زبدة الكلام .المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الأسد
قلب الأسد تقبل تحياتي
...............................
جمانه يا ويلك راح تاخذين فلقه
:d :d :d :d :d :d
|
 |
 |
|||
 |
 |
||||
عضو
زبدة الكلام .
قلب الأسد تقبل تحياتي
...............................
جمانه يا ويلك راح تاخذين فلقه
:d :d :d :d :d :d
عضو
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " وهل يكب الناس في النار على وجوههم إلا حصائد ألسنتهم
"
"ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا"
الحمدلله على نعمة العقل والله يثبتنا بس
هذي اخرة الدنيا مسلمين ينتقدون دينهم
موقوف
لاحول ولا قوة الا بالله
اتقوا الله يااخوان واغلقوا هذا الموضوع حالا ولا تخوضوا فيما ليس لكم به علم واعلموا ان الأحكام الفقهية ليست اسهم هذا يقول خروج وهذا يقول دخول وهذا يقول هذا السهم افضل وهذا يقول لا
كثير من الأخوان هدانا الله واياهم يريدون احكاما توافق اهواءهم 0
واعلموا ان الاختلافات في استنباط الاحكام جعلها الله رحمة لعباده,ولا يجوز الخوض فيها الا لمن له القدرة والعلم والفقه الكافي 0
واتقوا الله في العلماء وطلبة العلم وعدم الاستهزاء فيهم او الشك والطعن في صدقهم وحبهم للخير لجميع المسلمين 0 هاءنت تقول طلبت علم اثبت لهم العلم ,اما أنت فليس عندك علم لأنك تريد حكما
فخذ الحكم ممن تطمئن له ولا تخض في غيره0
عضو مميّز
انا لي رأي في الموضوع لا يعجب الاغلبية :
التداول والاستثمار في البنوك وكل الشركات التي تقترض بفائدة لكي تتوسع في اعمالها ليس حرام لان ولي الامر وهو من بيده الحل والربط في هذا البلد سمح بهذه الشركات والبنوك واذا كانت هناك نصيحة او فتوى من اي احد فيجب ان تكون موجهه لمن سمح بالبنوك والشركات المسماه بين قوسين ربوية بالعمل وهو ولي الامر وليس للناس العاديين الذين يحاولون كسب قوتهم باستثمار في بنوك او شركات بين قوسين مسماة ربوية.
انا اعرف مدير فروع احد البنوك هنا في جده نسيبه ( خال عياله ) لم يدخل بيته منذ ان عمل بالبنك ( 15 سنة ) لان راتبه سحت , بالله عليكم هذا الشخص الذي يستلم 20 الف ومعيش ابنائه وزوجته احسن عيشه لو ترك البنك اين سيذهب وكم سياخذ راتب وهل سيعيش ابنائه بنفس المستوى!
لا احد ياتي ويقول ان هذا ربا اوما شابه لان العلماء بينهم من حلل فائدة البنوك ومنهم الشيخ القرضاوي والاهم من هذا ان ولي الامر ممن له بيعه كاملة في اعناقنا سمح بذلك فلماذا نحن نتحمل الضرر ؟
اخوكم ابو فهد
عضو
حرام عليك والله العظيم لبن انا اشرب منه كل يوم
يمكن اللبن حرام بس عند الضروره تحل المحرمات
يحللونه بعد الاكتتاب او قبل انتهائه بيومين لهم بالعاده
ياكثر الفتاوى هالوقت بس خذ باليسر ديننا دين يسر ماهو عسر
اللي يحرم لازم يثبت بالدليل القاطع لا مجال للتخمين بارزاق المسلمين
عضو مميّز
ابو فهد
اتق الله يا رجل
التدوال في اسهم البنوك والذي يعتبر الربا في صميم نشاطها واعمالها ليس حراام
اجل وشو الحرام في نظرك ؟ لا حول ولا قوة الا بالله
ماهو الفرق بينها وبين الاستثمارفي الملاهي الليلية واندية القمار ونوادي البغاء والعياذ بالله ؟
اليست كل اغراضها محرمة بالاجماع ؟
أسال الله لك الهداية
عضو مميّز
اخي العزيز تصحيح اذا سمحت لي
فضيلة الشيخ القرضاوي لم يحلل الفوائد البنكية وانما الذي حللها مفتي مصر (وهو لايحلل الربا الا انه يرى انها شراكة بين المودع والبنك مشروطة الربح ومعدومة الخسارة وليست بقرض وانما الربا يكون في القرض )
وقد الف الشيخ القرضاوي كتيب للرد على مفتي مصر واسماه "الفوائد البنكية هي الربا الحقيقي" او اسم مقارب له
والله تعالى اعلم
عضو
أخوي قلب الأسد استغرب كونتك خبير وتسأل هذا السؤال ؟
أخي الكريم أختلاف العلماء في المسائل الفقهية أمر لابأس فيه ولكن الأمور الأعتقادية وهي العبادات لاأختلاف فيها .
