجازاتها المحلية والخارجية


ولكن لنبعد العاطفه قليلا ونتحدث بلغة الارقام

لا تنسى اهم نقطة وهي ان اعمار كانت السبب في نكسة وانهيار 98 .. وهي ايضا السبب في طفرة 2004/ 2005


اخي بسألك سؤال لن يستطيع احد الرد عليه الا المتنفذين جددددا داخل الشركة


ماهو سر ارتفاع العائد هذه السنة؟

هل هو بيع اصول؟ او عملية جني ثمار لاستثمارات قديمة؟ او عملية تأجير لوحدات مختلفة؟ او استثمارات ومضاربات عقارية؟

هل ستتكر هذه الارباح مستقبلا؟؟؟


على افتراض ان ارباح الشركة ستكون نهاية السنة 5 مليار درهم .. هل تعلم انها ستقسم على 6 مليار سهم!! يعني العائد اقل من 1 درهم بمعنى ان السهم استثماريا يجب ان لا يتجاوز 22 درهم بمكرر الارباح الجديد في الخليج

اخيرا .. لماذا لم يرتفع السهم بعد الاعلان عن رفع راس المال؟؟؟ ودع ما يقال من ان العبار اخطاء بحق الحوسني والمشاده الكلامية المشاعه انها السبب ( الحوسني كا رجل اعمال اكبر واوعى من ان يعرض نفسه لخساره للرد على العبار او خلافه ,, هو وربعه يستطيعون الرد بطريقه اخرى دون الترعض لخساره )


انتبه اخي وركز ولندع العاطفه جانبا

[رادار الشاشة]

عادة الشركات تضع في حسابها وضع الشركة على المدى البعيد, ويأخذون النمو دائما في الحسبان... والذي هو في النهاية من صالح الشركة, وبالتالي من صالح المساهمين...
اما سعي الشركة للاهتمام بسعر السهم في فترة معينة أكثر من المصالح الاستراتيجية للشركة, فهذا لا يكون بحال.

وفعلا اي نزول ممكن يكون ممل, لكن في النهاية الشركة من حال ممتازة الى أفضل..

وقال العبار كلام يدل على هذا, فقال ( بالمعنى ) "اذا تبون ارباح ومشاريع بنحتاج فلوس"

ايضا تكلم عن من اشترى فوق الاربعين وتحدث عن الصغار والكبار, وذكر عدد الصغار اللي اشتروا فوق الاربعين على ما اذكر, وكيف انهم هم اللي المفروض يكسبون ويستفيدون لكن المحافظ كانت وتطرق الى سجن من يتلاعب بالاسعار في بعض الدول
ايضا ذكر ثروات من اشترى او تملك في اعمار من التأسيس, ومن لحق بهم, وكم شخص كان مليونيرا واصبح مليارديرا الخ

والعبار توه جاي من كوريا وتكلم عن شراء شركات عالمية, فان كنا لا نعلم بتفاصيل تلك الصفقات, فلا يعني ذلك تهميشها, لكن شخصيا ما يريحني في اعمار وجود شخصية مثل العبار على رأسها, وكونها مدعومة من حكومة دبي وخاصة محمد بن راشد

ولو كنت انا رئيس مجلس ادارة شركة, سأنظر أيهما أفضل للشركة؟ رفع رأس المال عن طريق منح أو اخذ اموال من المساهمين, ليكون عندي اموال زيادة ممكن الاستفادة منها؟

اعتقد ان المسألة في النهاية, في تحديد الاهداف, وهناك من ينظر بنظرة استراتيجية والبعض الآخر يهتم بالوضع على المدى المتوسط وفي النهاية هناك من يهتم فقط في "الحال" للمضاربة على السهم..
وبالتالي لا يمكن ان يكون لهؤلاء نفس النظرة لاختلاف اهدافهم, وبالتالي صعب ارضاء الجميع

يعني ممكن ببساطة بيع اراضي تقدر بعشرات المليارات غير مذكورة في السجلات المالية ( او مقيدة بدرهم واحد فقط ) واعلان توزيعها على املاك السهم, وسيفرح بذلك المضارب او المستثمر قصير الأجل ويقلق المستثمر استثمار طويل الأجل على مستقبل الشركة على المدى البعيد

وبالتالي في النهاية اعتقد ان المسألة تدور حول من أي زاوية ننظر للمسألة؟

[العـالمي]

عادة الشركات تضع في حسابها وضع الشركة على المدى البعيد, ويأخذون النمو دائما في الحسبان... والذي هو في النهاية من صالح الشركة, وبالتالي من صالح المساهمين...
اما سعي الشركة للاهتمام بسعر السهم في فترة معينة أكثر من المصالح الاستراتيجية للشركة, فهذا لا يكون بحال.

