للجدد علي السوق لاتصدقوا هذة الخرافات

[abonaser]

1-وجود مستثمر اجنبي احمق يشتري منكم المواشي ب 100 ريال والاحساء ب 200 والبحري ب300

2- رفع الخشاش فية مصلحة للسوق

3- ان الارتفاع المبالغ فية لاسهم الشركات التي لاتربح سببة سياسي او رغبة عليا ( السبب الحقيقي تسهيلات + انعدام وسائل استثمار + مؤسسة نقد متساهلة جدا جدا في مسألة التدوير )

4- ركزوا علي نقطة المستثمر الاجنبي . ولكي اثبت لكم هذا الشي نستعرض بعضا من شركات كبري في دول العالم الثالث

تايوان :

1 - United Micro Electronics Corp

شركة اسهمها تتدوال في نيويورك وهي ثاني اكبر مصنع بالاجرة ل اللوحات الالكترونية والداوئر الالكترونية قيمتها السوقية 19.3 بليون دولار ومبيعاتها
2.63 بليون دولار امريكي

2-Taiwan Semiconductor Manufacturing Co Ltd

مثل سابقتها لكن هي الاكبر علي مستوي العالم
تصنع اي شي لة علاقة بالداوئر الكهربائية IC من السيموس والداوئر المستخدمة في اجهزة الراديو الي بعض الشرائح المستخدمة في اجهزة الجولات

باختصار اي شركة عندها تصميم هي تصنعة بشكل تجاري لرخص العمالة ووجود المصانع

قيمتها السوقية 45.51 بليون دولار امريكي ومبيعاتها 6.3 بليون دولار امريكي يتدوال سهمها في نيويورك

سنغافورة

3-Flextronics International Ltd
تعرفون اكس بوكس لعبة ميكرسوفت ؟؟هذة الشركة تصنعها

سوني بلاستايشون ؟؟ هذة الشركة تصنعها

كروت الصوت والشاشة الموجودة في اجهزة الكمبيوتر عندكم ؟؟؟ هذة الشركة تصنعها

تصنع الكثير والكثير من المنتجات للغير يعني مصنع بالاجرة مثل سابقتها لكن تختص عادة بتنصنيع المنتج باكملة

القيمة السوقية 9.9 بليون دولار امريكي
المبيعات 13 بليون دولار امريكي

سهم الشركة موجود في سوق النازداك لاسهم التقنية

اسرائيل عليهم لعائن وغضب الله

تملك اسرائيل اكثر من 45 شركة مطروحة للتدوال في امريكا وكلها شركات منتجة وناجحة

ومن انجحها شركة دواء اسمها Teva Pharmaceutical Industries Ltd

الصين تملك شركات مرعبة من ناحية النموا لكن الاقتصاد مغلق امام المستثمر الاجنبي وسوف تفتحة الصين عاجلا ام آجلا خلال بضع سنوات وسوف تعوم عملتها وكل العالم سوف يستثمر في الصين

روسيا

شركتي نفط ناجحيتن جدا وشركات تعدين ناجحة والسوق مفتوح امام المستثمر الاجنبي




بربكم هل المستثمر الاجنبي احمق لكي يترك شركات نجحت علي مستوي العالم وبامكانة ان يشتري اسهمهما بسعر مناسب وتملك نسبة نموا ممتازة وادارات ناجحة يترك كل هذا ويقدم الي السعودية لكي يشتري المواشي او اللجين ؟؟؟

نحن بلد نفطي ولن ياتي لنا الا من يريد الاستثمار في الغاز او النفط او الصناعات البتروكيمائة ولن يشتري الا بسعر مناسب جدا وبمكرر ارباح منخفض



فان قال لكم احد مستثمر اجنبي قادم للشراء باسعار مرتفعة في المواشي ومن يمشي وياخذ منحاها

