متى سيحصل الأنهيار ؟؟ ..

[عالم نفس]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

إلى أخواني مشرفي وأعضاء منتدى أعمال الخليج .. حفظكم الله ورعاكم ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

في البداية :

آسف على كتابة مثل هذا العنوان .. والذي قصدت فيه إثارتكم وحرصكم للدخول .. في مشاركتي المتواضعه ..

من أخوكم الصغير ::o

الحقيقة :

وفي ظل هذه الظروف التي نعيشها .. والتي رأيت وسمعت فيها .. الأختلافات المتباينة في ووجهات النظر ..

في قرائة توجه السوق وما سيئول إليه .. ومتى سنصل القمم ومتى سنقف عند القاع .. وغيرها كثير .. وجميعها

يصب في الغالب في قناة واحدة وهي ((( متى ساعة الخروج ؟؟ ))) ..

والحقيقة :

ساعة الخروج هي الهدف الشاغل الذي نبحث عنه .. فأظن أنا الجميع منا يعرف ماذا يشتري أو حتى على ماذا

يبقي .. ولكن الجميع منا ما يخشاه هي ساعة الصفر ..

وهي متى الخروج .. والأحتفظ بالأرباح التي حققتها .. أو حتى أنقاذ ما يمكن أنقاذه من الأرباح .. أو على أقل

تقدير .. الخروج برأس المال ..

بعد البحث والتقصي والتحري :

ولا تؤاخذوني : فقد يكون ما بحثت وتقصيت ودققت فيه .. وما سأقوله هي (( وجهة نظر خاصة جداً )) ..

وأردت بها المناقشة مع أخواني ومع من يهتم لمثل هذه المشاركات .. وكما يقولون أردت أن أفكر بصوت

عال .. فأخترت في البداية المقارنة بين مراحل التصحيح أو كما يسميها البعض (( نكسة مايو2004)) لسوق

الأسهم السعودي ..

وتبين لي أن تلك المرحلة التي قبل (( النكسة )) تختلف إلى حد ما .. في المضمون عما هي عليه الآن ::

ــــــــــــــــــــــــــــــ

الأسباب التي أدت إلى النكسة في تلك المرحلة :

1 ــ أنخراط الكثير من شرائح المجتمع لسوق الأسهم .. الجاهل والمتعلم .... .(( حرصاً من الجميع على زيادة دخله .. وهذا حق مشروع ))

2 ـ عودة الأموال المهاجرة من الخارج بعد أحداث سبتمر .. والتي واجه أصحابها المضايقات الخارجية ..

(( بحجز بعض من أرصدة رجال الأعمال العرب في الخارج )) ..

3 ـ قلة القنوات الأستثمارية في في بلدنا التي تستوعب هذه الأموال الطائلة .. (( ومنها المصانع وغيرها كثير

مما زاد من السيولة لسوقنا الهزيل )) ..

4 ـ هذه النقطتين في نقطة واحدة .. وهي :

تضخم أسعار المجال العقاري المتاح لإستيعاب بعض من هذه الأموال .. ومحدوديته وقلة الفرص فيه ..

ولقناعة القائمين على المجال بتقلص أعداد الضحايا من المواطنين .. (( أي تقلص عدد الفرائس من المواطنين ))

.. وبالتالي توجه تجار العقار إلى مجال الأسهم .. للحاق بفرائسهم هناك .. (( ويبدوا أنهم أحسنوا الأختيار ..

فأعداد صغار المساهمين تتزايد يوم بعد يوم .. ومقبلين بشغف على هذا المجال )) ..

5 ـ عدم وجود الجهة الرقابية والمسئولة .. والمحافظة على توازن سوق الأسهم .. أو على أقل تقدير .. عدم

وجود الآلية المناسبة .. للتصدي لمثل هذه الظواهر .. من تلاعب ومؤامرات تتسلل إلى سوقنا السعودي .. ((

فمن القائمين على هذا المجال لا بد أنهم مستفيدين أو على أقل تقدير هم أصدقاء للثعالب الموجودين في

السوق .. أقول .. فمن القائمين وليس جميعهم )) ..