وفعلا اي نزول ممكن يكون ممل, لكن في النهاية الشركة من حال ممتازة الى أفضل..

وقال العبار كلام يدل على هذا, فقال ( بالمعنى ) "اذا تبون ارباح ومشاريع بنحتاج فلوس"

ايضا تكلم عن من اشترى فوق الاربعين وتحدث عن الصغار والكبار, وذكر عدد الصغار اللي اشتروا فوق الاربعين على ما اذكر, وكيف انهم هم اللي المفروض يكسبون ويستفيدون لكن المحافظ كانت وتطرق الى سجن من يتلاعب بالاسعار في بعض الدول
ايضا ذكر ثروات من اشترى او تملك في اعمار من التأسيس, ومن لحق بهم, وكم شخص كان مليونيرا واصبح مليارديرا الخ

والعبار توه جاي من كوريا وتكلم عن شراء شركات عالمية, فان كنا لا نعلم بتفاصيل تلك الصفقات, فلا يعني ذلك تهميشها, لكن شخصيا ما يريحني في اعمار وجود شخصية مثل العبار على رأسها, وكونها مدعومة من حكومة دبي وخاصة محمد بن راشد

ولو كنت انا رئيس مجلس ادارة شركة, سأنظر أيهما أفضل للشركة؟ رفع رأس المال عن طريق منح أو اخذ اموال من المساهمين, ليكون عندي اموال زيادة ممكن الاستفادة منها؟

اعتقد ان المسألة في النهاية, في تحديد الاهداف, وهناك من ينظر بنظرة استراتيجية والبعض الآخر يهتم بالوضع على المدى المتوسط وفي النهاية هناك من يهتم فقط في "الحال" للمضاربة على السهم..
وبالتالي لا يمكن ان يكون لهؤلاء نفس النظرة لاختلاف اهدافهم, وبالتالي صعب ارضاء الجميع

يعني ممكن ببساطة بيع اراضي تقدر بعشرات المليارات غير مذكورة في السجلات المالية ( او مقيدة بدرهم واحد فقط ) واعلان توزيعها على املاك السهم, وسيفرح بذلك المضارب او المستثمر قصير الأجل ويقلق المستثمر استثمار طويل الأجل على مستقبل الشركة على المدى البعيد

وبالتالي في النهاية اعتقد ان المسألة تدور حول من أي زاوية ننظر للمسألة؟

سبحان الله


مع اختلافك التام معي


الا اني قرئت كلامك وانا في غاية الراحه


فقط بسبب ادب الحوار الذي يعتبر درس للجميع ( الفائدة في الحوار الهادف وليس بالتجني والخصام )


اشكرك على اسلوبك الراقي اخي رادار الشاشة

[ابوطبي]

جزيل الشكرللاستاذ العالمي
وذلك لتقديمة وجهة نظرة بطريقة اكثر من راقيه وقمة في الأدب والاحترام قلما تجد مثلها.
جودة الاسلوب وفن الطرح مدعم بالحقائق والارقام وخلفيه قوية في المجال وسلوسه في السياق
وشكري الخاص لرادر الشاشة
بسبب ادب الحوار الذي يعتبر درس للجميع
( الفائدة في الحوار الهادف وليس بالتجني والخصام )
اشكرك على اسلوبك الراقي اخي رادار الشاشة

فعلأ منتديات اعمال الخليج - الأسهم الخليجية في الطريق للقمة بأذن الله في ظل حوار هادف راقي بناء الهدف منه الفائدة.
وفعلأ هذة ليست مجاملة للقسم الأسهم الخليجية.
اخوكم ليس بخبير منتديات مال واعمال ولكن أخترت منتداكم ما بين 15 منتدى واعتقد اني على صواب فأنتم الافضل

مع اختلاف وجهت نظري معك لا اني اود افهم منك بعض الامور لي استطيع ان اوضح وجهت نظري.