قل لة العب غيرها الظاهر انك تريد من يشتري منك وقت النزول

وللجدد علي السوق

المشانق تنصب لكم الان

انتق سهمك بعناية فائقة فالفرص الاستثمارية تكاد تنعدم الان

او ضع في بالك نقطة انك قد تخسر نصف مالك في اسهم وصلت اسعارها الي عنان السماء ولاتستحق ربع قيمها الحالية . فان ضاربت لابد ان تعمل بمبدا وقف الخسارة او ضارب يوميا ولاتبقي في محفظتك سهم خشاش واحد في نهاية اليوم


سوف تاتي ردود كثيرة منتقدة وربما تهاجم وتنتقد

لكن هي كلمة حق لابد من قولها

كبار اهل السوق يعشمونكم بالمستثمر الاجنبي وفتح البورصة

بينما الحقيقة انهم يجنون ربحا لايحلمون ان يربحوا مثلة مرة اخري . ويريدون من يشتري منهم اسهمهم

ونقطة اخيرة

سعر الفائدة علي الدولار سوف يرتفع هذا العام

البترول لن يستمر فوق 30 دولار فهناك ضغط من كل العالم المستهلك ان يكون سعرة 28 دولار تقريبا

الشركات التي بقي فيها نوع من المنطق هي سابك وقطاع الاسمنت والبنوك

[الهاوي]

هذا والله كلام العقل يابو ناصر
والمنطق ان تتم المضاربه على اسهم الخشاش بعد نتائج الربع الاول وحتى ظهور نتائج النصف الاول ولكن
مايحدث الان ضرب من الجنون الى ان تجاوزت اكثر شركات المضاربه الخطوط الحمراء ولدرجة انها اصبحت تنافس اسهم العوائد اوكد لابد ان يصحح الوضع ولو طالت المدة

[ابو مالك]

اولا
طولت الغيبة
ثانياً : ابراءت الذمة
ثالثا : دائماً متحامل على الاتصالات

رابعاً : جزاك الله خيرا:p :p :p

[الفال 111]

هذا الكلام الذي قلته لا مجال للشك فيه..ومن يقول انها ليست لعبة مضاربين صرفة 100% فهو غلطان...المسألة فلوس+ إغراء= طمع وهذا الطمع يستغله الهوامير بشركات يستطيعون السيطرة عليها..المواشي عام 1413 (قبل قسمتها إلى سهمين) ارتفعت من 50 إلى 300 ريال بشائعات وأماني ثم هبطت بقوة حتى وصلت 70 خلال أشهر...وعام 1415 ارتفعت الأحساء في عطلة صيفية من 95 إلى 250 ثم هبطت آخر العطلة إلى120 ريال(قبل قسمتها إلى سهمين)...وكل أسهم الخشاش التي طلعت عام 1415 إلى أسعار عالية رجعت بقوه ثم تدريجيا حتى وصلت الحضيض قبل سنتين عندما عرضت عسير ب 29 ريال والمواشي 9.5 والقصيم الزراعية 9 ومبرد 21 ريال وهلم جرا.......

[AL-ASMARI]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abonaser
1-
نحن بلد نفطي ولن ياتي لنا الا من يريد الاستثمار في الغاز او النفط او الصناعات البتروكيمائة ولن يشتري الا بسعر مناسب جدا وبمكرر ارباح منخفض



فان قال لكم احد مستثمر اجنبي قادم للشراء باسعار مرتفعة في المواشي ومن يمشي وياخذ منحاها

قل لة العب غيرها الظاهر انك تريد من يشتري منك وقت النزول

وللجدد علي السوق

المشانق تنصب لكم الان
انتق سهمك بعناية فائقة فالفرص الاستثمارية تكاد تنعدم الان

او ضع في بالك نقطة انك قد تخسر نصف مالك في اسهم وصلت اسعارها الي عنان السماء ولاتستحق ربع قيمها الحالية . فان ضاربت لابد ان تعمل بمبدا وقف الخسارة او ضارب يوميا ولاتبقي في محفظتك سهم خشاش واحد في نهاية اليوم


