عرض للطباعة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
سؤال يراود الكثير ..
متى يتحرك سهمي ويصعد .. مثل باقي الأسهم ؟؟
ويزيد صعوبة الجواب عند الشخص الذي يرا أن سهمه سهم يستحق الإقتناء .. وقوائمه المالية جيدة .. وأحياناً ممتازة ..
وياليت نسمع منكم الإجابة .. بقدر ما تعلمتموه من سوق الأسهم ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
وماهو سهمك لكي أخبرك عنه !!
التحليل المالي يخبرك هل يستحق السهم الدخول فيه او لا
التحليل الفني يخبرك متى تدخل السهم ومتى تخرج منه
الرجل يطرح فكرة عامة وسؤالا يراود كل متداول لم يتحرك سهمه.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روشن
وفي رأيي أن العاقل من يستخلص العبر من السوق نفسه، فالسوق يكرر نفسه، وحركاته هي هي.
من يملك في سهم خامل كحال أغلب أسهم السوق فسيطول انتظاره.
يعني من يملك في عسير أو المتطورة أو التعمير أو غيرها من أغلب هذه الشركات النائمة من سنوات فلا ينتظر منها شيئا إلا في حال وجود مستجدات جوهرية كانفجار في الأرباح أو منحة أو غير ذلك، وهذه أمور نادرة الحدوث.
العاقل من يتجه إلى شركة نشطة كالعقارية أو السريع مثلا ويستغل حال النزول كما هو حاصل في السريع الآن وفي العقارية في الأيام الماضية ويشتري بجزء من السيولة وإذا نزلت عدل، ولا يقلق فلن تلبث هذه الشركة إلا قليلا وسيجدها في يوم تداول واحد أو يومين قد حققت له ربحا مجزيا، فيبيع مع الارتفاع ثم يتجه إلى شركة نشطة أخرى في حال نزول فيشتريها وهكذا..
أما الانتظار في شركة محنطة فإضاعة للمال والوقت.
هذا بالنسبة لشركات المضاربة، والحال كذلك في شركات الاستثمار، فمن يملك في الاسمنتات مثلا أو في سهم البلاد أو إعمار أو غيرها من الشركات الخاملة فسيطول انتظاره، وسيجد شركاته تتفاعل فقط مع نزول السوق وتتجاهل طلوعه.
العاقل من يقتنص فترات النزول في الشركات الاستثمارية النشطة، كالإنماء وكيان.
والله أعلم.
كلام المتهور كلام صحيح وغير متهور خصوصا للمضارباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتهور
باختصار المسار الصاعد سيد الربح.
المستثمر اذا دخل سوق سلع يفتش ويقلب السلعة ليعرف صناعتها وجودتها وهل بها عيوب ام لا وهل القماش يقصر بعد الغسيل وهل الازرار من النوع الاصلي وهل الخيط الذي فصلت به قوي وهل تعمر طويلا ام لا وهل سعرها مناسب بمعنى يبحث عن ادق المواصفات
أما المضارب لا يهمه كل ذالك المهم عندة فقط مدى الإقبال عليها ووجود حراج ومزايدات عليها لأنه سيبعها سريعا بربح سريع .
مهم جدا تحديد هل انت مضارب ام مستثمر قبل دخول السوق.
مهم جدا وقف الخسارة للمضارب أما من ينقلب إلى حرباء واذا خسر قال سأنقلب الى مستثمر عليه مغادرة السوق بأمان.
ختاما ما أسهل التنظير وما أصعب التطبيق حتى على محدثكم.
دمتم بود وربح
شكر خاص لكل من شارك وتفاعل .. وأتمنى من الجميع المشاركة بقدر ما يستطيع حتى وإن لم يوفق في الإجابة .. ولكن وأياً كان الجواب سيكون له أثر في الوصول للجواب المقنع والمفيد للجميع ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتهور
أخوي أبوعبدالله حفظك الله ..
مداخلتك هذه وجوابك هذا ( واحد من مجموعة أجوبة ) .. لسؤال كنت أنوي طرحه بعد هذا السؤال وهو :
(( كيف أُحسن التنقل الصحيح بين شركات سوق الأسهم )) ؟ ..
وسأطرحه بإذن الله بعد محاولة الوصول للإجابة عن سؤالنا الأصلي ..
