سؤال عن الفيبوناسي

[abu_penny]

السلام عليكم

للاخوة الذين لديهم خلفية عن كيفية حساب ارقام الفيبوناسي :

هل الارقام التي يعطيها هذا الموقع صحيحة ، مثال لذلك شركة HPQ


المـــــــــــــــــــــــــــــــــــــوقع (http://www.stockta.com/cgi-bin/fibcalc.pl?symb=hpq&type=&t=&period=&chart=&v1=&v2=&v3=&v4=&num1=568&refresh=)


وشكرا لكم

[abonaser]

ابوبني

الارقام قريبة من الصحة . واذا اردت ان تعرف سر استخدام الارقام خذ هذا الرابط
هنا (http://www.equis.com/Education/TAAZ/?page=56)

لكن مشكلة الفيوبناسي هي اختيار نقطة البداية والنهاية . او القمة والقاع لان كل نقطتين تختلف القيم المفترضة فيهما (ناهيك عن صحة النظرية اصلا من الاساس )

[abonaser]

فرضا هذا السيناريوا الاول .

اختار القمة يوم 14/5/2002 وكان السعر 20.5 ل الاغلاق والقاع كان في يوم 24/7/2002 (اللة لايذكرة بخير ) وكانت اقل قيمة 10.75 سعر اللوا لذلك اليوم وذلك اليوم حدث رالي قوي جدا في الداوا جونز والنازداك اذا كنت تذكر .

وهذا الشارت موجود علية القيم المفترضة بناء علي نظرية فيوبناسي افندي

آمل ان تكون الصورة وضحت . وانا لست من هواة الفيبوناسي لانها مملة وعليلة جدا لكي تحدث لانك تضارب بناء عليها لمدد قد تصل الي اشهر . وايضا اختيار نقطة القمة والقاع يختلف من شخص لاخر ومن عين لاخري

واذا لم تصل الصورة اوضح لك السيناريوا الثاني والثالث .

وعموما سهمhpq سهم يسبب لك قرحة في المعدة وذهان في الدماغ لانة سهم ممل كرئيسة مجلس ادارة الشركة الست فيونا . لاتستطيع ان تضارب فية مثل اي بي ام بشكل واضح وجلي . وليس كبقية اسهم التكونلوجيا عالي التذبذب كسيسكوا . جمع اسؤا المواصفات في الاسهم الامريكية الحركة السلحفائية من اسهم التجزئة والاداء المخيب من اسهم التكنولجيا .

[abu_penny]

الاخ ابوناصر شكرا على الرد الطيب
بالنسبة لطرح موضوع الفيبوناسي لاني وجدت خلال دراستي الحالية للمؤشرات الفنية والنظريات

اهتماما من كثير من المحللين ، وقولك في البداية " صحة النظرية من الاساس " قد ثبط عزيمتي

للمتابعة فى دراسة الموضوع ، ولاحظت ان هذة النظرية قد وضعها المدعو الايطالي فيبوناسي

سنة 1170 م خلال دراستة لاهرام الجيزة في القاهرة !!!!!!!!

يعني انظر كيف تم تركيبها على الاسهم ، عموما هي نظرية اساسها رياضي وليس مالي .

المهم انا احاول ان نصل الى "خلطة يومية " او تشكيلة من المؤشرات التي ندرس فيها

السهم ، وهناك الكثير طبعا منها ويتم تناوله يوميا في منتدانا وغيرة عربيا واجنبيا ، ولكن الهدف

هو الاستفادة من خبرة الاعضاء اليومية المتراكمة للنركيز على مجموعة محددة ( من 4- 6 )

وانا اركز على الاخبار واتابعها من زاوية لزاوية ومن مجلة لجريدة لمنتدى لمسج بورد سواء

عربي وحتى صيني !!! :D للحصول عن الخبر المناسب والاستفادة منه ، مع تدعيمة

بال EMA وخاصة لل 50 وابحث عن الاسهم "الثعبانية " حلو هذا المصطلح :D :D

اي الاسهم التي تلتف حول هذا المؤشر التفافا صعودا ونزولا خلال فترة معينة مثلا 3 شهور

وكلما زادت العملية "الثعبانية " كلما كانت افضل ، لان المستثمريين يشترون هذة الاسهم

ومن ثم ببيعونها "لجني الارباح" وهكذا وتراها متفاعلة جدا مع حركة السوق صعودا ونزولا .

