نصيحة استثمارية قد تحسن ارباحك

[سليمان]

شريت في يونيو الماضي في أول تجرية لي RTRN بناء على ماقرأته عنها من بعض الإخوان بسعر 32 سنت ، وما زلت أحتفظ بالأسهم .. !

في نفس الوقت شريت الآتي:
SUNW بسعر 16.8
CSCO بسعر 18.5
NTAP بسعر 23.9

لتغطية خسارتي في RTRN احتاج أبيع
SUNW بسعر 19.8 و CSCO بسعر 24.5

سؤالي هو : هل ترون إمكانية لوصول الأسهم أعلاه الى الأسعار التي ذكرتها خلال شهر الى شهرين أو ترون أنها ستتعدى ذلك وبالتالي أزيد سعر البيع قليلا لأطلع مع ربح بدلا من even، علما أني لست في حاجة للفلوس حاليا ؟

واسلموا لأخوكم ..

[alharbi]

الاخ سليمان
الظاهر انت من ربع rtrn

على اي حال الانتظار على السهم موطيب
وعلى قولة السبيعي اذا ربحت في السهم ولو ربح بسيط بيع ولاتنتظر
واذا نزل السهم حدد خسارتك

نحن نجتهد ياخ سليمان والاسهم ارتفاعها وهبوطها المؤكد في علم الغيب وانما جميع المحللين يعتمدون في تحليلاتهم اكثر شيء على الاحتمالات وعلى وضع السوق بالنسبه للمضاربين

اما الاستثمار فانه يعتمد على البيانات للشركه والاقتصاد ككل والتوقعات ايضا لمستقبل الشركه (توقعات ) وليس تاكيدات
ومن الممكن ان لا تطابق هذه التوقعات والعكس ايضا صحيح

وكل شخص له رؤيه معينه

في رايي هذه الاسهم اذا كنت رابح فيها بيع ولا تتردد خاصة هذه الايام

[سليمان]

الكاتب الأصلي للرسالة alharbi


على اي حال الانتظار على السهم موطيب

في رايي هذه الاسهم اذا كنت رابح فيها بيع ولا تتردد خاصة هذه الايام

ذاك كان أول درس تعلمته في وقته ..

والآن تغير هدفي فأنا بالضبط أريد أن انتظر على السهم،، وأرجوا أن تكون الأسهم الأخرى التي شريت هي من تلك النوعية التي يمكن الإنتظار عليها لأشهر قادمة فلست مضاربا مثلكم أخي الكريم، وربما لن تجد لي مشاركات قادمة لمدة طوييييييلة،،،

الأسهم التي ذكرتها لست رابحا فيها الى درجة تغطي خسارتي بعد حتى تصل للاسعار التي ذكرت
ويبقى سؤالي ينتظر جوابا،، هل من جواب ؟

[مورغان]

حاولت امنع نفسي من التعليق لكن ماقدرت:) استشاره صعبه
لكن سوف اعطيك نصيحة استثمارية قد تحسن ارباحك والاهم تحميك من الخسارة وخصوصا انك مستثمر ولست مضارب مثل حالاتي :(
diversify or die
التنويع اكثر يعني لوكان بمحفظتك عشر او عشرين سهم من قطاعات متنوعه كان افضل واضمن وانصحك تخفف شوي من التليكوم والنتوركينغ مع ان اسعارها مغرية
وايضا لوكنت مكانك وحققت بعض الارباح لبعت نصف الاسهم الرابحه على الاقل لجني ارباح ووضعها في سهم اخر
كما انصحك بمتابعة كتابات الاستاذ وبريد اكتروني هنا و بمنتدى المؤشر

يوجد العديد من الدورات المجانية في الاستثمار في الكثير من المواقع تشرح كل شي
وتساعدك على اتخاذ القرار السليم حسب ظروفك التي لايعلمها غيرك
هذه بعض المواقع
هذا درس بالاستثمار مستوى 101 يعني من الصفر
http://university.smartmoney.com/Departments/Investing101/

وهذا 13 خطوة لتعلم الاستثمار
http://www.fool.com/school/13steps/13steps.htm?ref=SchAg
اتمنى لك التوفيق