6 ـ ساهمت المنتديات المتاحة .. بالتطبيل للشركات .. ومن الكتاب المميزين الذين أخذوا .. يبحثون عن أسباب

الأرتفاعات .. ولا يجد .. ألا أن الدولة ستقوم : ــ بالتجزئة ــ وسترفع الأسعار على المستثمر الأجنبي ــ

وغيرها من هذه المبررات التي لا حصر لها .. (( وأنتم تعلمون أكثر مني أننا أفضل شعوب العالم في إيجاد

لمبررات ))

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعند مثل هذه النقاط والتي ذكرت البعض منها طبعاً ..

حاولت الجهات المسئولة التدخل وبشكل فوري .. للتصدي لمسببات .. ذلك الأرتفاع الجنوني .. وساهم لهذا

التصدي .. بعض الجهات الرسمية :

ـــ الأعلام : بادرت الجهات الأعلامية على التوعية والتحذير للمواطني .. بأساليب غير واعية أو حتى

مدركة .. (( وأقصد بحملاتها الأعلامية المقروءة والمسموعة والمرئية .. ضد تضخم الأسعار التي وصلت إليه وقتها )) ..

ـــ إيقاف بعض البنوك التسهيلات على أسهم بعض أسهم الشركات .. التي تضخمت أسعارها من غير مبرر..

في تلك الفترة .. (( ومن المسئول ؟؟ .. لا أستبعد وقوف وزارة التجارة وراء هذا الأقتراح الأعوج )) ..

ـــ بدأت المؤامرات المدروسة بين صناع السوق .. للقذف بما في المحافظ والنجاة من الغرق قبل الجميع ..

(( وللأسف بدون وعي أو حتى تحمل أدنى مستويات المسئولية .. فقد أصبحت تلك المرحلة (( نكسة مايو ))

بمثابة تصفية حسابات بين الهوامير لبعضهم البعض .. وراح ضحيت هذا التصفية ليس فقط صغار المساهمين

بل حتى الكثير من العقارين .. )) ..

ــ وتدافع الجميع للنجاة من هذه السفينة .. ولكن للأسف الكبير دهس الصغير .. وطلع على أكتاف ذلك مسكين ..

وبالكاد أنقذ نفسه .. ومن يعز عليه .. وغرف من بقى في السفينة .. على أمل عودة الأمور إلى ما كانت عليه ..

والناجي وقتها ترك الغالي والنفيس ونجى بسلامته ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

ماذا بقي أن أقوله :

الحقيقة .. أني أرى أن كثير من العوامل المشتركة .. تكاد تكون مشتركة بين المرحلتين السابقة والمرحلة التي

نعيشها الان .. ولكن ببعض من الإيضافات ..

للفترة الحالية ::

1 ــ أزدياد توجه الكثير من شرائح المجتمع لسوق الأسهم . (( على أمل زيادة الدخل .. والقديم من المساهمين

يبتغي تعويض خسائره .. والجديد منهم يرجو زيادة دخله )) ..

2 ـ مازالت الأموال المهاجرة لا تجد لها سبيل سوى هذا المجال .. (( فلم نلمس حتى الآن عن جديد يذكر ..

فلم نرى مصانع أو مشاريع سياحية أو غيره ... )) ..

3 ـ ما زالت الفرص في مجال العقار تكاد تكون بأقل حظ من سوق الأسهم وحتى هذه المرحلة ..ومازال تضخم

للأسعار يزداد .. وتنفير المقبلين على هذا المجال من رؤس الأموال المتواضعه .. (( طيب وين يروح ..

صاحب رأس المال البسيط ؟؟ ماله ألا سوق الأسهم )).. (( طبعاً هوامير العقار معاهم وين ما يروحون )) ..