عندما تستغرض معاملات البنوك فهي تحت شراع الفقه ولابد أن تكون ملم في الفقه الإسلامي ، ولايحتاج إلى فتوة فلان فالمؤمن هو خصيم نفسه .
هناك من قال بجوازها مع إخراج النسبة الربوية لاحظ.
وهناك من قال أنها لاتجوز لأنها تقترض بالربا وهذا القول أميل له لسببين:
1- وهو ماكتبته أنت في توقيعك .
2- الشاهد من قول المصطفى عليه السلام (ومن اتفى الشبهات فقد أستبرأ لدينه )
لابد من تنقية المال ، فمال حلال ينشئ عليه الأبناء أفضل من كنوز الدنيا كلها .
والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
عضو
حسبي الله عليك 00
كبرت كلمة تخرج من أفواههم
عضو
اللجنه الدائمه للافتاء هي المعنيه بمثل هذا الامر
وياليت طلبة العلم يتورعون عن الفتيا
ويسندون الامر الى اهله
عضو
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعة وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابة
موقوف
بسم الله الرحمن الرحيم
الانسياق واتباع الهوى وحب الدنيا والمال قد ينسي البعض قضية الحلال والحرام والتي تدخل في كل امور الانسان المسلم صغيرها وكبيرها فما بالكم اذا كانت القضيه قضيه عظيمه ورد فيها التحذير والوعيد في الكتاب والسنه ... والله انها دنيا بسيطه دنيئه وما نحققه فيها من كسب حرام او فيه شبهه بينه لا يستاهل المجازفه فالامر جد خطير والتحذير والوعيد يجعل الانسان الذي لديه القليل من الوازع الديني والورع يفكر الف مره قبل ان يقدم على اي امر واذا تعددت الفتيا فالانسان الذى لديه قدر بسيط من العلم يستطيع ان يتبين الحلال من الحرام ... وقلب المسلم دليله... رزقنا الله واياكم من حلاله وبارك لنا ولكم فيه.
عضو مميّز
ليتك ما قلتي شيء
أو تدركين ما تقولين ؟؟؟
ولا حول ولا قوة إلا بالله
عضو قدير
أختي الكريمة والله عيب يصدر هذا الكلام من إنسان يحترم نفسه
استغفري ربك وتوبي إليه
عضو قدير
يا أخي ما يصير الكلام هذا ...يعني لازم حلال عشان تنبسط..
الفتوى تقول نسبة القروض الربوية مرتفعة لذلك صارت محرمة ( هذا يالنسبة لمن أفتى بذلك )
وهناك من أباح المساهمة في هذا النوع من الشركلت لأن أصل العمل مباح ( وهم علماء كبار لهم اعتبارهم )
شف من شيوخك الذين تتبعهم في الفتوى بشكل دائم وسر على ما يقولون ـــ بس مهوب كل يوم لك شيخ ــ
بعدين قل لي من اللي يبي يغير رأيه قبل الأكتتاب بيوم خاف ربك ترى الواحد بيحاسب على كلامه قال تعالى (ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )
ممكن مثال ( مع مراقبة الله ) فيما تقول... وممكن شرح للهدف من اللعبة ؟؟؟
عضو قدير
أخي الكريم :
أولا : إختلاف العلماء فيه فسحة وسعة للناس .
ثانيا :الاختلاف من سنن الله في خلقه .
ثالثا :قول في كلامك السابق أن بعض العلماء قالوا بالجواز ومنهم ابن عثيمين والصحيح أن الشيخ نصح بالابتعاد عن الشركات المختلطة ثم قال أن من أراد الدخول فيها فعليه إخراج كل الربح الناتج عن قرض أو عمل محرم فإن جهل النسبة أخرج 50 % من مجمل الربح ..
ثم إن من هو أعلم منهم وهو المفتي قبل المفتى الحالي حفظهم الله جميعا ورحم المتوفى منهم أفتى بحرمة الدخول في الشركة التى فيها معاملات محرمة ولو كانت قليلة والله ولي التوفيق .
وفي الختام أنا معك تماما في وجوب تقنين الفتوى وتنظيمها ،ولكن لا يجب التقليل من طلبة العلم الموجودين في الساحة ما شاء الله متعمقين جدا وملمين بشكل رائع ..
