المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خسائر بالمليارات.. يا مُدوِّر المكسب!



سيف الخيال
23-10-2004, Sat 8:33 PM
خسائر بالمليارات.. يا مُدوِّر المكسب!


حسب ما قدمه عضو مجلس الشورى الأستاذ يوسف عبدالستار ميمني من معلومات في إحدى مناقشات مجلس الشورى التي تنشر (عكاظ) مشكورة مقتطفات منها, فإن مؤسسة التأمينات الاجتماعية قد خسرت في بعض استثماراتها في أسواق الأسهم العالمية والعملات الأجنبية, في بحر ثلاث سنوات فقط مبلغ أربعة مليارات ومائة مليون ريال!, وأن هذه المؤسسة المؤتمنة على حقوق المؤمن عليهم, وتقتطع منهم ومن جهات عملهم عشرين في المائة من رواتبهم وأجورهم شهرياً منها ثمانية عشر في المائة مناصفة بين المؤمن عليه وجهة عمله لصالح فرع المعاش, هذه المؤسسة -حفظها الله!- لم تزل تمارس الاستثمار في سوق الأسهم العالمية على الرغم مما تحقق لها من خسائر بالمليارات خلال السنوات الثلاث الأخيرة!!

ولخطورة ما قدمه عضو مجلس الشورى من معلومات حول الخسائر الجسيمة التي تحققها مؤسسة التأمينات, فإن من واجب الجهات الرقابية المختصة التدخل لمحاسبة القائمين على شؤون مؤسسة التأمينات ومساءلتهم عن الخسائر التي أشار إليها الأستاذ الميمني. فليس من المعقول أن تأخذ المؤسسة شهرياً مئات الملايين من المؤمن عليهم, ثم تدخل بأموالهم في صفقات خاسرة, الأمر الذي يُهدد مستقبل المؤسسة نفسها وقد يجعلها غير قادرة على الوفاء بالتزاماتها نحو المؤمن عليهم, بعد استحقاقهم للمعاش لا سمح الله!

لقد سبق لي أن تطرقت لما يقال حول استثمارات مؤسسة التأمينات الاجتماعية, وعدم وجود وضوح وشفافية تطمئن المؤمن عليهم, وهم بمئات الألوف من المواطنين, أن أموالهم وحقوقهم في أيدٍ أمينة, وأن القائمين على المؤسسة يسعون لاستثمار تلك الأموال بطريقة مأمونة, وحتى المشاريع التي أعلن عن تبني مؤسسة التأمينات لها, مثل المستشفى الذي يحمل اسمها أو العمائر السكنية أو غيرها, فإننا لم نسمع أو نقرأ عن تحقيق أي منها أرباحاً ولو بسيطة, فلا أحد يعلم ما يدور في أروقة المؤسسة التي يقوم عليها موظفو دولة (لا يعرفون الشوق) ولا يكابدونه من رئيس المجلس مروراً بالمحافظ حتى أصغر موظف, ولا أدري كيف تكون مؤسسة عامة تدير حقوق وأموال عاملين في القطاع الخاص, ثم يكون جميع موظفيها من خارج القطاع الخاص?!

وعلى طريقة المثل الشعبي القائل: (يا مدوّر المكسب رأس مالك لا يضيع!) وهو ما قد يحصل فعلاً لو استمرت هذه الاستثمارات الخاسرة الخائبة التي حققت ما يزيد عن أربعة مليارات من الخسائر في بحر ثلاث سنوات, ولا ندري كم حجم الخسائر التي تحققت من قبل, لأن المؤسسة حسب علمي لا تعلن عن ميزانيتها السنوية في الصحف ولا تطلع أحداً على انجازاتها الفريدة التي منها تحقيق أربعة مليارات خسائر في ثلاث سنوات, وهي لا ترد على استفساراتنا لأنها تعتقد أننا من السفهاء الذين لا يليق بها أن ترد عليهم عملاً بقول الشاعر:

إذا (سأل) السفيه فلا تجبه .... فخير من إجابته السكوت
فإن جاوبتــــه فرجت عنـــه .... وإن خليته كمــــداً يموت

وها نحن نموت كمداً كلما قرأنا عن خسائر جديدة تحققها لنا مؤسسة التأمينات, كان آخرها ما أعلن عنه عضو مجلس الشورى الأستاذ الميمني, ولولا أنه تطوع وأعلن عن حجم تلك الخسائر وأمام وزير العمل نفسه داعياً لمعالجة هذا الوضع الخطير, لظللنا نحسن الظن بمؤسسة التأمينات ونمني النفس بمعاش وفير, أما بعد إعلان هذه الحقائق فإن المطلوب هو التدخل لإصلاح الأمور قبل أن تطير الطيور ويضيع معاشك ياعبد الصبور?!

المصدر : محمد احمد الحساني

غـــــــــــداف
23-10-2004, Sat 8:53 PM
هلا والله بسيف..
سجل حضوري ..:)
ولي تعقيب..ان شاء الرحمن

Hope
23-10-2004, Sat 8:58 PM
وينك ياقصيبي ؟؟؟

ماودك تقصب هؤلاء المسؤلين عن هذه الخسائر ؟؟؟

صراحه: لولا ايماننا بأن الله هو من خلقنا وتكفل برزقنا ورزق اولادنا .......... لكبر همنا من ان هذه الجهه لن تؤمن لنا معاشات تقاعد بقدر ماتمتصه منا شهريا

الكريم سيف الخيال:
شكرا لك

سامي التميمي
23-10-2004, Sat 9:32 PM
الله المستعان

swift
23-10-2004, Sat 9:54 PM
يا أخي مؤسسة التأمينات اللا اجتماعية تملك مليارات وجاهزة للاستثمار في أي شئ .

لكن لو تشوف اللجنة اللي تختار استثمارات المؤسسة كان تموت ضحك .

معقولة مهوب قادرين يوفرون خبراء استثمار عالميين للعمل فل تايم ، خاصة ان هذه أكبر أنشطتهم واستثمارات بالمليارات وحقوق عالم أكثر من نصفهم عمرهم ما راح يشوفونها ولو بعد دهر . ودخولهم وخروجهم من الاستثمارات غير مقيد ويخضع بشكل كامل لقرارات هاللجنة الموقرة .

الرويلي
23-10-2004, Sat 10:17 PM
الله المستعان

نجل الرياض
23-10-2004, Sat 10:22 PM
وهالديره مافيها ولي ( ن ) مصلح !! كل مسؤل اردى من الثاني

وجيـــه
23-10-2004, Sat 10:28 PM
يا مدور المرق من حديده ياحسافه على هيك مسئولين

التجوري
24-10-2004, Sun 12:11 AM
اخي سيف المبدع المتميز بعيد النظر تحية

01 -- اعتقد ان ذلك كارثه و يتطلب الأمر محاسبة المتسببين لخطورته العظيمه على مستقبل المواطنين .

02 -- بهذه المناسبة اطالب التأمينات بنشرة شهرية عن نتائج استثماراتها .

03 -- يجب عليهم اختيار عدة كفاءات عالية المستوى موزعة لعدة تخصصات ( مثل : العقارات / الأسهم / السندات / انشطة الخدمات / الخ ...... لإدارة هذه الأمانة العظيمة لتفادي كارثة كبرى لا سمح الله (( المسألة مهي تعلم و تجارب و شت و الحقه وين ما تروح )).

04 -- يجب تحويل موظفي التأمينات فورا على نظام مكتب العمل و العمال و ليس الخدمة المدنية ليدركوا و يحسوا بالمخاطر التي قد تحدث لهم ايضا .

شكرا سيف:mad:

رشاد عابد
24-10-2004, Sun 2:59 AM
يا جماعه ليس تقليلا مت حجم الخساره ولا تهوينا من عدم المسائله ولكن المسأله نسبه وتناسب فا لمؤسسه مسلفه الدوله مئات المليارات ناهيك عت استثمارتها في سوق الاسهم السعودي والمستشفيات والعقارات اللهم بارك فخسارة المبلغ المشار اليه ليست نهاية الدنيا أوافلاس المؤسسه ولكن هذا لايمنع من المطالبه بالشفافيه وتوضيح الامور للمساهمين والمستفيدين في كيفية استثمارهم لاموالهم والله الموفق