اما بعض الاسهم فاقوم بدراستها "دراسة اساسية " لدرجة من الدقة حتى معرفة

اسم الولد " اللي يصب القهوة " للمدير العام ، اللى يمكن يعلمنا اخر الاخبار دون ان تكون

عليه اي مسئولية من ال SEC لانه غالبا ما يكون مكسيكي يشتغل "خشاشي"

ما عنده رقم ssn ;) :) :D .


عموما ما نطول عليك يا ابوناصر ، انشاالله بعد كم يوم نفتح نقاش شامل وعميق حول

جميع المؤشرات الفنية ليش لشرحها فقط ولكن لتبادل التجارب حولها والوصول للافضل .

والله الموفق

[abu_penny]

نسيت يا ابوناصر ،
هذا موقع فيه برنامج مجاني لمدة 30 يوم حجمه 13 mb عن الفيبوناسي .

شرايك تجربه يوم الاحد وتعطيني رايك .:) :cool: :)


fibonaccitrader (http://www.fibonaccitrader.com/)

وشكرا

[abonaser]

لايضيق صدرك ولا يحزنون

الTA هو فن وليس علم . بمعني 1+1 ليست دائما تساوي 2 بناء علي التحليل الفني .

فرضا انت مضارب سونغ وتضارب في السهم 5ايام فقط . لابد ان تعتمد علي التحليل الفني لكي تجد سهم يتحرك افضل من مؤشرات البورصة نفسها . لكن توقع اخطاء وفضائح كثيرة من التحليل الفني .

وبالنسبة للمؤشرات الجيدة . انا اقول لك RSI ممتاز واخطاؤة قليلة لكن عدد الاشارت فية عموما قليل .

لكن ركز علي الشارت باترن . والفلوليوم نفسة وفية مؤشر جيد يدعي ADX موجود شرح لة في المنتدي اقرأ عنة . وكما قلت الموفنغ افرج ايضا جيد . الان صار عندك 4 مؤشرات .

عموما انا اتابع حركة السهم لوحدة قبل تطبيق المؤشرات علية .

وبالنسبة لفييبوناسي افندي الطريقة جيدة لكن فاشلة حتستغرب . انا اقول لك لماذا

اولا الطريقة مصممة للمضاربة لمدة اشهر . ويش ابغا انا في المضاربة لمدة اشهر ؟؟؟؟؟ اقدر اعتمد علي

التحليل الاساسي ومعرفة القيمة العادلة للسهم لة بناء عليها اشتري السهم
وهو اقل من القيمة العادلة لة ب40 % واتابع الاخبار مع شوية بهارات شارت باترن واواطلع مربح جيد افضل من فيبوناسي افندي . هذة نقطة
النقطة الاخري انا اجمد راس مالي انتظارا لسهم لكي يحقق حركة معينة كحركة سهم HPQ الان . باللة عليك هل هذي مضاربة ؟؟؟؟ اصبحت كمن جمد راس مالة ينتظر سهم IBM لكي ينهار الي 65 دولار ولكي يقول انة مضارب ذكي وشاطر لكن في الحقيقة انة ....... وجبان ولايعرف للسوق وانتم افهموها

فيوبناسي ممتازة للصناديق التي تشتري القاع لتوقع سعر البيع ونقاط التغير بالسهم لكي يحركوا اومرهم وقتها .