اولا ماهي الجريمة ؟

الجريمة ضد من؟
1- السوق
2- المضارب
3-المستثمر
4-أقتصاد البلد

سابك قيادية في السعودية واعمار في دبي // مع الفارق في نشاط الشركتين وكذلك رأس المال لكليهما والارباح

سابك والنعم هي الي مصبرتنا على السوق السعودي
وهي فعلآ المستقبل ولكن!!!!!!!!!؟؟؟؟!
ليش نخليها ونروح لاعمار مليار مليون والف سبب وسبب
اعتقد تجزئة السهم اصبحت ضرورة ملحة لسابك والسوق السعودي
سابك 70 % لدولة
اعمار 33 % لدولة
يعني كل شركة وراها دولة قوية
ومستحيل ان تسمح الدولتين العب بالاقتصادهم

تعتبر شركة اعمار واحده من أكبر الشركات المساهمه في المنطقه العربيه من حيث القيمه الحقيقيه لاصولها ويوضح هذا الجدول حجم اصول الشركه مقارنة مع أكبر شركه مساهمه في المنطقه العربيه وهي شركة سابك.

الشركة القيمه الحقيقيه الصافيه لاصول الشركه
سابك 77 مليار ريال
اعمار 40 مليار درهم

القيمه الحقيقيه الصافيه للاصول = موجودات الشركه بعد خصم حقوق الشركاء (الأقليه) والالتزامات طويلة الاجل

اصول اعمار تشمل القيمه السوقيه للاراضي الممنوحه
قبل زيادة رأس المال 15- 6 - 2005
ان أصول شركــة اعمــار وممتلكاتها تزيد بعدة اضعاف عن اصول وممتلكــات جميع الشركــات العقاريــــــه السعوديه المساهمه مجتمعه.
ان اربـاح شركـة اعمـار في عام 2004 تزيد بأكثر من أربعة اضعاف عن اربـاح الشركات العقاريه السعوديه المساهمه مجتمعه. بلغت اربــاح اعمـار (1691 مليون درهم) في مقابل (390 مليون ريــال) للشركات السعوديه العقاريه المساهمه مجتمعه.

رئيس مجلس الادارة الاستاذ العبار يبدوا لي انه قد دخله العجب والكبر حيث بدى واضحا من ردوده على بعض المساهمين ( دون الدخول بالتفاصيل )

لا تعليق مع تقديري للموقف
الشركة ضحكت على الجميع حيث انها ستأخذ من المساهمين بحدود 14 مليار درهم !!!!
يعني كأنها انشأت 5 شركات موازية لاعمار ؟ بدل من دفع 2.835.000.000 مليار للمساهمين عن طريق رسملة حقوق المساهمين التي تحتفظ بها الشركة ؟
حيث ان الشركه تمر بمرحلة نمو عاليه في الوقت الحاضر والعوائد التي تحققها من تشغيل الأربــاح المحتجزه في مشاريعها المستقبليــه تعد أفضل استثمار للمساهمين علـى المدى الطويل خصوصا وان القطاع العقــاري في دبــي يمر حاليــا بطفرة كبيره ومن الافضل للمساهمين طويلي الأجل أن تستغل هذه الطفره وان ينظروا الى ان هذه الاربـــاح المحتجزه ستمول مشاريـــع عملاقه مثل برج دبي ودبي مول وغيرها من المشاريــع التي ستدر عليهم اربـــاحا طائله مستقبلا ، وفي المقابل يجب الاشاره الـــى أن الشركـه تملك سيوله نقديه عاليه وقادره على توزيع جميع الارباح المحققه والمبقاه اذا ارادت ذلك ولكن هذا يعني ان الشركــــه ستلجأ الى تمويل خارجي لمشاريعها المستقبليه وهذا سيؤثر على نسبة الارباح المحققه والعائد على مشاريعها المستقليه. لذلك فانه يبدو انه من الحكمه أن لاتكون التوزيعات النقديه عاليـه ليس لعام 2004 فقط وانما حتى لعامي 2005 و 2006 ايضا فكلما كانت التوزيعات أقل في هذه الفتره كان ذلك اقل كلفه لتمويل مشاريــــع الشركه المستقبليه وبالتالي زيادة نسبة العائد مستقبلا