ومشكور على جوابك الجميل .. ومعه بوسه ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
وصدقوني الي يجاوب على هذا السؤال سيكون من الأشخاص الذين منَ الله عليهم بفك بعض من شفرات السوق .. وقريب جداً للإجابة على السؤال القديم وهو ( من يملك الإجابة على هذا السؤال .. سيصبح من الأثرياء ) ؟
ولا أحد يقول لي .. إذا تعرف الإجابات علمنا وخلصنا .. لأن هدفي مثل هدف الكثير من الأعضاء .. وهو التقصي والبحث والدراسة .. والمعذرة من الجميع على ثقل دمي .. :)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ
لفته : لكل من يجد في نفسه القدرة على الإيجابات يعطينا عمره .. وسأعطيه بإذن الله جائزة ..
تسلم أخوي أبوأتلال ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu atlal
برضه أنا معك أن التحليل يساعدك بشكل كبير لإتخاذ القرار بالإقتناء .. ولكن ومع هذا (( قد لا يتجاوب سهمك في الإرتفاعات بشكل مرضي )) مثل غيره من الأسهم والتي قد تكون أقل منه في وضعها المالي أو النمو ..
أما التحليل الفني فأسمح لي أني أخالفك فيه ( لأني ومن متابعة أصدقاء لي مميزين في التحليل الفني ) ففي فترات شجعوا على شراء أسهم وأنخفضت ( معهم ) أو أرتفعت أكثر من تقديراتهم .. وحذروا من أسهم
وأرتفعت ( عنهم ) ..
وصادتهم كل إنهيارات السوق ولم يتفادوها !!!! .. لذلك التحليل الفني في تقديري مثله مثل ( الي معه سيارة خاصة .. والباقين في اتوبيس ) فكلهم سييصلون لنفس المكان .. وإذا خالفتهم ظروف الطريق ومفاجئاته
فجميعهم سيتوقفون ويعيشون نفس التبعات ..
ياصديقي .. التحليل الفني يحقق صدق تقديراته غالباً في الموجات الصاعدة !!! .. :d
ما تقصر ياخوي روشن .. وما نستغني عن أرائك بارك الله فيك .. وأسهمي كتبتها في مداخلتي مع أخوي العزيز أبورائد الخليوي في مشاركته أعتقد عنوانها ( سوقنا بخير وكيانانا بخير ) ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روشن
وبرضه أخذنا شوية في دار الأركان عندما حققت السعر الذي حددته في موضوع أخونا أبوتلال ( ممنوع الدخول في دار الأركان ) .. والله يوفقنا وأياك والجميع لما يحب ويرضى ..
أخوي فرفور الله يسعدك يارب ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farfoor
لفت إنتباهي أن فطورك اليوم ليس كمثل فطورك العادة .. :p
صافي صافي ياوافي
سهمك اذا مافيه سيولة ما يطلع لو تشرب حليب نمل
قربت يابطل ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممدوح اليثي
ولك مني أكملك الباقي .. وأعطيك سر من أجمل مهارات التداول والتنقل الصحيح بين الشركات .. بس شد حيلك ولملم أفكارك ..
الله يصفي أيامك .. ويسعدك في الدارين .. ومن حضر ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farfoor
المسألة واضحة ما يبي لها فلسفة، السهم اللي فيه سيولة هو السهم النشط الذي تحدثت عنه في ردي السابق، ولم آت بجديد، فكل متمرس في السوق يعرف هذه المعلومة، والمضاربون اليوميون شغلهم دائما على هذه الأسهم، لكن مشكلة البعض سيولته محجوزة في سهم راكد من فترة طويلة ولا ينطح يبيع بخسارة قوية.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
طيب وبدون فلسفة .. إذا رأيك أن جوابك صحيح .. ماهو الحل ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتهور
الحل لماذا؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
الحل للأشخاص الذين يبحثون عن الطريقة الصحيحة .. ليسايرو الوضع بشكل صحيح .. ويستفيدو بدل بقائهم في أسهم ستتأخر .. أو أن يكون إرتفاعها محدود ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتهور
المضارب اليومي الذي يكيش محفظته يوميا طبعًا خارج الحسبة، والمستثمر أيضًا خارجها، وكذلك المتعلق صاحب الخسارة الفادحة الذي من الصعب عليه نفعيل خسارته.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
يتبقى لدينا المضارب الذي يشتري السهم وينتظر ارتفاعه ليبيعه، فقد يبيعه خلال يوم أو يومين، وقد يبيعه خلال أسبوع، وقد ينتظر شهرًا، وقد يتعلق، وقد يوقف خسارته، وقد وقد...