4 ـ ومع وجود جهات رقابية أكثر رسمية بعد تشكيل إدارة هيئة سوق الأوراق المالية .. أيضاً مازالت هذه

الهيئة .. تصارع وتحرص على أثبات الوجود .. ولكن يبدو أن أجرائاتها خجولة .. للتصدي بالشكل السريع

المدروس .. لأتخاذ القرارت الصارمة بحق المتلاعبين .. وعدم إيجاد الآلية المناسبة .. للتصدي لمثل هذه

الظواهر .. من تلاعب ومؤامرات مازالت تتسلل إلىسوقنا ..

مع أني أرى أن هناك (( يد خفية تقود إلى توجه ملحوظ .. لضبط مجريات السوق .. ولدي قناعة أنها

ستنتصر .. بإذن الله .. عاجلاً أم آجلاً )) ..

5 ـ و أيضاً ما زالت المنتديات تقوم بدورها المعروف .. (( وهذه مشكلة لا يمكن علاجها .. من وجهة

نظري ))
ـــــــــــــــــــــــــــ

الفرق بين هذه المرحلة .. والمرحلة السابقة ::

ــــ ارى أن هناك إيجابيات في هذه المرحلة :

* وهي أن الكثير ممن تعرض للخسارة أيام نكسة مايو .. بدأ يقييم نفسه .. ويعيد حساباته وبدأ يتمرس ويزيد في

تطوير نفسه .. (( بطريقة أو بأخرى ))

* أسلوب جديد وظاهرة مستغربه على صناع السوق .. بدأت تظهر عجزهم أحياناً .. بل في غالب الأحيان ..

والغريب أن هذه الظاهرة بدأت تحافظ على توازن السوق .. (( الظاهرة هي : أن الكثير لا يضع طلبه في

الأنتظار .. خوفاً منه أن تصطاده المحافظ الكبيرة .. وإذا قام بالطلب فيحرص على أن تكون كميته قليلة ..

* الكثير من أصحاب المحافظ الكبيرة والمؤثرة يصفي تقريباً كامل محفظته .. وبعد أطمئنانه يعود ويشتري

غالباً بسعر مرتفع .. فعلى ما يبدو أن الكثير متفق على هذا الأمر .. وأنا منهم ..

وعند العودة للشراء .. يتم التسابق على سحب المعروض .. ومن هنا نرى الأرتداد يكون أقوى وأعنف ..

(( فنحن شعب تحكمنا عاداتنا و عواطفنا وليس العقل والعلم .. حتى وأن كنا نملك العقل والعلم .. فما فائدة

العلم إذا كانت الفرصة ستطير من يدي )) .. (( ويبدو أن العقاريين لهم دور كبير في هذه المسألة )) ..

* لقناعتي الكاملة .. أن هناك من يدير حركة السوق في غالب تعاملاته في هذه المرحلة .. وهي اليد القادرة

على أستيعاب الكميات الكبيرة التي قد تتسبب في أنزال السعر .. (( من يا ترى الله أعلم )) ..

* على حسب ما وصلني .. ولست متأكد .. أن مؤسسة النقد .. عملت على إضافة بعض الضوابط بعد أيام

النكسة .. ومنها :

ـــ الأشراف على تصفية صناديق البنوك .. وهي بطبيعة الحال .. تكاد تكون من الأسباب المؤثرة

في أرتفاع أو نزول السعر .. ونمى إلى مسامعي .. أن المؤسسة .. تقوم بتحديد مدة تصفية كل صندوق

وفي مدة زمنية محددة .. وبنسبة محددة من رأس مال الصندوق وقيل لي : أنها لا تتجاوز 20 % ..

أيضاً قيل لي : أن البنك عند رغبته في تصفية النسبة المحددة .. لا بد له من الموافقة من المؤسسة ..