الاستاذ العبار ممثل الحكومة والذي يملك حق الفيتو !! لم يوضح اغراض التي ستستخدم السيولة لاجلها ( قال فقط " استخدام الاموال الناتجه عن رفع رأس المال في اعمال الشركة في الداخل والخارج" انتهى ) !!
انا معاك في هذي النقطة بس ارجع اقول مين مدير سابك؟ والله ما اعرف!! وعندي اسهم سابك وعرفت العبار قبل اشتري اسهم اعمار
ؤال .. ماهي تلك الاعمال؟ وماهو العائد المتوقع منها ؟ ومتى ستحقق ارباح ؟
ماهي الجدوى الاقتصادية من هذه المشاريع السرية؟؟؟
ما احد يقول شياء اخوي والمرة الوحيد الى اعلنت عنها سابك موضوع الاسمدة في مصر خرب المشروع ليتهم ماقالوا
اسواق الامارات مقبلة خلال السنة على اكتتابات قوية مثل الطاقة وغيرها تقديري ان مجموع الاكتتابات سيكون بحدود 10 مليار درهم . هل تستوعب السوق 24 مليار في سنة واحدة !! ؟؟ اين مسؤلي السوق عن هذه الجريمة التي تمارسها اعمار على سوق دبي وابوظبي ؟؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان المشكلة مكررة في السوقين فاسعار الاسهم السعودية غالية ومتضخمة لدرجة ان ارباح الراجحي الخيالية لم تشفع لسهم. السهم في نزول من يوم اعلنوا الارباح من 1750 الى 1570 وكان قد وصل حد 2004 ريال
تسريب معلومات عنيي عيناك

الحساب الذي اشاعته الشركة بان سعر السهم يعتبر بعد خصم قيمة المنحة 1.25 درهم .. هذه الحسبه خطاء حيث انها تعتمد على اساس ان سعر السهم ثابت وهذا غير دقيق ابدا // كل يوم السهم يتغير سعره

اعتقد ان هناك سواء فهم في الاعلان لابد من انتظار القرير المفصل
حيث اعتقد ان 15% منحة هي لملاك الاسهم بتاريخ انعقاد الجمعية وشويت اخبار حلوة ويقفل حول الستين قبل اقرار الزيادة الفعلية لرأس المال
60 درهم بناء على توقعات العبار عن سعر السهم بعد زيادت رأس المال 30 درهم.
الخلاصة:
ارى ان الاخوة المسؤلين قد تم خداعهم من قبل الاستاذ العبار ( بحسن نية او سؤ نية لا اعلم )
شخصيا اعتقد ان نرى اعمار بحدود 15 درهم بعد التجزئة خلال هذا الصيف ( لا اعتقد ان يكسب الا من يستثمر على المدى البعيد اكثر من 12 شهر بشرط ان يكتتب بمبلغ خارجي دون بيع اي سهم )
ستؤثر اعمار سلبا على السوق ولا ارى ان التصحيح قد انتهى
الله يهدي من غض الطرف عن هذه الجريمة
الخلاصة:
اتفق معك
يستثمر على المدى البعيد اكثر من 12 شهر بشرط ان يكتتب بمبلغ خارجي دون بيع اي سهم )
وهو بيت القصيد

مع تحياتي وفرصة سعيدة اخي العالمي
على طارئ العالمية والعولمة فاعمار تنوي

ادراج أسهم الشركه في السوق العالميه

ينتظر أن تقوم الشركه خلال العام الحالي بادراج أسهم الشركه في احدى البورصات العالميه وذلك بغرض المزيد من التعريف بالشركه ومشاريعها خصوصا وان الشركه بدأت في استقطاب العديد من مشاهير واثرياء العالم الذين تملكوا في مشاريع الشركه، وكذلك فان الشركه تهدف من طرح أسهمها في الاسواق العالميه الى توسيع قاعدة المساهمين

[مورغان]

إذا كان الهدف استثمار الأموال
توجد طريقة تستخدمها كل الشركات بلا استثناء وهي التمويل ...بسندات أو قروض مباشرة أو شركات تمويل مثل أملاك!
بكل صراحة لاأثق في تقديرات اعمار وخططها سواءا كان هناك جريمة أو خطأ
مبالغ عملاقة بدون رؤية استراتيجية واضحة
مالذي لدى العبار أو إعمار بشكل عام وليس لدى غيرهم كيف سيحولون الشركات الصينيه و الكورية الصغيرة إلى شركات ذات ارباح عالية

أعتقد بل قد أكون متأكد أن من باع اعمار فوق الاربعين هم كبار المساهمين والمؤسسين!