وهذا هو الذي قلنا إن عليه أن يتوجه إلى الأسهم النشطة ويقتنص فترة نزولها، كما فعلت في توصيتك الموفقة جدا بسهم السريع.
وبعيد عن موضوعنا الأصلي .. وأنشغلت منذ قليل بعض الوقت لأصفي المحفظة في أسهم حققت إرتفاعات جيدة هذه الأيام ولله الحمد .. فأنا تقديري أن يكون غداً أو بعد غد فيه جني أرباح .. يمكننا بإذن الله من الإقتناصاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتهور
من جديد .. أو الدخول لبعض الشركات التي جنت أرباحها مثل (( السريع )) طالما أنك جبت طاريها .. أو التأمين وخاصة تكافل الراجحي .. هذا والله أعلم ..
بس ياخوي لا تتهور معي إذا ما صدقت تقديراتي .. تراي ما أتحمل الكلام القاسي :)
Trend is my friend
حياك الله ياخوي تريندو ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tornado
بحسب ما فهمت من جوابك .. أنك مريح راسك ولا تدخل السوق إلا في الموجات الصاعدة .. وهذا عين العقل والصحيح ..
لكن الكثير من المتداولين يعيشون حالة الإدمان على رأي أحد من الأعضاء راسلني ويطلب رأيي .. وقلت له أدخل السوق من بعد منتصف شهر 8 م أو مع أواخره إذا كان السوق مرتفع قبلها .. وقال لي :
ما أقدر يا أخي أنا (( مدمن )) ظروري أشتري حتى لو أخسر !!!!!!!!!!! هههههه
قلت له : أجل علاجك مهب عندي للأسف .. لأنك تحتاج أدخلك معي في السهم وهنا سأتحمل خروجك منه .. وهذا صعب لأني أنشغل في الغالب .. لأني مضارب سريع .. وأتنقل بشكل دائم بحسب الفرص المتاحة
في السوق ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المهم وزي ما قال أخونا فرفور في رأيه أن ( التنظير سهل والتطبيق صعب ) ..
ولكني لست معه في أننا نهمل تطبيق القناعات .. حتى لو بالحد الأدنى .. خاصةً ( إذا أختلفت الأمور عن تقديراتي ) هنا يمكن الإنسحاب حتى نسترخي .. ونتأمل الصورة من جديد .. وهذا ليس خطأ ..
بل الخطأ أن نركب روسنا .. ونستمر في نفس طريق الخطأ ..
على فكرة ما زال البحث جاري عن الأجابة .. ولكن بعض مداخلات الشباب حبينا نتناقش حولها .. وهي إجابات ليست بعيدة كثيراً .. ولكنها ليست دقيقة ..
وإذا راغبين في تغيير السؤال .. فلا بأس :
متى سيتحرك سهمي .. بشرط أن يرتفع ولا يتراجع ؟؟
حياك الله اخ عالم نفساقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
Trend is my friend
هذي استراتيجية معروفة في التداول و معناها باختصار " اتبع الاتجاة " للمؤشر او الاسهم و هي ملخص ما اشار له الاخ المتهور
الخطأ الذي يقع فيه البعض هو دخول سهم لم يرتفع و ترك الاسهم التي تحقق ارتفاعات و هذا الامر مرده لعامل نفسي حيث يتوقع المتداول ان السهم الذي لم يرتفع اكثر امان من السهم الذي حقق ارتفاعات و هذي استراتيجية خاطئة فالسهم الذي لم يرتفع لازال في اتجاه هابط و لاننا لا نعلم اين قاع موجته فمن المحتمل ان يواصل السهم الهبوط اما السهم الذي حقق ارتفاعات فهو في اتجاة ايجابي صاعد فالافضل الدخول فيه لانه عادة سيواصل الارتفاع
يعني تقصد بنفس ما سجلته بنفس الرابط .. والذي لم يدرك بعده الأخوان :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tornado
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthr...914&highlight=
هذه العبارة هي الزبدة لكن التطبيق صعب ويحتاج ادوات وخبرة وتوفيق قبل كل شئ من رب العالميناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU ATLAL
التحليل الفني مهم جدا ومفيد والذي يقول انه لاينفع لايطبقه بالشكل الصحيح ..
ايقاف الخسارة جزء من التحليل الفني ولابد من تفعيله عند الضرورة
اذا كان سهمك هو نما او اللجين فهاهما يتحركان ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
ولكن سؤالك يوحي بأنك تسأل عن طفرة لا تدع سهما في الشاشة الا شقلته شقلا ( ورأيي الخاص ) أن هذه ممكن ان تحصل والشرط عندي هو عودة بيشة الزراعية الى ميدان الشاشة مرة اخرى
فإن لم تعد بيشة فلا اظنك ستراها والله أعلم ،
أخوي أبو أتلال حفظك الله ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU ATLAL
وبما أنك ماشاء الله عليك تكتب بما في نفسك وبدون تحفظ .. وهذا وبصدق ما شدني لمتابعتك حتى وإن كنت ممن لا يثق في هذا العلم المتناقض ( المتلون ) .. لكن يعجبني فيه أن مبرراته جميلة ( الخبر يقتل الشارت ) ..
ما علينا .. خلنا في موضوعنا .. تسمح لي أن أسألك .. وأنا واثق أنك تبي تكون شفاف وواضح ..
هل مكنك التحليل الفني من تفادي إنهيار 2006 م ؟؟
وسبق أني ذكرت في موضوعي أكذوبة ووهم الأرقام .. أني لم أقابل شخص وخاصة من جماعة التحليل الفني من يوم الإنهيار ذكر لي أنه إستطاع تفادي الإنهيار !!!
لذلك وبصراحة جوابك حساس ومهم وعلى المحك ..
نعم لقد خرجت قبل انهيار 2006 بتوفيق الله ثم بدلالات التحليل المالي اولا ثم الفني واصلا الامر لم يكن يحتاج اي تحليل وقتها كان التضخم وواضح وخطييير
لكني اخطأت لاحقا في الدخول مرة اخرى ثم خرجت بسرعة
اخي عالم نفس خذ الزبدة فيما يخص التحليل الفني :
اولا/ لايتم تطبيق التحليل الفني الا في اوقات الهدوء واستقرار الاوضاع السياسية والاقتصادية ...مثلا لايستخدم في الحروب او الكساد
ثانيا/ يتم اللجوء اليه بعد التحليل المالي
ثالثا/ التحليل الفني مجموعة من المؤشرات الت تتكامل مع بعضها ولايمكن الاعتماد على واحد او اثنين فقط بل لابد ان تتوافق اكثر من ذلك مع بعضها
رابعا/ التحليل الفني يحلل ماسبق من تداولات بنسبة 100% اما القادم فالتحليل يعطي توقعات قد تصيب وقد تخطئ وكلما زادت خبرة المحلل وقويت ادواته كلما اقترب تحليله من الصحة
خامساوسادسا وعاشرا /لابد من تفعيل وقف الخسارة والذي يعرف من التحليل الفني فقط ..
طالما أنك عدت من جديد للسوق فبذلك تكون عملت ما عمله كل المحللين .. ويحسب عليك أنك ما تفاديته .. واعذرني على صراحتي ( فهذه هي الحقيقة ) ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU ATLAL
لذلك نرجع ونقول التحليل الفني كل سنه وأنت طيب ..
انا لا أخفيك كنت أنوي لأكثر من مرة بإن أدخل دورة تحليل فني ولكني خشيت أن تؤثر على مهاراتي التي مكنني الله منها على طول خبرتي ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABU ATLAL
لذلك فضلت عدم الدخول فيها ..
وبصدق وبدون تحفظ .. وأنا أعرف أن كل المحللين الفنيين ستجدهم بكثرة في كل المنتديات عندما يتحسن السوق .. ويتسابقون في التوصيات !! مع إن وقتها حط فليساتك في سهم ( نشيط ) وستشمله موجة الصعود .. وسبق أني لمحت لهذا بموضوع كتبت عنوانه تقريبا ( فكرة تكسب من ورائها ذهب ) ..
وفي فترة نشاط السوق سيصبح الجميع على درجة واحدة من المهارة في التمكن من تحقق توصيته !!!!
وعند مناطق الحيرة يقفون حائرين مثلهم مثل باقي المتداولين العاديين .. ولا أريد أن أستشهد بأحد حتى لا يزعل منا أحد .. لذلك خل الطبق مستور ..
شكرا لك استاذنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم نفس
اتبع الأسهم التي بها سيولة دائماً تتحرك قطاعات كما يحدث الان بقطاع البترو وتسجل هايات جديدة
سياستي اتبع السيولة واتنقل بينها
هذا ما عندي
صادق اخوي ممدوح الليثي .. هذا لو كان سؤلنا :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممدوح اليثي
ما هي الطريقة الأسهل للتنقل بين شركات السوق ؟
عموماً الجوابين لهم علاقة بالسيولة ..
وبإختصار وسأرفع التحفظ عن إجابة هذا السؤال تلبيةً لرغبة بعض الأخوان (( وحتى يستفيد الجميع )) .. وحتى تعرف متى نركب الموجة لأي سهم في الوقت الصحيح .. لأن سهمك قد يكون مع الأسهم المتأخرة في
التجاوب مع حركة السوق .. (( وإن إنتظارك قد يطول بعض الشيء )) .. لذلك أتخذ قرارك مثل ما أقترحوا بعض الأخوان في مداخلاتهم .. وأستفد من التنقل الصحيح .. وهذا سر ثاني له كذلك قاعدة ..
وهي مهمة جداً (( لكي تستفيد )) الطاقة طاقتين .. (( وإن بحثت عن هذه القواعد في كل كتب الدنيا لن تجدها وأنا متأكد .. لأنها سر الطبخة )) ..
لذلك أرجو تجييرها لصاحبها هههه .. ولا يجيني أحد بعدين ويقول أني كنت عارفها .. لأني أعرف أن بعضكم وخاصة أصدقائي الأعزاء ....... !! هي تمر أمامهم على طول فترة عملهم ولكن لم يتعاملوا معها كقاعدة ..
وأعرف أنه عندما يعيد حساباته ويطبقها على تاريخ الأسهم .. سيجدها بهذه الدقة !!!!!
هذه قواعد أساسية ولا تدرس .. وستعرف هذا بنفسك لا حقاً ..
وأنا ما يهمني هو إمتلاك (( القاعدة )) .. (( والقواعد كثيرة )) .. ومن يعمل بدون قواعد في السوق (( فهو سيخسر حتماً أو سيتعرض لنكسات أو أقل تقدير لن يستفيد كثيراً )) .. مهما كان مدعياً المعرفة والكمال ..
وهي قاعدة مثل قاعدة ( متى هي ساعة الخروج من السوق ) ( وكيف التنقل الصحيح بين القطاعات والشركات ) .. قد يكون للقواعد شواذ ولكن لا يمكن بإي حال من الأحوال أن يستمر التخلف عن القاعدة ..
وسأذكر هنا (( جزء فقط من القاعدة )) وسأذكرها بمثال للتوضيح :
قيمة التداول = 2 مليار .. يتحسن معها إرتفاع لشركات بقدر 20% من شركات السوق ..
قيمة التداول = 4 مليار .. يتحسن معها إرتفاع لشركات بقدر 40% من شركات السوق ..
قيمة التداول = 6 مليار .. يتحسن معها إرتفاع لشركات بقدر 60% من شركات السوق ..
قيمة التداول = 8 مليار .. يتحسن معها إرتفاع لشركات بقدر 80% من شركات السوق ..
قيمة التداول = 10مليار.. يتحسن معنا إرتفاع لشركات بقدر 100% من شركات السوق ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
قيمة التداول =12مليار .. تكون جميع شركات السوق شملها الإرتفاع ..(( والقديم منها يدخل في التضخم في المراحلة الأولى )) ..
قيمة التداول=14 مليار.. (( التضخم المرحلة الثانية )) ..
وهكذا ..
أنا ذكرت هذا بمثال وليس بشرط أن يكون بنفس الدقة .. ولكن للتوضيح .. والله يوفقنا وأياكم ..