أخي الكريم الاختلاف موجود وسيبقى ولكن النصيحة هي في اتباع ما تطمئن له النفس لا ما تهواه وتحبه ( إن النفس لأمارة بالسوء )والله أعلم
عضو
ما سمعتوا المثل اللي يقول :
( خل بينك وبين النـــار مطوع )
عضو
السلام عليكم ورحمه الله
اخوانى وخواتى
اعجبنى نعم حقيقه الحوار الذى دار هنا ودار فى اكثر من مواضيع حول الاكتتاب فى الشركه هذه اوغيرها
ياخوان والله ان هذ لدليل على ان الناس باقى فيهم خير ويدورو على الخير
ويحبوا التفقه فى الدين والا ياخوان فى المنتدى حوالى 9500 عضوا ماتحرك الا 100 يبغون يبئروون ذمتهم
ياخوان ارجوا عدم تجريح اى احد يشارك هنا انت قلت ماعليك اخليت مسؤليتك
اخوانى الامور باينه لك الان وانت تعرف الحلال والحرام
اخوانى وخواتى
طبعا اتكلم عن نفسى اقول تكلم عن نفسى واتوقع ان يكون حال الكثير من الاخوان والاخوات الطامعين فى المكسب الحلال
اقول اذا ماشفت شركه المراعى او غيرها فى القائمة النقيه فلن اكتتب فيها ولن ادخل نفسى فى متاهات انا فى غنا عنها من تطهير ونسبه رباء وغيره النفس ضعيفه واماره بالسوء ومااحناء ناقصين
(اتق الله قدر ماستطعت)
(من ترك شى لوجه الله ابدله الله بخير منه )
وفق الله الجميع لهداه، وجنبنا سخطه، وجعل رزقنا حلالا مباركا فيه.
عضو مميّز
السلام عليكم
بعض الردود والعياذ بالله تحس من اهلها عايشين في غير هذه البلاد الطاهره والمشكله البعض من المدينه المنوره ماكأنهم يسمعون الفتاوي ولايقرأون القرأن شوفوا الآيات هذه وافتوا انفسكم هل ترضون بأكل الربا واتركوا المشايخ لاتأخذوا بفتواهم اذا كنتوا غير مرتاحين لهم هذا القرأن يفتيكم وليس الشيخ فلان او غيره قرأن انزله الله هل يكفيكم ام بعد القرأن فيه كلام والعياذ بالله !!! لاحول ولاقوة الا بالله !!! رب كلمة تهوي بصاحبها سبعين خريفا في النار!!!
هذه بعض الايات تفتيكم في اكل الربا لمن لايثق في المشايخ حفظهم الله
{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ} (275) سورة البقرة
{يَمْحَقُ اللّهُ الْرِّبَا وَيُرْبِي الصَّدَقَاتِ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ} (276) سورة البقرة
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ} (278) سورة البقرة
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ الرِّبَا أَضْعَافًا مُّضَاعَفَةً وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (130) سورة آل عمران
{وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُواْ عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا} (161) سورة النساء
{إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ} (44) سورة المائدة
موقوف
أخي الكريم :
اللجنة الدائمة ليست مسؤولة .
ابعث للجنة سؤال رسمي ( مظرّف ) وسلّمـه للوارد في دار الإفتاء . وبعد يوم أو يومين تأتيك
الإجابة رسميّـة مختّـمة بخاتم ( اللجنة الدائمة ) على صندوق بريدك .
اللجنة يا أخي إذا سُـؤلت ... لن تبخل بالإجابة ... بل هذا واجبها . لكن نقول يجب عليها أن تحسم
أمر فيه خلاف . وهي لم يُـوجّـه لها السؤال .
أخي الفاضل لراحة بالك ... لأنني أحس أنك ( محتار ) ... إقرأ ردّي على الرابط التالي في أحد مواضيعك لعلّـه يُـذهب عنك بعضاً من حيرتك :
http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=127102
عضو
اتقوا الله ولا تأخذكم العزة بالاثم
فأقل الربا كأن ياتي الرجل امه
وامتنعوا عن الكلام عن اهل الدين فرب كلمة يقولها المرء تهوي به في النار سبعين خريفا
عضو
اقبلوني اعرابيا بينكم في هذا الحوار .،
ولنقل بأنه إن حرام الاكتتاب بها .،
لأن المال الذي اتى على إنتاج اللبن حرام .،
فليس من باب اولى ان شرب ذلك اللبن حرام ..؟
إنما الحرام ليس إلا تضييق الخناق على المسلمين .ـ
حينما يقول يقول .. احدهم جزاه الله خيرا .. تورع .. عن الاكتتاب .،
في حين انه لم يتورع عن الفتوى .،
أي تزمت وصلنا له .،
(( هلك المتنطعون .. هلك المتنطعون ..هلك المتنطعون ))
بنك الراجحي .. من اجاز التداول والاستثمار به ..؟
وعلى اي مستند استند ..؟
(( افتوني في رؤياي ان كنتم لرؤيا تعبرون ))
عضو
يعني وشلون لجنة الافتاء تشوف الناس ضاعية ما تدري وش تسوي وهي واقفة تتفرج
عالعموم كل واحد عند قناعة تامة بالي رايح يسويية
لكن تحروا انكم تبتعدون عن الشبهات فما بالك بالمحرمات
وابتعدوا عن الخوض في مثل هذه الامور لانكم كذا فتحوا باب لجمانة وامثالها انهم يستهزون في الدين وعلماء الدين
ولكن ما اقول الا ربنا لا تواخ\نا بما فعل السفهاء منا
جمانة استغفري الله وتوبي الية
موقوف
الأخ العزيز.........المقصود في كلامي ليس العلماء حفظهم الله...