لكن للمضارب النشط لاتصلح ابدا لانك تجلس اشهر لاتعمل تنظر سهم يحقق لك شرط فيبوناسي علي فرض انك ممتاز واخترت القاع والقمة بشكل جيد وتوفقت بهما واللة اعلم

ومشكور علي البرنامج انزلة اليوم واشوف ويش قصتة . مع ان راسي داخ من كثرة السوفت وير

وعلي فكرة انت تحب التجوال في الانترنت . اذا وجدت موقع او ماسج بورد يتكلم عن فوريملا ل ميتا ستوك
ضعة في المنتدي لاني من هواة هذا البرنامج ومشكور مقدما

[عفار]

الاخ/ أبوناصر

أنا أحد المهتمين بالفيونابسى وقد استخدمته مع بعض الاسهم وحصلت من وراه خير ولله الحمد

تعميمك على أن الفيونابسى يحقق الهدف بعد شهر فهذا لم يحدث معى

عندما أجده وعلى الفريم 60 بشكل خاص فهو يصيب الهدف فالغد وبدقه متناهيه

الديلى أيضا فى بعض الاحيان يصيب الهدف معى فى خلال اسبوع عندما يكون السوق بولش

أو أن الشركه عندها أخبار جيده فهويسرع العميليه

المؤشرات اللى أنت ذكرتها لا أعترض عليها بس المشكله أنها ماتعطيك السعر اللى ممكن أنت تدخلبه السهم

هى تععطيك نظره عامه عن السهم أما طلوع أو انخفاض

وتحد مناطق البيع والشراء بس ماتقولك على كم اشتر او بيع

الفيونلبسى نسبة نجاحه عند اكتشافه وتحديد القاع والقمه بالشكل الصحيح 90%

ويحددلك بكم تدخل وبكم تطلع

هذا من وجهت نظرى كمجرب له وحبيت أوضحها

[alharbi]

موضوع فعلا اخي ابو بني ممتاز

ولكن احيانا بعض الاشياء او المواضيع تجد صعوبه في شرحها او الحديث عنها في منتدى قد اعجز عن التعبير او ايصال ما اريد ايصاله واحيانا قد ندخل في امر فرعي وترك الامر الاساسي وغيره

ولكن باختصار اؤكد فعلا ان التحليل الفني مثل ماقال ابوناصر ليست دائما 1 +1=2

ولكن الميزه التي تميز التحليل بانه احيانا تكون 1+1=10 ويتفق عليها اكبر عدد ممكن وبعدها سوف تكون 10 فعلا طالما هناك اتفاق من اكبر عدد ممكن بان 1+1=10

موضوع كيف نعرف ان المتفقين على ذلك هم عدد كبير هذا موضوع صعب ان يتم ايضاحه بين يوم وليله او عن طريق منتدى بكلمه او سطر او حتى موضوع

والا لاصبح 99 بالميه من سكان الكره الارضيه مضاربين ورابحين في الاسهم

وهذا مستحيل

نعود للفيبوناسي
هذه تعتمد على قياس الموجات السابقه واتجاه السهم نفسه ولا يكفي ان نقيس على اخر موجه ونضرب ونقسم ونقول خلاص هذا السعر

ومن خلالها ايضا تعرف اذا كان الاتجاه سوف يتغير او لا في السهم
وتقسيم الموجات يكون بالنظر في الشارت لعدة تايم فريم وليس فقط 60 او يومي وليس شارت اسبوع او 10 ايام او شهر بل يجب ان يتم ذلك علة السهم حتى سنه او خمس سنوات

وكل ماذكر لا ينفصل ابدا عن خجم التداول فان له اهمية كبرى في توقع السهم اين سوف يصل واين اتجاههه

وتحليل التداول من حيث الموجات والموجات المقابله وقيمة النزول في كل فتره وهل زادت او انخفضت

وتحليل اسباب الزياده والانخفاض وتاثير السوق عليها

باختصار هل تتوقعون بان نظريه مثل هذه النظريه ممكن فهم اسرارها والاحتراف في استخدامها في موضوع او فتره شهر مثلا
لااعتقد وان اعتقدنا ذلك فنحن مخطئون تماما لانها ليست بهذه السهوله التي نتوقعها

يجب علينا في المرحله الاولى ان نعرفها ثم بعدذلك التعمق في دراستها ومن ثم فهم اسرارها والاختراف فيها

قد نكون عرفناها ولكن لااعتقد باننا تعمقنا فيها وعرفنا اسرارها واحترفنا استخدامها

وهذا ما اصابنا بالكسل والاحباط احيانا ولكن يجب ان نكون اقوى من ذلك وان يكون لدينا العزيمه والاسرار على ان نكون في هذا المجال وهذا من اهم الاشياء التي يجب التركيز عليها
وليس هناك اي فشل باذن الله مع الاسرار والعزيمه.