(( والحقيقة إذا كانت هذه المقولة صادقة .. فهي عين العقل .. وتسجل لصالح المؤسسة .. ولمصلحة السوق ))

* وهناك أيضاً أسباب أخرى .. لا أعلمها .. ولكن يبدو أنها تساعد على عدم وجود أنهيار أو تصحيح قوي

وعنيف .. وهذا من وجهة نظري سبب رئيسي في تأخر التصحيح المرتقب عند كل مرحلة نتجاوزها ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لكن إذا كانت هذه الإيجابيات تخدم عدم وجود أنهيار أو تصحيح قوي وعنيف .. لكنها في الحقيقة تخدم مصالح

ومحافظ صناع السوق في أستغلالها لرفع كثير من شركاتهم .. والتي بلغ بعضها أرقام غير منطقية .. وغير

مدروسة .. لكثير من هذه الشركات ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إذاً ماهو الحل .. لهذه المشكلة .. مع وجود تقريباً نفس العوامل التي أدت إلى (( نكسة مايو )) والتي ينتظرها

الكثير ؟؟

الحل :: ((من وجهة نظري طبعاً ))..

سرعة الجهات المسئول في أتخاذ التدابير .. بتشكيل مسارين متوازيين .. للتقليل من مراحل الخطر ..

والمسارين هما ::

1 ــ جهة رقابية على الشركات مخولة بالتدخل في شئون الشركات في : (( الشئون المالية والتنفيذية ومتابعة

المصاريف وغيرها كثير .... )) وأتخاذ أشد العقوبة بحق من يتسبب في ضرر الشركة ومساهميها .. فما أعرفه

أن المؤسسة جهة مسئولة لحماية حقوق المساهمين والدفاع عن مصالحهم ..

2 ــ تشجيع الشركات للتوسع في المشاريع وتهيئة الجو المناسب للشركات للأنطلاق إلى زيادة الدخل .. أو

مدارءت الخسائر )) ..

هناك أمور يجب أن تعمل الجهات المسئولة على تحقيقها أو التنسيق لتحقيقها ::

* زيادة رأس مال الشركات : (( وهذا ما تقوم به وزارة التجارة الآن )) وهو أمر ضروري وحتمي ..

حتى تستطيع إستيعاب هذه التدفقات النقدية .. ولكن بشرط .. أن يتم زيادة رأس المال للأسهم بتقيم السهم

الحالي .. وأداءه وقوته .. وليس كقيمة دفترية .. فما أعرفه على حد علمي المتواضع .. أنه لو أراد شخص أن

يشتري مشروع قائم مثلاً .. فهو سيقيم هذا المشروع على حسب ما يحمله هذا المشروع وما حققه من سمعه

ومن أثبات وجود وغيره من هذه الميزات ..

* تجزئة الأسهم :: (( المفروض أن تتم التجزئة بعد زيادة رأس المال .. من وجهة نظري المتواضعه )) ..

أيضاَ لزيادة أسهم الشركات .. حتى تقل ظاهرة الأحتكار .. التي تقود بعضها إلى الأرتفاع المبالغ فيه ..

فلا يمكن أن يحتكر سهم الكهرباء مثلاً لكثرة أسهمه .. أما شركة عدد أسهمها مثلاً (( مليون سهم )) فأظن

أنها عرضه للأحتكار .. والتلاعب بزيادة أسعارها ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أرجو المعذرة فالموضوع شائك ..ولا بد من وجود بعض الأخطاء .. ووجود بعض من عدم الترابط والأنسجام

بين فقراته .. ولكني أعتذر من الجميع .. ولعلمي أن هذا الموضوع يحتاج الكثير والكثير لمناقشته .. ولكني

أحببت فقط أن أضع ما يدور في رأسي .. وأن كان معظم ما سطرته .. كان أماني .. أتمنى أن تتحقق .. وأن

نسلم بأقتصادنا من هؤلائك الثعالب .. الذين لا أستبعد أن يجدوا ما يساعدهم على قنص أسهمنا بأسعار أقل مما

هي عليه الآن ..

على العموم .. أشكر لكل من قرء لي هذه المشاركة .. وأتمنى أن أجد لديكم .. ما تساعدوني به من وجهات نظر

أتمنى من الله .. أن يوفقنا إلى مافيه صالحنا لديننا ودنيانا ..

أخوكم : عالم نفس ..

الجمعة : 17 / 9 / 2004 م ..

[أبوفهد العنزي]

قرأءة متميزة بارك الله فيك.

انتظر قراءة اخرى لتقلبات اسعار البترول والفائدة على سوق الاسهم بالاضافة للاكتتبات القادمة.