[دينار]

اخي العالمي

ماهو البديل للاعمار كأستثمار بمأن الشركة تراوغ وتخدع المساهمين

[العـالمي]

اخي العالمي

ماهو البديل للاعمار كأستثمار بمأن الشركة تراوغ وتخدع المساهمين

افضل الانتظار قليلا حتى تتضح الرويا اكثر

ولكن


بنسبة 60% ارجح العربية



شكرا وبالتوفيق

[العـالمي]

اخي الكريم ابو ظبي


بعد شكري وتقديري لطرحك المميز جدا

سأجيب على السؤال الاول

الجريمة هي على ( السوق .. صغار المضاربين ) وهذا يندرج تحته اقتصاد البلد : حيث ان اي عجز في موازنة اي مواطن او مقيم قد يؤدي الى خلل اقتصادي كبير على المدى البعيد

المستثمر طويل الاجل لا يتحمل مشكله اذا اشترى بسعر 45 درهم ولكن بشرط ان يمول الاكتتاب القادم من خارج المحفظة ( يعني ما يبيع اي سهم من اجل الاكتتاب )

الاصول فعلا تملك اعمار اصول ممتازة .. ولكن من يستفيد من الاصول الا من يريد التأمين على مدخراته حيث ان الشركة لا سمح الله اذا اضطرت او دخلت في ضائقة مالية قد تبيع لتسدد..

سابك تتقاطع مع اعمار في كثير من الامور
بالمناسبة الماضي يدير سابك ولكن اكاد اجزم ان 90% من المتعاملين بالاسهم لا يعرفون شكله .. وهو يحيط نفسه بهاله من السرية الغير مبررة وقد اعترضت شخصيا في مقال مهم عن سابك على تلك التصرفات الخارجة عن مصلحة السوق السعودي


فعلا قد تكون المشاريع المبهمه والغامضة في الصين وخلافها مجدية ولكن هل ارمي ملايين الريالات على اساس وعد من العبار او سواه !!

ماذا لو خسرت الشركة ولم تستطع ادارة اموالي بالشكل المطلوب ! هل يتكفل العبار بارجاع اموال المساهمين ؟



لن اطيل عليك وعلى الاخوة مع شكري وتقديري



العالمي

[العـالمي]

- الجريمة هي على ( السوق و صغار المضاربين ) وهذا يندرج تحته اقتصاد البلد : حيث ان اي عجز في موازنة اي مواطن او مقيم قد يؤدي الى خلل اقتصادي كبير على المدى البعيد



- المستثمر طويل الاجل لا يتحمل مشكله اذا اشترى بسعر 45 درهم ولكن بشرط ان يمول الاكتتاب القادم من خارج المحفظة ( يعني ما يبيع اي سهم من اجل الاكتتاب )


- قد تكون المشاريع المبهمه والغامضة في الصين وخلافها مجدية ولكن هل ارمي ملايين الريالات على اساس وعد من العبار او سواه !!

ولكن ماذا لو خسرت الشركة لا سمح الله ولم تستطع ادارة اموالي بالشكل المطلوب ! هل يتكفل العبار بارجاع اموال المساهمين ؟


يجب ان يدرك اي مسؤل عن اي شركة ان المساهمين لهم الحق بالمشاركه في اتخاذ القرار ( على اقل تقدير طمنهم بارقام وكلام موثق ومشاريع واضحة المعالم وليس بوعود مبهمه )


---------------------------------------------------


-- كم راس مال الشركات الي ذكرها الاستاذ العبار ؟؟

-- ماهو الموقف المالي لتلك الشركات ؟؟

-- هل هي تمثل نسبة جيدة في اقتصاديات بلدانها ؟؟

-- ماهي الشريحة التي تخدمها تلك الشركات ؟؟

-- ماهي المشاريع التي تديرها الان ؟

-- ماهي اصول تلك الشركات ؟؟؟



من يملك الاجابه يرد علي وعلى المساهمين

[البسام]

اخي العالمي

ماهو البديل للاعمار كأستثمار بمأن الشركة تراوغ وتخدع المساهمين

اقترح للاخ العالمى ان يشترى المتطورة والباحة والفنادق وغيرها من الاسهم الخسرانة والذى واصل

سعرها 500 ريال.