نجيب من الاخير اكيد اصابكم الملل مما اكتب
النظريه بحاجه لدراسه اكبر وغوص في اعماقها واعماق ابوها الايطالي لنعرف كل شيء عنها

وسوف تعرف انك اتقنتها اذا كسبت بها اما غير ذلك فتاكد تماما بانك لم تتقنها.

ولنا عوده ان شاء الله مره اخرى وارجوا التمعن تماما في الرسم التالي

http://thegulfbiz.com/vb/attachment.php?s=&postid=8677

اخي ابوناصر
بالنسبه للمؤشرات كثيره وجميعها ممتاز ومهم للغايه وبالذات الي ذكرته وهو rsi وبالطبع للعلم الماكد هو الاول دائما رقم واحد بعده rsi ثم obv و adx و Stochastics وبعده للستوب لوس بالذات ياتي هذا المؤشر Parabolic SAR وهو يختص بقسم اخر وهو الموني مانجمنت

ولكن اخي ابوناصر الان نحن ممكن نعرف هذه المؤشرات ولكن السؤال هل نتقنها ؟؟؟ وهل نتقن استخدامهم كلهم مره وحده مجتمعين
وهل نعرف كل مؤشر من هذه ماهو المهم لمتابعته فيه

هذه الاشياء التي لو عرفناها نقدر نقول باننا عدينا مرحلة هامه في هذا المجال

وممكن نتقنها لو كان هناك تركيز ومشاركه من الجميع ولكن اعتقد بانه لازال باقي لنا وقت لندخل في مثل هذه الامور

واكرر مره اخرى واقول لاتيئسوا او تحسبون ان الامريكان نفسهم يتقنون هذه المؤشرات بل من يتقنها قليل جدا وهو الي بالعين السوق الان ويحركونه

قبل كم يوم كنت في موقع امريكي لمنتدى معين وجدتهم يتكلمون عن موقع تحليل فني وفرحانين به انه موقع جديد وهو ذكر في هذا المنتتدى قبل مده كبيره اي اشهر وهم توهم لاقينه

للعلم مستوانا مقارنه بالفتره ترى ممتاز جدا ورائع ودعونا نضع ايدينا بايدي بعض والى الامام ان شاء الله ولا تكلوا عن المتابعه والقراءه ومساعدتنا في ذلك والله الموفق

[alharbi]

اخي عفار

قد يصيب معك الان في شارت 60 تايم فريم ولايصيب الى قليل في اليومي

مع ان استخدامه للشارت اليومي وليس 60 تايم فريم

ولكن السر في السوق نفسه هل قارنت ذلك ؟؟؟

بعد شهر او شهرين سوف تجد بان الذي يصيب هو الدايلي بينما 60 تايم فريم سوف يخطيء

وهنا يجب ان تفكر في هذا الموضوع بعمق اكثر وعمل المقارنات اللازمه

[ELASBANI]

Dear friends
My point of view is the same as all of you, all indicators are important once they fulfill your object , which is normally collect the maximum information in order to carry on your work.
All brokers use these diferent indicators, MACD, RSI, STOCH, FIBONACCI, BOLLINGER ...ETC. But don't forget that all are for your future decisions and based on past actions
The other important indicator and every one and all always have it in mind , THE ELLIOT WAVES
The most interesting of the E.W. that it is dificult to find two analysts who can indicate them in the same manner or who can count them similarily
From the other side , and an indicator which I insist on it as my friend Elharbi, The Volatility indx, very important
All are useful but very particular and personal , Wish you all best of luck