رأي العلماء المشهورين واضح ولكن بعض الصحافه تحاول التلاعب..
اصحاب اللعبه هم أهل الطمع وأذنابهم في الصحافه والمنتديات..
قبل نهاية الأكتتاب بيوم ---علشان يستفيدون بعد التداول---يقولون الأكتتاب حلااال والمقصود فيهم أصحاب الطمع ويبدون يظهرون فتاوي العلماء الواضحه...
ان شااء الله الصورة تكون واضحه
ولله الحمد ...أتقيد فقط بفتاوي أعضاء هيئه كبار العلماء.........أما الأخوان العصيمي والشبيلي فلا أعرفهم
عضو
بعض اصحاب الردود هنا ...لو اننا اهدينا عقولهم لوزارة الصحة لاستخدامها بالمختبرات ...لرد الوزير قائلاً
الفئران تجيب نتائج اكثر فاعلية
تحياتي
فقط لاصحاب العقول النيرة
موقوف
من جدك أنت ولا تمزح؟؟؟؟؟؟؟؟
عضو
الله يغنينا بحلاله عن حرامه
عضو قدير
أخي أبو فهد انا أحترم رأيك وأوافقك على بعض النقاط، ولكنني بنفس الوقت لا أوافقك على بعض منها. لا أعتقد أن أحداً في العالم الإسلامي كله ينكر أو يقول بحل الربا والعياذ بالله ولكن المشكلة
هي أنه لم يتم الإتفاق على بعض المعاملات البنكية وهل هي مباحةً أم محرمة، وهل تدخل ضمن تعريف الربا وهنا تكمن المشكلة، وعندما نسمع فتوى بتحليل معاملات بنكية معينةً يأتي من يقول أن فلان حلل الربا قبل التأكد بأن هذه المعاملة نوع من أنواع الربا وبدون الرجوع للحيثيات التي بنيت عليها الفتوى وثق أن عالماً جليلاً مثل القرضاوي لا يفتي عن جهل وإنما بالأدلة من القرآن والسنة والقياس وغيرها، ونحن الآن في عصر يختلف كثيراً عن الحياة قبل خمسين سنة فما بالك قبل ألف وأربعمائة سنة وأصبح الوضع معقداً بما يتطلب الأمر معه الحاجة الملحة للإجتهاد في بعض المعاملات البنكية الضرورية للحياة المعاصرة .وجميع البنوك في العالم الإسلامي أو اي بنك يسمي نفسه إسلامي هي جزء من منظومة البنوك العالمية التي لا غنى لهم عن التعامل معها بأي شكل من الأشكال.
وأخيراً وليس آخراً هناك سؤال بسيط لكل من يقول بأن بنك الراجحي (إسلامي) وهو: هل يتعامل هذا البنك مع البنوك الأجنبية وكيفية تعامله معها؟؟؟ وتكفيني الإجابة على هذا السؤال للحكم عليه....
من منكم لايتذكر فضيحة بنك الإعتماد؟؟؟؟؟
تحياتي.... أبو حمود
عضو مميز
اذكر الله ولا تزر وازرة وزر أخرىيعني لو يقولك مطوع الربا حلال ماعندك مانعاخي العزيز ان التدين والالتزام ليس بالمظهر الخارجي فقطوهذا المثل مرفوض تماما ويدل على السذاجة والتبعيةفأنت انسان ولك عقل وتفكر وتعلمت ودرست صحيح انك لا تملك العلم الشرعيولكنك تملك ثقافة توجهك الى الخيركما ارجوا من الجميع عدم الخوض في الدين والعلماءلديكم فتاوى اختر العالم الذي يرتاح له قلبك (ما اقصد اللي يمشي على هواك) وخذ بجميع فتاويه ولا تختار من كل عالم الفتوى اللي تعجبكالاخت جمانةاستغفري اللهقد يكون لك رأي مختلفلكن ليس بهذه الصورةلا تسيئين الظن بعلمائنا الأفاضلفكل يدلي بدلوه وكل لديه دليل يفتي على ضوئهقد لا تكوني تقصدين الإساءةارجوا توضيح ذلك
عضو قدير
اقول يا اخوان شرب لبن المراعي حرام؟
والله يا ما شربت منه مااحد علمني انه حرام........
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات