هل يعكس المؤشر حقيقة السوق ؟ ( تحليل نفسي)

هذا السؤال هل اصبح مملا ؟
للاسف احساسي يقول ان المؤشر من فرط ضعفه يستخدم لتوجيه السوق من قبل صناع السوق فهو في الحقيقه افضل اداة لتوجيه السلوك وبالذات لدى صغار المستثمرين.
لفهم المضوع بشكل افضل بامكانكم ان تسالوا انفسكم كم مرة اتخذت قرارا متهورا او خاطئا اوعلى الاقل في غير وقته المناسب بناءا على حركة المؤشر؟
على المستوى النفسي يشكل الرقم 6000 مفتاحا لبداية القلق والتهور ولنتخيل السيناريو التالي
1- الخلفية النفسية
تجربة سلبية مؤلمه تم تعزيزها الى ان اصبحت تتحكم لاشعوريا في سلوك الفرد
وهذه الخافية النفسية تتكون من فكرة (Thought) وعاطفة (Emotion) وسلوك (Behaviour)
علما بانه كلما ارتبط السلوك بعاطفه قوية ايجابية او سلبية (الما اومتعة) كان تغيير السلوك اكثر صعوبة (ساحدثكم لاحقا عن العلاجات النفسية السلوكية والمعرفية التي تستخدم في مثل هذه الحالات )
في حالتنا
الفكرة :
ان 6000 رقم خطر انه يعني الانهيار انه يعني الخسارة انه يعني الالم (لاحظ العلاقة بين العاطفة والفكرة في هذه الحالة)
العاطفة :
الخوف
القلق
وقد تصل الى
الرهاب او
نوبات الفزع
السلوك :
اهرب اوقاتل (Fight or Flight)
في حال نوبات الفزع قد يصاب الانسان بحالات هستيرية يلتي خلالها بتصرفات غريبة وقد يصاب الانسان بحالات اغماء او بعض الحلات التحولية مثل الشلل الوظيفي (النفسي) اوالعمى ...........الخ علما بان هذه الحالات بسيطة وتعالج بمشيئة الله بنجاح كبيرولله الحمد وقد تنتهي تلقائيا.
وفي بعض الحالات قد يكون الامر خطرا حيث يصحب هذه النوبات ارتفاع في ضغط الدم مما قد يتسبب في سكتات دماغية اوذبحات صدرية اجارنا الله واياكم
في حلات الرهاب سيترك الشخص المصاب السوق ويتفادى كل شيء يذكره به
2- محفز (Trigger )
وهو صوره او خاطره اوعاطفة اوسلوك يعيد الحالة السابقة للظهور
وهي في حالتنا امور عدة منها الرقم 6000 اوسلوك اوعواطف المتعاملين وبخاصة في الصالات
(القلق حالة نفسية معدية)
وهكذا يبدأ التدافع على البيع ويسود قانون السوق اذا زاد العرض قل السعر
وللموضوع بقية
ولا استغني عن مشاراكتكم
اخوكم المحب Dr.M

المال والبنون زينة الحياة الدنيا . وبالتالي فهما اغلي ما لدي الانسان في هذه الدنيا وأي ثاثير وتغيير او اي حدث يحدث لأحدهما بالضرورة لابد ان يؤثر علي سلوك الانسان وتصرفاته ونفسيته وقد يؤثر علي فسيوجيته

وسوق المال من العوامل المؤثره علي الانسان المتعامل مع هذا السوق ولو رجعنا الي الاحداث والدراسات نجد ان البورصات من اهم المتغيرات التي تؤثر علي الانسان نفسياً وهذا لايخفي علي الجميع ان المتعاملين في السوق يغلب عليهم الطمع وضياع الفرص واحيانا يحصلون علي ربح وفيروغيرها من الامور التي لاتخفي علي السوق وصناعه والمتعاملين فيه

وبهذا فانني اتقدم الي اخي dr.m بالشكر والتقدير والامتنان علي هذا الطرح المتميز وارجو من الاخ الحربي ان يثبت مثل هذه الامور التي نحن جميعا في امس الحاجة لها لنريح انفسنا

كما اتمني من الدكتور ان يتوسع في هذا الامر بأسهاب ويسبر اخوار التحليل النفسي للمتعاملين حتي تعم الفائدة للجميع وحتي يكون هذا المنتدي متميزاً من كافة الجوانب المالية والنفسية والاقتصادية

وبارك الله فيكم

اخوكم الدكتور سعد

اضافة جميلة يادكتور سعد ياستاذي العظيم
ساكتب في الموضوع اذا ماحسست برغبة كبيرة لدى الاخوان والاخوات
ودمتم جميعا بخير وسعادة

ياليت تواصل يادكتور الله يعطيك العافية

لأن الجانب النفسي من أهم الجوانب في الإستثمار وخاصة الأسهم

كلام جميل اخي العزيز وينطبق على شريحه كبيره من المتعاملين بالسوق بالرغم من انكارهم الباطني لمثل هذه العوامل النفسيه

تابع بارك الله فيك ونفع بعلمك

اخوك
هووووووب

اقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت النور
ياليت تواصل يادكتور الله يعطيك العافية

لأن الجانب النفسي من أهم الجوانب في الإستثمار وخاصة الأسهم

---

فعلاً كم نحن بحاجة لمثل هذا الطرح الجميل

أخي الدكتور محمد

لقد لاحظت هذا الموضوع عدة مرات في المنتدى وتحديداً 3 مرات ولكن في كل مرة كنت انتظر أن يدلي الأخوة الأعضاء هنا بدلوهم فيه لأهميته بالفعل ولكن وجدت أن الاهتمام قليل بهذا الموضوع بينما هذا الموضوع يعتبر من أهم المواضيع التي يعتمد عليها أساليب تحليلية كثيرة وقد يكون أحدها التحليل الفني للسوق ومن مبادئ التحليل الفني الدعم والمقاومة .

وعند النظر للدعم والمقاومة مثلاً نجد أنها عبارة عن نقاط وصلها السوق سابقاً وفشل في تجاوزها وبذلك صارت حالة نفسية أكثر منها شيء ملموس ، حالة نفسية تنتاب المتداولين عندها وتجده يفكر في الخروج عندها مثلاً إذا كانت مقاومة أو الدخول عندما تكون دعماً . وقد يدخل السوق أو السهم عند تجاوز هذه النقطة وبقوة عندما تكون مقاومة .

ليس هناك أي شيء يدعمها من الناحية الملموسة مثل بيانات مالية من واقع بيانات الشركة أوغيره من هذه الأشياء وإنما هي نفسية أو وهمية ولكن متعارف عليها مثل خطوط الطول والعرض .

ولو عدنا إلى الدعم والمقاومة فإنها في أسواق أخرى تختلف عن السوق السعودي حيث أن الأسواق الأخرى لها مقاييس في تحديد هذه النقاط بينما في السوق السعودي المقياس هو الأرقام الرئيسية مثل المائة والخمسمائة والألف أو بإيضاح أكثر 6000 و 6500 و 7000 وهكذا حتى إن السوق في أحد فتراته كان يقف أو يتردد بعد كل 500 نقطة .

ولو عدنا إلى بعض النقاط التي ذكرتها أخي الدكتور محمد وقد ذكرت بأن المؤشر يستخدم لتوجيه السوق هو في الحقيقة صحيح حيث أن المؤشر عند ارتفاعه يعطي إيحاء بأن جميع الشركات الأخرى سوف ترتفع سواء كانت جيدة أو رديئة وهو مايحدث بالفعل وقد تعود المستثمرين على هذا من تجارب سابقة وكذلك الارتفاعات الكبيرة عند حدوثها فان بعدها هبوط يحدث جني أرباح .وهذا حدث عن تجارب سابقة أيضاً حدثت وتتكرر كل مرة منذ إلى يومنا هذا وسوف تتكرر . ويمكن أن يقال عنها بأنها تجربة سلبية مؤلمه تم تعزيزها إلى أن أصبحت تتحكم لاشعوريا في سلوك المستثمر أو العكس أي تجربة إيجابية أيضاً تم تعزيزها إلى أن أصبحت تتحكم لاشعورياً في سلوك المستثمر.

قد يكون هناك كثير من المستثمرين يعلمون هذا جيداً ولكن تجدهم يدخلون في هذه العاطفة وينتهجون نفس هذا السلوك سواء كان هذا بإرادتهم أو دون شعور منهم وقد يكون المستثمر الذي يدخل بإرادته يعلم جيداً النقطة أو الوضع الذي يقع فيه ( مثل شراء القطيع وبيع القطيع ) هو يعلم جيداً أنه ينتهج هذا الأسلوب ولكن يعلم إن هذا الأسلوب سوف يمكنه من تحقيق ربح .

وللحديث بقية

اقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M
(ساحدثكم لاحقا عن العلاجات النفسية السلوكية والمعرفية التي تستخدم في مثل هذه الحالات )
في حالتنا
الفكرة :
ان 6000 رقم خطر انه يعني الانهيار انه يعني الخسارة انه يعني الالم

---

كلام رائع ونرجوك الأسترسال بالموضوع.

يا دكتور ام شاهدت رجل فى الصالة يكلم نفسه ويقول (( لا تتهور.... لا تتهور... لا تتهور

شخص لنا الحاله لو سمحت؟

طرح مميز (( دكتور محمد )) وفعلاً نحن بحاجة لمثل هذه المواضيع القيمة وفعلاً لايخلو أي جانب من جوانب حياتنا من تأثرة بالحالة الفسيولوجية للفرد ، ومثل ما قال أخوي الحربي ... فعلاً بعض الأرقام أخذت تشكل مصدر فزع و لا أخفيكم أن أحد زملائي عود نفسه على تصفية محفظته بناءً على قراءة الأرقام والأرقام فقط فهو يحس بالفزع من الرقم المميز والموضوع فعلاً يستحق الوقوف عنده وإثراءه فما من شك أن ان الحالة النفسية تأثيرها بالغ على مايقوم به الفرد .

الله يعطيك العافية

لله دركم جميعا كم انا سعيد بهذا التجاوب . اضافات رائعة جدا . واعذروني ان لم استطع الاجابة عن الكثير من الاستفسارات اما لنقص العلم اوضيق الوقت ولكني ساسعى جاهدا لكتابة مواضيع تغطي الكثير من النواحي النفسية المهمة .
دمتم جميعا بحفظ الله

أخوي الغالي Dr.M مشكور على هالموضوع الرائع ولا يخفى على الجميع ان التحليل الفني هو عبارة عن تحليل نفسي بعض الشيء وكثير من أسس التحليل الفني معتمدة على نفسية المتداولين بشكل كبير فنقاط المقاومة والدعم مبنية على هالأساس وللأسف ترى ان البعض لايعترف بالتحليل الفني ويقول التحليل الفني ليس بالسوق السعودي وهذا اكبر خطأ وهي فكرة روجوها إما عن طريق المتقاعسين عن دراسة هذا العلم وأنا كنت منهم سابقا أو عن طريق الهوامير ليكون البيع والشراء عن طريق توصيات منهم فقط ويريدون الناس تكون تحت رحمتهم ورحمة إشاراتهم وتمشي مغمضة عينيها للأسف.

ومشكور لفتح مثل هذا الموضوع المهم ونتمنى منك المزيد بإذن الله

أخوك
فهد

الدكتور محمد /اتمنى انك دكتور في الاقتصاد والموضوع الذي طرحت جيد ويحتاج الى مناقشة بين الواعين من المستثمرين وانا اقول ان هذا لايعكس واقع السوق السوق في وادي والمستثمرين في وادي لذا ليس لسوقنا اي مؤثر انما يعتمد على التقديرات والاجتهادات

ياليت تواصل يادكتور الله يعطيك العافية

لأن الجانب النفسي من أهم الجوانب في الإستثمار وخاصة الأسهم

:(
واصل يادكتور " محمد " ... نحنُ بحاجة للمزيد من هالمعلومات النفسية
التي تدور بداخلنا ... وتتاثر بموجبها قراراتنا .
...
ومثل ما قال مشرفنا " ابومحمد " :-
" عند النظر للدعم والمقاومة مثلاً نجد أنها عبارة عن نقاط وصلها السوق سابقاً وفشل في تجاوزها وبذلك صارت حالة نفسية أكثر منها شيء ملموس ، حالة نفسية تنتاب المتداولين عندها وتجده يفكر في الخروج عندها مثلاً إذا كانت مقاومة أو الدخول عندما تكون دعماً . وقد يدخل السوق أو السهم عند تجاوز هذه النقطة وبقوة عندما تكون مقاومة ".
...
فنحنُ نتاثر من ارتداد السوق صعوداً ... وإرتداد السوق نزولاً
وتتغير الانفس والنفسيات حسب اتجاه السوق ، والمشكلة تأثيرها يصلنا في المنتديات ... بين الاعضاء .
فما هي الحلول و النصائح ... المفيدة لنا !؟
:cool:

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...threadid=76342

دعني اضيف فكرة ايجابية الرقم 6000 انطلاقة لستة اشهر قادمة وفيها ارباح ابتداء من يوم السبت القادم ان شاء الله يعني غدا
فكرة اخرى لكل سوق طبيعة مثلا سوق السيارات يحدد السعر الموديل ونظافة البودي ومكان تصنيع السيارة
سوق الاسهم طبيعته عدم الثبات ارتفاع وانخفاض الاسعار قد يكون لاسباب واضحة سواء سياسية او اقتصادية او بدون اسباب قد يرجعون ذلك الى جني ارباح او كثرة البيع ..... فلا بد من التعايش مع هذا السوق بطبيعته