يااخى اتقى الله بما تقول شركة قوية بااربحها وادارتها مثل اعمارتقول فيها هذا الكلام واخلاصها

للمساهمينها.اتمنى ان تحمل المقطع وتسمع لكى تعلم ما تفكر بة الادارة الناجحة.وشكرا

[البسام]

- قد تكون المشاريع المبهمه والغامضة في الصين وخلافها مجدية ولكن هل ارمي ملايين الريالات على اساس وعد من العبار او سواه !!

ولكن ماذا لو خسرت الشركة لا سمح الله ولم تستطع ادارة اموالي بالشكل المطلوب ! هل يتكفل العبار بارجاع اموال المساهمين ؟

اقول لك مثل شمس والمتطورة والباحةالمواشى وغيرها كثير كثيرتشبعت خساير.

[العـالمي]

خبر اقفال السجلات الخميس القادم


خبر ايجابي لايقاف نزيف الاسهم ولكن اي ارتفاع مبالغ فيه فرصة للبيع والشراء بعد التجزئة


لا تكون مثل العادة تتفرج السهم يروح فووووق وينزل تححححت وانت تطالع تصرف افضل وضاعف ارباحك وتكون مرتاح



مازلت معترض على اسلوب اعمار ممثله بالاستاذ العبار ومازلت اقول انها خطاء فادح على المدى البعيد والقريب

يجب ان نكون واعين تماما لما يدار داخل وخارج السوق


بالتوفيق للجميع

[مستشارك الأول]

الكتابة امانة اخوي العالمي

التوصية بالشراء والبيع مسؤولية كبيرة جدا واطلاق التوصيات غير الدقيقة وتضخيم الأمور وتجاهل الحقائق
مرفوض

هناك من يقصد المنتدى لأتخاذ قرارة في البيع والشراء اخي الكريم فلا تتسبب في اذية خلق الله بهذا الأسلوب
واطلاق التوصيات بالبيع والشراء

والله اعلم

[ابوطبي]

اخي العالمي شكرآ
الاخ دينار مشكور
المستشار الاول والبسام آهلآ وسهلآ
فعلآ عندما يترك المجال للنقاش بروح ود وتسامح وادب الحوار تتقترب وجهات النظر .

ماهو البديل للاعمار كأستثمار بمأن الشركة تراوغ وتخدع المساهمين
اتفق معك يا دينار. مع العلم ان الاستثمار الاول في دول الخليج هو البتروكميكل ولكن ما السبيل .
صدقني لو يتوجهه صندوق واحد من صناديق الاستثمار في الاسهم السعودية حقتت البنوك الى مجال استثمار المبلغ الطائلة (صندوق الاهلي النشط للاسهم السعودية يمتلك سيوله تقدر بقيمة رأس مال البنك بكبرة ) في مجال البتروكيمكل للحق ارباح خيالية وعائد ايجابي على اقتصاد البلد (الغريب ان البنية التحية متوفرة -ماقصرت سابك)
لكن السبيل الوحيد في هذا المجال هي سابك والمجموعة وبعض شركاتعن طريق الاسهم. ولكن منطق المضاربة المسيطر على معظم الناس لم يجعل مجال في السوق السعودي للاستثمار. يعني ما حال الشخص الذي شراء سهم الراجحي 2114 ريال وفي خلال شهر ينزل سعر السهم الى 1470 ريال !!!! ومتى ؟ بعد اعلان ارباح الربع الثاني التي فاقت كل البنوك.
اخي العالمي صدقني اننا متفين اكثر من مختلفين
سوف اخص لك لرد بعد اغلاق السوق السعودي .

عذرآ سوف أكمل باقي النقاش بعد اغلاق السوق السعودي.