البندر
24-10-2004, Sun 3:09 AM
http://www.gosi.gov.sa/arabic/projects.shtml?p=6
كل واحد يشتغل في الأسهم يحقق أرباح و يحقق خساير...
ذكرتني بواحد من الشباب يشتغل بالأسهم من 3 سنين...
إذا ربح... سكتم بكتم...
و إذا خسر... كلن درى عن خسارته...
ولو انها ماهي ناجحه في استثماراتها... ما اخذت الدولة منها 60 مليار (بفوائد طبعاً)!!!
و لو الدولة مو مهتمه فيها.. ما صرفوا الفائض لسداد الدين العام (التأمينات ، التقاعد ، المالية)...
و بصراحة.. المبلغ مثير للشك...
و بحسبة بسيطة عن أرباح المؤسسة في شركة إتحاد الإتصالات فقط... نرى ما يلي:
المؤسسة تمتلك 15% من رأس مال الشركة، أي 15 مليون سهم (بقيمة 750 مليون ريال)... و السهم من المتوقع وصوله بعد حين إلى 350 كحد أدني... أي ربح 300 ريال في السهم الواحد... (مربح 4 مليارات و نصف)
يعني هذا ربح فقط من شركة واحد...
حكمة: شي تدعمه الدولة راح ينجح (غصب)..
مجرد وجهه نظر...

غـــــــــــداف
24-10-2004, Sun 8:59 PM
swift يا أخي مؤسسة التأمينات اللا اجتماعية تملك مليارات وجاهزة للاستثمار في أي شئ .

لكن لو تشوف اللجنة اللي تختار استثمارات المؤسسة كان تموت ضحك .

معقولة مهوب قادرين يوفرون خبراء استثمار عالميين للعمل فل تايم ، خاصة ان هذه أكبر أنشطتهم واستثمارات بالمليارات وحقوق عالم أكثر من نصفهم عمرهم ما راح يشوفونها ولو بعد دهر . ودخولهم وخروجهم من الاستثمارات غير مقيد ويخضع بشكل كامل لقرارات هاللجنة الموقرة .

سبقني هالرجال:)
عموما ليس الهدف من انشاء المؤسسة الربح انماء المحافظة على حقوق المشتركين
وبنشوف رد التأمينات على هالخسارة الفادحة..!!
وهذه مسؤلية المحافظ ..!!ومدير الاستثمار المالي ..

سيف الخيال
28-10-2004, Thu 7:11 PM
الحميد محافظ التأمينات الاجتماعية معقباً على الحساني:

5,4 مليارات أرباحنا الصافية من استثماراتنا في الأسهم والسندات الاجنبية


أكد محافظ المؤسسة العامة للتأمينات الاجتماعية سليمان بن سعد الحميد ان استثمارات المؤسسة في الاسهم والسندات بالعملات الاجنبية في السنوات من 1408هـ وحتى 1424هـ بلغت 28 مليار ريال, وفي السنة الماضية 1423/1424هـ وحدها قد بلغت 5,4 مليارات ريال. وقال الحميد ان استثمارات المؤسسة في السوق المحلية بلغت تكلفتها 22 مليار ريال وان قيمتها السوقية تتجاوز الآن 57 مليار ريال وبهذا تكون هذه الاستثمارات المحلية قد حققت مكاسب رأسمالية تتجاوز 35 مليار ريال.

جاء ذلك في رد بعث به الحميد تعقيباً على صاحب زاوية (على خفيف) محمد الحساني.

وقال الحميد في رده التعقيبي:

بالاشارة الى ما سطره الاستاذ محمد احمد الحساني في زاويته (على خفيف) بعنوان (خسائر بالمليارات.. يا مدور المكسب) في العدد رقم 13937 في الصفحة الثامنة بتاريخ 9/9/1425هـ تعليقاً على مداخلة عضو مجلس الشورى الاستاذ يوسف عبدالستار الميمني في احدى مناقشات مجلس الشورى والتي نشرت جريدتكم الغراء مقتطفات منها في العدد رقم 13931 بالصفحة السابعة عشرة وبتاريخ 3/9/1425هـ, اود الافادة بما يلي:

أولاً: ان المؤسسة وزعت اصولها على المجالات الرئيسية للاستثمار حسب خطتها الاستراتيجية طويلة المدى لتوزيع الاصول التي اقرها مجلس ادارة المؤسسة وتهدف الى تحقيق عائد استثماري وملاءمة مالية تمكن المؤسسة من مواجهة التزاماتها المستقبلية وتوزيع استثماراتها التوزيع الامثل الذي يمنع ظهور عجز اكتواري على المدى البعيد.

ثانياً: ان استثمارات المؤسسة اغلبها استثمارات محلية وقد بلغت تكلفة استثمارات المؤسسة في الشركات المحلية حتى تاريخه 22 مليار ريال وتبلغ قيمتها السوقية اكثر من 57 مليارا, وهذا يعني ان المؤسسة لديها مكاسب رأسمالية قدرها 35 مليارا, وتجدر الاشارة الى ان الارباح الموزعة التي استلمتها المؤسسة في السنة الماضية بلغت اكثر من 1,7 مليار ريال, كما بلغت الارباح المحصلة من المستشفيات في نفس العام 12 مليون ريال, ومن العقارات 52 مليون ريال.

ثالثاً: ان استثمارات المؤسسة في الاسهم الاجنبية وفي السندات الاجنبية تدار عن طريق مؤسسة النقد العربي السعودي وباشراف كامل منها وهناك تنسيق معها.

رابعاً: ان ما ورد في المقال من ان خسائر استثمارات المؤسسة في الاسهم الاجنبية والسندات بالعملات الاجنبية في الثلاث سنوات المذكورة بلغ 4,1 مليار ريال لا يتوافق مع الحقيقة, فالحقيقة الكاملة هي ان استثمارات المؤسسة في الاسهم الاجنبية والسندات بالعملات الاجنبية في السنوات الثلاث المشار اليها حققت ارباحاً صافية مقدارها 1,3 مليار ريال.

ونود ان نشير الى ان استثمارات المؤسسة في السندات الاجنبية منذ عام 1400 هـ وفي الاسهم الاجنبية منذ عام 1408هـ وحتى عام 1424هـ قد حققت ارباحاً بلغ اجماليها 28 مليار ريال, اما في السنة الماضية (1423/1424هـ) فقد حققت هذه الاستثمارات ارباحاً بلغت حوالى 5,4 مليارات.

خامساً: ان انخفاض العائد الاجمالي على استثمارات المؤسسة يعود الى انخفاض العائد على بند الودائع والسندات المحلية نتيجة انخفاض الفائدة على الدولار الامريكي خلال السنوات الثلاث الماضية (وبالتالي الريال السعودي المربوط بالدولار الامريكي) حيث وصلت الى مستويات متدنية لم تصلها منذ 45 عاماً, وقد بدأت في التحسن خلال الاشهر الاربعة الماضية.

المصدر : عكاظ (جدة)

البندر
28-10-2004, Thu 7:20 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البندر
http://www.gosi.gov.sa/arabic/projects.shtml?p=6
حكمة: شي تدعمه الدولة راح ينجح (غصب)..
مجرد وجهه نظر...
زي ما قلت من قبل...


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سيف الخيال
[COLOR=blue][ALIGN=CENTER]

ثالثاً: ان استثمارات المؤسسة في الاسهم الاجنبية وفي السندات الاجنبية تدار عن طريق مؤسسة النقد العربي السعودي وباشراف كامل منها وهناك تنسيق معها.

رابعاً: ان ما ورد في المقال من ان خسائر استثمارات المؤسسة في الاسهم الاجنبية والسندات بالعملات الاجنبية في الثلاث سنوات المذكورة بلغ 4,1 مليار ريال لا يتوافق مع الحقيقة, فالحقيقة الكاملة هي ان استثمارات المؤسسة في الاسهم الاجنبية والسندات بالعملات الاجنبية في السنوات الثلاث المشار اليها حققت ارباحاً صافية مقدارها 1,3 مليار ريال.


نسخة لمن كان يتهجم على المؤسسة و طاقمها الإستثماري...
كان من المفترض الدراية بالشيء قبل التحدث فيه...
وأنا لي علاقات شخصية مع أكثر من مسؤول في المؤسسة...
و أرى عمله كما لم يره أحد من قبل...
و الحميد أحد أكثر الكفاءات الإدارية في الدولة... و لم يتم التمديد له من عبث...

أحسنت يا سيف الخيال على روعة النقل و أمانته...

المستثمرالصغير
29-10-2004, Fri 6:07 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة البندر


أحسنت يا سيف الخيال على روعة النقل و أمانته...

abu_ali
29-10-2004, Fri 6:14 PM
:D :D
بالله عليكم يالربع ... هل سبق وسمعتم
ان فيه حرامي يقول : انا الحرامي ... أمسكوني !!
والحسي اللي على غير سنع ... ماله سنع ، طالما نأخذ النتائج من صحافة مشكوك في ما تكتب !
مع إحترامي لجميع الاعضاء.
:cool:

melazab
29-10-2004, Fri 8:11 PM
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سامي التميمي
الله المستعان

المنسي
29-10-2004, Fri 11:24 PM
غير قابل للنشر معلومات سريه


هناك احد الصناع في السوق معروف خسر خسائر في الا سهم العالميه مع العلم ان المبالغ التي خسر هي من سوق الا سهم السعوديه نقل ثروتنا للاجانب