المسلم يجب ان يؤمن ان ما اصابه لم يكن ليخطئه وهذا العلاج الايماني النفسي اخبرنا به رسول الرحمة عليه الصلاة والسلام وهذا يتطلب بذل الاسباب من علم وتوكل وعمل ثم الرضا بما قدره الله علينا
اذا فقدت مال فتذكر نعم الله عليك غيره مثل العافيه العلم الدين الاولاد الستر الامن " وان تعدوا نعمة الله لاتحصوها "
اعرف ان الكلام سهل والتطبيق صعب لكن اسال الله القوي القادر ان يجعل لنا من امرنا يسرا ولا يحملنا ما لا طاقة لنا به انه اللطيف الخبير

اقتباس:

---

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M
هذا السؤال هل اصبح مملا ؟
للاسف احساسي يقول ان المؤشر من فرط ضعفه يستخدم لتوجيه السوق من قبل صناع السوق فهو في الحقيقه افضل اداة لتوجيه السلوك وبالذات لدى صغار المستثمرين.
لفهم المضوع بشكل افضل بامكانكم ان تسالوا انفسكم كم مرة اتخذت قرارا متهورا او خاطئا اوعلى الاقل في غير وقته المناسب بناءا على حركة المؤشر؟
على المستوى النفسي يشكل الرقم 6000 مفتاحا لبداية القلق والتهور ولنتخيل السيناريو التالي
1- الخلفية النفسية
تجربة سلبية مؤلمه تم تعزيزها الى ان اصبحت تتحكم لاشعوريا في سلوك الفرد
وهذه الخافية النفسية تتكون من فكرة (Thought) وعاطفة (Emotion) وسلوك (Behaviour)
علما بانه كلما ارتبط السلوك بعاطفه قوية ايجابية او سلبية (الما اومتعة) كان تغيير السلوك اكثر صعوبة (ساحدثكم لاحقا عن العلاجات النفسية السلوكية والمعرفية التي تستخدم في مثل هذه الحالات )
في حالتنا
الفكرة :
ان 6000 رقم خطر انه يعني الانهيار انه يعني الخسارة انه يعني الالم (لاحظ العلاقة بين العاطفة والفكرة في هذه الحالة)
العاطفة :
الخوف
القلق
وقد تصل الى
الرهاب او
نوبات الفزع
السلوك :
اهرب اوقاتل (Fight or Flight)
في حال نوبات الفزع قد يصاب الانسان بحالات هستيرية يلتي خلالها بتصرفات غريبة وقد يصاب الانسان بحالات اغماء او بعض الحلات التحولية مثل الشلل الوظيفي (النفسي) اوالعمى ...........الخ علما بان هذه الحالات بسيطة وتعالج بمشيئة الله بنجاح كبيرولله الحمد وقد تنتهي تلقائيا.
وفي بعض الحالات قد يكون الامر خطرا حيث يصحب هذه النوبات ارتفاع في ضغط الدم مما قد يتسبب في سكتات دماغية اوذبحات صدرية اجارنا الله واياكم في حلات الرهاب سيترك الشخص المصاب السوق ويتفادى كل شيء يذكره به
2- محفز (Trigger )
وهو صوره او خاطره اوعاطفة اوسلوك يعيد الحالة السابقة للظهور
وهي في حالتنا امور عدة منها الرقم 6000 اوسلوك اوعواطف المتعاملين وبخاصة في الصالات
(القلق حالة نفسية معدية)
وهكذا يبدأ التدافع على البيع ويسود قانون السوق اذا زاد العرض قل السعر
وللموضوع بقية
ولا استغني عن مشاراكتكم
اخوكم المحب Dr.M

---

كلامك مضبوط واللي بالاحمر تبي تشوفه قريب اجارنا الله واياكم

وخاصة للمتهورين والمندفعين وراء السوق الى 7000

هذا الموضوع احببت ان اعيده الان اكثر من اي وقت مضى

اعتقد نحتاج هذا الطرح جدا حتى نتمكن من ازاحة حالة الرعب الجاثمة و التي يستخدمها البعض للتاثير نفسيا على قراراتك
واعجبني بعض الردود ايضا فيما يخص بالحالة النفسية المتفاقمة لنقاط القوة والدعم وعدم كسر نقاطها تتراكم حالات من الاحباط ربما او التراجع النفسي فيبدأ المؤشرات بالتراجع بناء على المحاولات الفاشلة