وتقبل اجمل التحايا.

مغليك ابو فهد.

[عالم نفس]

أخي : أبو فهد العنزي .. حفظك الله ورعاك ..

مع أني أرى أن (( نكسة مايو )) كانت أسعار البترول .. في أحسن حالاتها تقريباً .. ولكن في موضوعي

هذا .. حاولت أن أوضح بعض .. الأختلافات والمتغيرات التي تتضح لي في هذه الفترة عن الفترة السابقة ..

ولقناعتي بأنك .. ممن يملكون القدرة على أبداء رئيك .. وطرح ما يمكن أن يساعدني ويساعد أخواننا على

قرائة السوق للأيام القلية القادمة .. ومستقبل السوق للأشهر القادمة ..

ومع أتفاق الكثير بخصوص .. ما ينبىء عنه مستقبل مضيء ومشرف لأقتصادنا ..

ولكن الجميع يختلف في مواعيده .. ومدى تجاوبه مع مراحل السنة لسوق الأسهم ..

وأما بخصوص الأكتتاب .. فالأمر هنا يحتاج وقفة تأمل .. ننتظر من الجهات المسئولة .. أتخاذ التدابير

فيها .. لمنع المسببات التي تقود إلى ((( نكسات مايو ))) ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

منذ أكثر من تسعة أشهر .. قلت لصديق لي أن البترول سيصل إلى (( خمسين دولار )) ..

وطلبت منه أن يضع كل رأس ماله في سوق الأسهم .. لقناعتي بأن أسعار البترول ستصل إلى ما وصلت إليه

الآن ..

فما يحدث في العالم وتطور الأحداث في العراق وفي الدول المنتجة للبترول ومع توجه الصين لأستيعاب هذه

الكميات المتزايدة من البترول .. وعلى فكرة ستستمر في طلبها للبترول .. وسترى ..

ما يخص الأكتتاب .. سأضيفه بإذن الله تعالى .. من وجهة نظر متواضعه .. وأنتظر منك الجديد ..

تقبل مني خالص التحيات ..

[عالم نفس]

الحقيقة :

هناك أمر قد جعلني أكثر قناعة منذ قبل .. (( بخصوص أن هناك يد خفية تعمل لصالح السوق )) ..

بعد نهاية تداول يوم السبت 18 / 9 / 2004 م ..

لا حظت أن أسهم شركات % دنيا أو تقترب من النسبة .. وهناك أسهم تزداد تألقاً .. وهناك

أسهم تفتقد من مكاسبها .. وقد ذكرت أن هناك يد خفية تحاول أن تعيد لسوقنا

بعض من توازنه وهيبته .. وكلي أمل أن أرى سوقنا إلى سابق عهده قبل أيام

(( غزو العراق )) ..

وكما هو معروف للكثير .. أن جميع أسواق العالم .. تنتهج نفس السلوك للتوازن ..

فلا ننتظر جميع الشركات نسب عليا ولا دنيا ... ولا حتى ننتظر نزول شامل لكامل

قطاع أو أرتفاع شامل .. وكل شركة مستقله بذاته .. تتأثر بمعطيات تطراء على

سلوكها وتحركاتها ..

أتمنى من الله أن يوفق القائمين على هذا الحفاظ والتوازن .. وهو هدفنا ومبتغانا ..

وما زلت أنتظر الجديد من أعضاء هذا المنتدى .. لتعم الفائدة ..

[سهران]

موضوع رائع جدا

[قديم السوق]

عالم نفس


موضوعك مثري ....

بارك الله فيك ...

أستمتعت وأستفدت بطرحك ...


يعطيك العافية ...