[دينار]

اخي العالمي

من وجه نظر شخصية لايوجد مقارنة بين شركة صغيرة كالعربية والتي تحصل على جزء كبير من ارباحها .. من خلال تنفيذ مشاريع شركة اعمار .. وبين اكبر شركة عقار على مستوي الشرق الاوسط

لا أري العبار مراوغ ولكني اره انسان ذكي يعرف كيف يستغل الفرص المتاحة له .. العبار ذكر في الجمعية ان السبب لزيادة راس المال هو تمويل المشاريع الجديده في دبي والمشاريع الدولية في الهند وباكستان والسعودية ومصر وليبيا . وانه يحتاج الى الكاش لشراء اراضي في هذه الدول قبل ان ترتفع .. ولو كان العبار مراوغ او كاذب لما ظل في منصبه حتي الان .. حكومة دبي لاترحم. حكومة ناجحه وصارمه .. ولا ادل على ذلك الا النجاحات التي حققتها خلال العشر سنوات الماضية.

[العـالمي]

الكتابة امانة اخوي العالمي

التوصية بالشراء والبيع مسؤولية كبيرة جدا واطلاق التوصيات غير الدقيقة وتضخيم الأمور وتجاهل الحقائق
مرفوض

هناك من يقصد المنتدى لأتخاذ قرارة في البيع والشراء اخي الكريم فلا تتسبب في اذية خلق الله بهذا الأسلوب
واطلاق التوصيات بالبيع والشراء

والله اعلم

اقدر نصيحتك


مع اني لا ارى انها تنطبق على موضوعي

الموضوع هو انتقاد لسياسة جديدة ضهرت في اعمار واثرت سلبا على السوق

[العـالمي]

اخي العالمي شكرآ
الاخ دينار مشكور
المستشار الاول والبسام آهلآ وسهلآ
فعلآ عندما يترك المجال للنقاش بروح ود وتسامح وادب الحوار تتقترب وجهات النظر .

ماهو البديل للاعمار كأستثمار بمأن الشركة تراوغ وتخدع المساهمين
اتفق معك يا دينار. مع العلم ان الاستثمار الاول في دول الخليج هو البتروكميكل ولكن ما السبيل .
صدقني لو يتوجهه صندوق واحد من صناديق الاستثمار في الاسهم السعودية حقتت البنوك الى مجال استثمار المبلغ الطائلة (صندوق الاهلي النشط للاسهم السعودية يمتلك سيوله تقدر بقيمة رأس مال البنك بكبرة ) في مجال البتروكيمكل للحق ارباح خيالية وعائد ايجابي على اقتصاد البلد (الغريب ان البنية التحية متوفرة -ماقصرت سابك)
لكن السبيل الوحيد في هذا المجال هي سابك والمجموعة وبعض شركاتعن طريق الاسهم. ولكن منطق المضاربة المسيطر على معظم الناس لم يجعل مجال في السوق السعودي للاستثمار. يعني ما حال الشخص الذي شراء سهم الراجحي 2114 ريال وفي خلال شهر ينزل سعر السهم الى 1470 ريال !!!! ومتى ؟ بعد اعلان ارباح الربع الثاني التي فاقت كل البنوك.
اخي العالمي صدقني اننا متفين اكثر من مختلفين
سوف اخص لك لرد بعد اغلاق السوق السعودي .

عذرآ سوف أكمل باقي النقاش بعد اغلاق السوق السعودي.

شكرا لك على التواصل

اعذرني على التأخير

بالنسبة لمحافظ البنوك السعودية لا تستطيع الدخول باستثمارات خاصة لانها محافظ انشأت فقط للتداول داخل السوق..

محفظة البنك الاهلي 20 مليار ريال او تزيد

لنا عوده

[العـالمي]

اخي العالمي

من وجه نظر شخصية لايوجد مقارنة بين شركة صغيرة كالعربية والتي تحصل على جزء كبير من ارباحها .. من خلال تنفيذ مشاريع شركة اعمار .. وبين اكبر شركة عقار على مستوي الشرق الاوسط

لا أري العبار مراوغ ولكني اره انسان ذكي يعرف كيف يستغل الفرص المتاحة له .. العبار ذكر في الجمعية ان السبب لزيادة راس المال هو تمويل المشاريع الجديده في دبي والمشاريع الدولية في الهند وباكستان والسعودية ومصر وليبيا . وانه يحتاج الى الكاش لشراء اراضي في هذه الدول قبل ان ترتفع .. ولو كان العبار مراوغ او كاذب لما ظل في منصبه حتي الان .. حكومة دبي لاترحم. حكومة ناجحه وصارمه .. ولا ادل على ذلك الا النجاحات التي حققتها خلال العشر سنوات الماضية.

شخصيا لم احضر الاجتماع ولكن من خلال نقل احد المعارف ومن خلال ما نشر بالصحف ان العبار ذكر ان هذه الاموال ستسخدم لتمويل مشاريع داخل وخارج البلد ( دون تحديد ماهية تلك المشاريع ) !! وهذا سبب اعتراضي الاول

انا كا مستثمر لا افضل ابدا اي علاوة اصدار لسهمي لاني لا اريد ان ادفع الا في حالة اطلاعي على خبايا الامور

العربية وغيرها هي صغيره فعلا ولكن التزاماتها اقل .. ولا ننسى ابدا ان الصغير يكبر والكبير يستقر ليؤسس مركز مالي وتجاري وقاعدة قوة واستقرار


شكرا لك واتمنى التوفيق للجميع

[العـالمي]

السوق اثبت انه اقوى من الرغبات والاماني فهل نستوعب ان نتحرك مع اتجاه السوق وليس حسب رغبتنا


عموما الاسبوع الماضي رئينا اسعار مغرية جدا وقد نرى اخرى قريبا والان فرصة للاستثمار طويل المدى



لا انصح بالشراء الا على دفعات على مدى شهرين


قد نرى فرص جديدة للشراء والتجميع



بالتوفيق للجميع



العالمي

[jnpr]

استاذي تعلم ان اغلب السعوديين مستثمرين لصعوبة التنفيذ والمضاربة
كل مايهمني كمستثمر هل سنرجع للاسعار السابقة
يعني اللي شاري ب 48 هل سيصل السهم الى 24
علما انه حتى ب 24 خسارة لانه اشترىب 5 درهم
كأنه شاريب 53
وكم تتوقع المدة ولك الشكر

[أبومؤيد]

إعمار 25.75 درهم .

[نعيم]

27.80 هذي اعمااااااررر يا ليت التعمير ينعدي منهااااااا

[ابوطبي]

salam

nice to see emaar hi 27 but what do you think about the pries in next 2 weeks

sorry for writing in english I am out the kingdom

[أبو علي]

salam

nice to see emaar hi 27 but what do you think about the pries in next 2 weeks

sorry for writing in english I am out the kingdom

أتوقع وأنا اخوك بين 30 الى 35 ولكن بعد هالاسبوعين اتوقع هدوء وهجود الى ما بعد رمضان
اتمنى نشوف توقعات باقي الاخوان

[برج الاحمدي]

الأخوه الأعزاء كثرت التحاليل بالأونه الأخيره لبعض الشركات من الأخوه دون معرفة ماهى عواقبها. هل تعلمون بان بعض الأقاويل تربك وقد تخسر بعض المساهمين قليلى الخبره أحد الأخوان افاد بان اعمار قد تصل لغايه 15 درهم خلال الصيف والعبار فعل وفعل باموال الشركه وها نحن اليوم وبتاريخ 14/9/2005 وصلت 27.5 درهم بفضل الله وشركة اعمار لايستهان بها كبيره بأعمالها ورأس مالها ومدعومه من قبل حكومة دبى والعبار ذكى ورجل صريح قال فى احدى مقابلاته بان الناس طماعه تريد الربح خلال يوم وليله وهذا الكلام صحيح الكل يريد ان يربح .. انا اعتقد بان الأوامر العليا تأتى من سمو الشيخ محمد بن راشد وأعتقد بانه لايريد ان يهدم مستقبل دبى عن طريق العبار خصوصا وامامه بوابة سوق دبى العالمى الذى سوف تتفاوت عليه كبرى الشركات العالميه . كلام الأخ دينار سليم اين البديل لغير اعمار بحجم اموالها واعمالها وكلامى هذا ليس تطبيل لشركة اعمار وانما هذا الواقع .. واخيرا تمنياتى للجميع التوفيق ولكم منى التحيه............................................ .....