[alharbi]

اخي سليمان

من الاشياء الاساسيه في الاسواق او الصفات هي الارتفاع والهبوط

اعتقد ان الاسواق الان مرتفعه جدا وقد وصلت الى نقاط مقاومه قويه

انا اويدك انه ممكن ترتفع اوكي ولكن هل تضمن الارتفاع
بالطبع لا وانما احتمال
الان الاسهم مرتفعه لماذا لا تتخلص من اسهمك في الوقت هذا والانتظار
اذا انخفض السوق وهذا متوقع له بعد كل هذا الارتفاع تكون انت بعيد وتنتظر الفرصه المناسبه للشراء مرة اخرى وممكن في نفس الاسهم هذه

واذا ارتفع مره اخرى وتجاوز النقاط الصعبه هذه او المقاومه تعود للشراء مرة اخرى

انا لي طريقتي وطبعا انت لك طريقتك وكل واحد له طريقته

انا سوف اخرج الان من السوق وانتظر الى ان يتجاوز الناسداك 2100 لاتاكد من انه سوف يرتفع
جميع المستثمرين مايفوتون فرصه مثل هذه الان

ويعودون لشراء اسهمهم بعدها
لاحظ انني اتكلم على الاسهم المرتبطه بالمؤشرات
مثل الثلاث شركات الي ذكرتها انت

اخي سليمان اذا كنت مضارب وافلست فهذا يعني انك لاتجيد المضاربه ولا يعني ان المضاربه غير مجديه بل المضاربه هي التي يقوم عليها السوق
وايضا اذا اتجهت الى الاستثمار كذلك وانت لا تجديده فانك لاقدر الله سوف تفلس

[alharbi]

اخي مورغان انا نفسي اعرف واموت واعرف ليششششششش تمنع نفسك :mad:

ياخي نحن بحاجه لدروسكم وارائكم صدقني بتاحذون عليها اجر من الله في هذا الشهر الفضيل

بالله عليك يرضيك جون ياخذ فلوسنا ؟

[سليمان]

شكرا لتجاوبكم معي،

مورغان،
بالنسبة لموضوع التنويع فلايمكن الإختلاف معك في ذلك وكما ترى هناك أربع شركات ولكنها في قطاع واحد تقريبا، كما أشكرك على النصائح الأخرى خاصة بيع جزء من الأسهم الرابحة (وإن كان ذلك يستدعي الشراء من جديد وهو مالاأنوي عمله)، وسألقي نظرة على الروابط المذكورة ..

الأخ الحربي،
قد اقتنعت أني لست مضاربا ولا أريد أن أكون كذلك مع احترامي لكل الإخوان، فنفسى لاتتحمل المتابعة اليومية ولاحتى الأسبوعية، ( ربما الشهرية )،، تستطيع أن تدعوني مستثمرا في هذه الحالة ،،

وبالنظر الى وضعي، هل يهمني كون الأسهم مرتفعة الآن أو منخفضة؟ كل الذي يهمني هو خروجي من السوق بعد تحقيقي لعائد يقارب (أو يزيد في أحسن الحالات) عن العائد الذي يمكن الحصول عليه من الصناديق متوسطة الأجل (8% سنويا)،، أفهم أن المضارب منكم يستطيع تحقيق هذه النسبة وأكثر في يوم وليس سنة (ويخسر مثلها أيضا) ولكن لا أريد ذلك ،،

كنت ومازلت أظن أن قرار شراء سهم للأحتفاظ به لمدة طويلة (اشهر وسنين) أسهل كثيرا من قرار شراء سهم لبيعه في اليوم التالي، وقد اتخذت قراري لشراء الأسهم المذكورة بناء على ال chart لتلك الأسهم حيث لاحظت أن سعرها عندما اشتريتها كان قريبا من الأقل على فترة ال 52-week وبالتالي ففرصة ارتفاعها عن ذلك ال low على مدى سنة كاملة هي فرصة حقيقية بل وواقعية بالأضافة الى كونها شركات معروفة لا أتوقع غيابها عن السوق (عدا rtrn والى حد ما ntap)

آسف على الإطالة ولكن هناك أيضا نقاط أخرى تتعلق بموضوع الأستثمار والنسبة المتوقعة كعائد، ربما أستفسر عنها إذا وجدت من يثيرها ،،

واسلموا لأخوكم ..

[alharbi]

هذا ايضا موقع ممتاز لكل شيء عن الاسهم وتعريفها واستراتيجياتها والتحليل الاساسي والفني

ومتشعب لكذا موضوع

http://www.investorguide.com/igustockintro.html

وايضا هذه 10 صفحات عن كيف تحتار الاسهم بالنسبة للتحليل الاساسي

واستراتيجيات المستثمرين واسهم النمو واسهم القيمه وهي اكثر الاشياء التي يبحث عنها المستثمر

http://stocks.about.com/library/weekly/aa110599.htm

[alharbi]

اخي سليمان

انت ذكرت انك اطلعت على الشارت وانت مستثمر سنه او سنتين
اعتقد انه ليس شرط بان يكون السهم كسر اقل سعر له في سنه لتشتريه كمستثمر لانه ممكن خلال هذه السنه يكسر ويكسر ويكسر

اسهم كثيره كانت خلال سنه ب 200 دولار وكسر 190 و 180 وهكذا الى ان وصل 2 دولار في سنه

والشارت ياخ سليمان للمضاربين مع تفاوت المده للمضاربه فليس شرط ان تكون مضارب يومي او اسبوعي بل ان حتى 3 اشهر تقدر تقول عليه مضارب وليس مستثمر

اذا كنت تريد الاحتفاظ بالسهم لمدة سنه على الاقل فلا تعتمد على الشارت بل اعتمادك الاساسي من بعد الله عز وجل على دراسة وضع الشركه وارباحها ومنتجاتها ومنافسيها ونمو ارباح الشركه ودراسة المنافسين لها

والشراء في افضل شركه في افضل قطاع ومتوقع للشركه وقطاعها بالنمو في المستقبل

وليس ان يكسر السهم اقل سعر في 52 اسبوع يعتبر مؤشر على ان الشركه جيده لانها لو كانت جيده ماكسر سهمها هناك شركات كثيره لم تكسر اقل سعر بل تكسر اعلى سعر يوميا ومنذ 10 سنوات ممكن وتحقق نمو في ارباحها سنويا وتوزع اسهم على كل سهم او تقسيم كل فتره ولم تتاثر من الاوضاع الاقتصاديه السائده مثل البلو شيب في الداو جونز مثلا

اسهم التكنولوجيا جميعها بصفة خاصه اسهم مضاربه والاستثمار فيها خطر وهذه الثلاث الي اخترتها تكنولوجيا


شوف هذه اليوم الشركات الي كاسره 52 اسبوع هاي وهذه الي ممكن تستثمر فيها بعد دراستها

over
givn
nmtc
mims
sone

وغيرها كثير
واحتمالية كسرها يوميا لااعلى سعر في السنه اكثر ضمانا من عدم استمرارية بعض الاسهم في كسر اقل سعر في السنه يوميا
مع تمنياتي لك بالتوفيق
هيا بيع الان ههههههههه:D

[مورغان]

بخصوص نسب الارباح
سوف اتجاوز الكثير من عبارات التحفظ لانك يبدو مستعجل
انا برأي اذا كنت لم تستطيع تحقيق ربح 20% وفوق من استثمارك بالاسهم انصحك بتحويل استثمارك الى الصناديق الاستثماريه يعني احد متخصص يستثمرلك ياخذون حسب جودتهم تقريبا 2% تقريبا
طبعا هم يعطونك الصافي بدون ان يعلموك ما اخذوا لكن هذه النسبه متعارف عليها تقريبا
كتبت مره رد لاحد الاخوة ( طبيب )بمنتدى المؤشر وكان عن التخطيط الاستثماري
يوجد مواقع عن طريق بعض الاسئلة التي تجاوب عليها ثم يضع لك النسب والعوائد المفترضه وكيف تشكل محفظتك الاستثماريه ويسمى لايف بلانر مثل العمر والدخل والعائله ..الخ طبعا مصمم للامريكان
موجود بموقع ام اس ان موني http://moneycentral.msn.com/planning/home.asp
كما اعتقد انك اصبت باتخاذك قرار بعدم المضاربة لاني اعتقد انها عملية غير مجدية وفيها الكثير من تضييع الوقت والجهد الا اني فيها لاني ضيعت وقتي سلفا ! اخر شي اكتشفته اني لو مشتغل باي وظيفه بسيطه ولا مشغل نفسي باي هواية ثانيه وبدون مغامره براس المال كان ربحان اكثر من الاسهم على الاقل ما اخسر
ولا انصح حتى اي شخص بادارة استثماراته بنفسه .
ونسيت ان اقول
انه يوجد اكثر من مؤشر على رخص السهم غير مدى اقترابه من 52 low
ولا انصحك باتباعه

[سيف الخيال]

هناك موضوع وهو جني الارباح الذي يعتبر مهم جدا للمستثمر الذي يستثمر في مثل الشركات الي ذكرها الاخ العزيز/سليمان وهي شركات تعتبر ممتازة للاستثمار ، فانا اويد وجهة نظر الاخ العزيز/الحربي ، فنحن الان في وضع ينظر اليه الكثير من المستثمرين الى جني الارباح وذلك لارتفاع السوق ، وايضا العودة لشراء الاسهم مرة اخرى وبسعر اقل من سعر البيع .

[سليمان]

الكاتب الأصلي للرسالة alharbi


اذا كنت تريد الاحتفاظ بالسهم لمدة سنه على الاقل فلا تعتمد على الشارت بل اعتمادك الاساسي من بعد الله عز وجل على دراسة وضع الشركه وارباحها ومنتجاتها ومنافسيها ونمو ارباح الشركه ودراسة المنافسين لها

وليس ان يكسر السهم اقل سعر في 52 اسبوع يعتبر مؤشر على ان الشركه جيده لانها لو كانت جيده ماكسر سهمها

اسهم التكنولوجيا جميعها بصفة خاصه اسهم مضاربه والاستثمار فيها خطر وهذه الثلاث الي اخترتها تكنولوجيا

الي ممكن تستثمر فيها بعد دراستها .. واحتمالية كسرها يوميا لااعلى سعر في السنه اكثر ضمانا من عدم استمرارية بعض الاسهم في كسر اقل سعر في السنه يوميا
:D

كلما قرأت أكثر وأكثر كلما اقتنعت أن شغلة المضاربة لاتصلح لي،
ولكن احتاج، كغيري، الى تنمية فلوسي بوسيلة أطول نفسا وقد كنت أظن أن الأستثمار لايتطلب الكثير من التحليل، على أية حال أرجوا أن تعذرني أخي الحربي إذا لم افهم بعض الأفكار التي تتحدث عنها وسأحاول التعليق على مافهمت منها:

- "هناك شركات كثيره لم تكسر اقل سعر بل تكسر اعلى سعر يوميا ومنذ 10 سنوات ممكن وتحقق نمو في ارباحها سنويا وتوزع اسهم على كل سهم او تقسيم كل فتره ولم تتاثر من الاوضاع الاقتصاديه السائده مثل البلو شيب في الداو جونز مثلا"
هذا يذكرني بصناديق الإستثمار قصيرة الأجل في بنوكنا والتي نموها ثابت تقريبا وتعرف مسبقا عائدها السنوي (تقريبا في حدود 5%) وهي للدخل وليس للنمو في رأس المال كما أرى ..

- ".. اذا كنت تريد الاحتفاظ بالسهم لمدة سنه على الاقل فلا تعتمد على الشارت بل اعتمادك الاساسي من بعد الله عز وجل على دراسة وضع الشركه وارباحها ومنتجاتها ومنافسيها ونمو ارباح الشركه ودراسة المنافسين لها"

كلام جميل،،، عدا الإعتماد على الله فإن ماذكرته هنا، وإن كنت أعتقد بصحته بشكل عام، إلا أني لم أفكر به ولا أظن أني سأقوم به بالتفصيل الذي توحي به إذ لو كان عندي النفس لعمل ذلك لتحولت للمضاربة ،،، ومع ذلك فأظن أن سعر السهم للفترة الماضية يدخل بطريقة ما في معادلة اتخاذ قرار بشأن شراءه من عدمه وقد مشيت مع إحساسي في:

1- إن الشركات المذكورة ستبقى في السوق للأشهر القادمة على الأقل كلاعب أساسي في قطاع التكنولوجيا (ليس مثل rtrn مثلا)
2- أما عن ال chart فلم أقل أن ".. كسر السهم اقل سعر في 52 اسبوع يعتبر مؤشر على ان الشركه جيده" كما فهمت من حديثي، ولكن قد يكون مؤشر على توقيت الشراء إذا كنت أفكر في الدخول وترك أسهمي ل 52 أسبوع أو أكثر، ولنأخذ مثلا csco حيث شريتها ب 16.8 في يونيو الماضي بعد هبوط متواصل من السبعينات تقريبا في يونيو السنة الماضية (انظر الشارت أدناه) طبعا كان عندى علم بالهبوط في أسهم التكنولوجيا منذ نهاية الربع الأول لعام 2000 وتوفرت عندي سيولة في يونيو هذه السنة وسألت نفسي ماأسوأ مايمكن أن يصل له سعر السهم بعد هذا النزول: 15، 10، وحتى 5 ولكن بعدها مسيره أن يعاود الصعود، وفعلا نزل السهم الى حدود 11 في سبنتمبر الماضي وبدأ الصعود (يبقى السؤال الذي أشرت اليه في ردي السابق وهو أن المدة التي يصعد فيها السهم الى السعر الذي سأبيع به تحدد نسبة العائد الذي أرغب الخروج به، وهذه لم نتحدث عنها بعد)
كما ترى إحساسي يتماشى مع المنطق البسيط في أن تشترى رخيص وتبيع غالي (على أن تشترى شيء "يستاهل" وتكون على علم بالصورة الكبيرة للسوق الذي تتعامل فيه، والفارق بين "الرخيص" و"الغالي" هي نسبة العائد الذي تود الحصول عليه) دون الخوض في تفاصيل فنية ومعلومات تحليلية أنتم أدرى بها ..

- ".. اسهم التكنولوجيا جميعها بصفة خاصه اسهم مضاربه والاستثمار فيها خطر وهذه الثلاث الي اخترتها تكنولوجيا"
ولو أني لاأفهم كثيرا في القطاعات إلا أني أفهم كفاية لموافقتك على ذلك، ربما كان من الأفضل إضافة بعض البلو شيبس من الداو كما اقترحت سابقا وكما أشار مورغان أيضا ..

-" وهذه الي ممكن تستثمر فيها بعد دراستها ..واحتمالية كسرها يوميا لااعلى سعر في السنه اكثر ضمانا من عدم استمرارية بعض الاسهم في كسر اقل سعر في السنه يوميا"
إن كان فهمي صحيحا فهذا بالضبط ماأحاول تجنبه ويعكس وجهة نظركم كمضارب يركز، من ضمن أشياء أخرى، على سعر السهم لساعات وأيام وأسابيع بينما يهمني تاريخ السعر لأشهر وسنين ..

تعليقي على مورغان،

جربت الصنادييق الأستثمارية (البنك الأهلي بالتحديد، لتنوعها عندهم) وهي ثلاثة أنواع، النوع الثالث منها (طويل الأجل) هو الذي يتعامل بالأسهم، ومنها صناديق خاصة بالأسهم الأمريكية، وكانت تعطي عوائد تصل بين 20 الى 30% قبل عام 2000 (طبعا تغيرت الصورة تماما الآن) النوعين الأولين عوائدهما محدودة، الأول منها ثابت تقريبا حول 5% ، استعملها أحيانا لأغراض محددة، مثلا يكون عندي بعض المشاريع أرصد لها مبالغ معينة وبدلا من وجودها في حسابي الجاري أستخدم هذه الصناديق قصيرة الأجل للصرف منها، وهكذا ..

أشكرك على نصيحتك وعلى الرابط الذي ذكرته، سأمر عليه بإذن الله ..

وإخيرا آسف على الإطالة وأرجوا أن لاأكون ثقلت عليكم ..