[موفق]

مشكور وجزاك الله خيرا
السوق يحتاج الى حذر الآن والذي لايجيد الخروج سوف يقع في الفخ ثانيه
مازال سوقنا يحتاج الى انظمه صارمه
شركات ترفع رأس مالها مرتين لماذا
شركات خاسره اسعارها عاليه مقارنة باصول الشركه التى لاتساوي سوى احواش او معدات متهاله سكراب وخرده
طلبات وهميه بالالاف وتنسحب لماذا لاتبقى الى نهاية التداول او ربع ساعه على النظام القديم
اخطاء التداول لا أحد يستطيع حصرها لضبط السوق لكن عسى ان نستفيد من الاخطاء للاجيال القادمه

[عالم نفس]

شكراَ للمرور والتعقيب من أخواني :

سهران ــ قديم السوق ــ موفق ..

[عالم نفس]

تقديري أن تستمر السيولة في التدفق على سوقنا الهزيل .. وإلى متى .. الله أعلم ..

إضافة أرى أنها هي العامل الرئيسي الذي تسبب في وصول أسعار أسهمنا إلى هذا المستوى ..

تمنياتي للجميع بالتوفيق ..

[الراااصد]

موضوع رائع يستحق الشكر

[قلم بلاحدود]

أخي /عالم نفس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك على هذه القراءه الجميله في وقت كتابتها .ولي سؤالين أرجوا أن أجد إجابه منك:

- ماهوسبب رفع الموضوع ؟هل تقصد بذلك بداية النهايه؟

- ذكرت أن الجهات المعنيه بالسوق تحاول المحافظه على توازن السوق فهل تستطيع تلك الجهات السيطره على بعض رؤوس الأموال والمؤثره في السوق والتي تعبث به ليل نهار؟لاأعتقد!!!!بل ستجدهم صامتين.

إضافه بسيطه(الأحداث تتغير في كل يوم فما بالك بتسعة اشهر).

رأي والله أعلم أن ماحدث من نزول (تبديل للتدبيل)من الهوامير.

وأتمنى أن تتقبل ماذكرت بصدرٍرحب.

وفقنا الله وأياك لما يحب ويرضى.

[المليان]

الانهيااااااااااااااااااار سيكون في 30/6/2005 أو بعده بقليل جداً

[محماس]

لااعتقد ان مايحدث هو نفسه ماحدث في نكسة مايو بل هو تبديل مراكز وشراء بعض الشركات كالزراعيات التي قاربت النسب في النزول ..
نكسة مايو لاتجد من يشتري معروضك أما في هذه النزلة لاتجد أي معروض كبير ..
سوقنا بخير وله ارتفاعات قادمة والمستقبل أحلى ..
ولكم الشكر

[Anwar]

السعودي البريطاني

[عالم نفس]

بل العكس يا أخوان :

أنا لا أقصد أن يتكرر ماحصل في مايو .. وأضفت أن سبب وصول الأسعار إلى ماهي عليه الآن هي زيادة تدفق

السيولة ..

وحجم السيولة أكبر بكثير من مجموع الأسهم المتداولة .. ((( ولو قدرنا أن جزء كبير من هذه الأسهم تملكها

الدولة ــ والجزء الآخر يملكه أعضاء مجالس الإدارات ــ والجزء البسيط المتبقي يملكه ــ المضاربين ــ والآخر

يملكه المواطنين وما أكثر المواطنين الذين لا يفرطون بأسهمهم مهما وصلت من أسعار ))) ..

ـــــــــــــــــــــــــــــ

المقصود :

في رأيي .. أن أي نزول هو فرصة للشراء .. وأقول لا أحد يعلم إلى أين سنصل بأسعار أسهمنا

حتى تتدخل الظروف الخارجه عن الإرادات .. لوقف هذا الزحف .. والله أعلم ..

(( وسبب رفعي للموضوع هو تشابه المعطيات تقريباً ... ولكني وجدت القوى الشرائية ستنتصر في النهاية ))

والله أعلم ..

هو رأي لا يتعدى كونه أجتهاد وحرص مني لإيجاد بعض المداخلات من أخواني لنحاول الوصول إلى هدف منشود ..

شكراً لك أخي : بلا حدود .. وشكراً لكل من شارك برأيه ..

[قلم بلاحدود]

صدقت أخي عالم نفس وكانت رؤيتك للصواب أقرب (والسيوله المتدفقه أصبحت اليوم متفرجه)...