سوف تاتي ردود كثيرة منتقدة وربما تهاجم وتنتقد

لكن هي كلمة حق لابد من قولها

كبار اهل السوق يعشمونكم بالمستثمر الاجنبي وفتح البورصة

بينما الحقيقة انهم يجنون ربحا لايحلمون ان يربحوا مثلة مرة اخري . ويريدون من يشتري منهم اسهمهم

ونقطة اخيرة

سعر الفائدة علي الدولار سوف يرتفع هذا العام

البترول لن يستمر فوق 30 دولار فهناك ضغط من كل العالم المستهلك ان يكون سعرة 28 دولار تقريبا

الشركات التي بقي فيها نوع من المنطق هي سابك وقطاع الاسمنت والبنوك

لو نعود للمنطق نعم كلامك سليم ومنطقي 100%
ولكن يابو ناصر نحن في سوق اللامنطق فمن المنطق ان لا تفكر بمنطق:D
والا بالله عليك وش رأيك بسهم لم اسمع عن وجود مقر دائم للشركه او منتج سوى لوحتين سمعت انهم معلقينها على شارع بيشه الرئيسي لا والمصيبه يوصل سعرها السوقي الـ150 بينما شركه عملاقه كالكهرباء ضوئها يملاء الجزيره سعرها لم يتجاوز الـ 130 :eek: سوق العجائب

[ABO_ALTaib]

بسم الله

احسنت Abonaser وجزاك الله خيرا الا انني كنت اتمنى التلميح بذلك قبل اسبوعين من الان على الاقل هذا من جهة من جهة اخرى ربما يعود السوق للارتفاعات بل غالبا لكن كما ذكرت اسهم الاستثمار تكاد تعد على اقل من اصايبع اليد الواحدة وان كانت هناك اسهم استثمار جيدة فللاسف لا تتحرك صعودا وان اتى التصحيح تجدها تتراجع مع السوق .

نقطة مهمة : ادعاء المستثمر الاجنبي لم تصرح به مؤسسة النقد ولم تحدد موعد فاذا كان المفروض ان تعلن هيئة سوق المال في فبراير الماضي ونحن في اواخر ابريل ولم يعلن شيء بعد ، وتخيلوا لو اعلن السماح للاجنبي غدا فليس اقل من 3 شهور من اعلان النظام بجريدة ام القرى ليبدأ التطبيق الفعلي .

ولو غيرك قال ماقلا لرأيت السهام تنهال عليه كالمطر وما اسهل وصم كل من ينصح بان الاسعار مرتفعة بالارجاف

والله المستعان والله اعلم

[الجبل والبحر]

هذا الفرق بين يكتب بموضوعية واقتدار ومن يكتب بعواطف وانفعال رحم الله والديك وانار طريقك ورزقك من حيث لاتحتسب ورجاء مكرر لاتهملنا من مثل هذه المشاركات الفاعلة المهمة
ياسيدى الفاضل
اتيت الى هذا المنتدى اعجابا ببعض من يكتب فيه ولعل ابرزهم الصاعدى لانه اكثرهم شجاعة فى طرح مايراه بصدق فاذا باحدهم يبعث لى على الخاص متوعدا فاجبته بان يذهب لطبيب نفسى لان لااعرف عن ماذا يكتب ولا اعرف الصاعدى شخصيا ولا اعرف اى احد فى هذا المنتدى . وكل مافى الامر ان قارى متابع مطلع متوج بدكتوراه فى علم الادارة ليس الا .
المهم .
ارجو ان كان بالامكان ان يثبت هذا الموضوع الموضوعى الواقعى لان الضحايا كثير
وهو يفتح اذهان الناس لتوسيع مداركهم ليغيروا مدركاتهم . لك عظيم سلامى.

[طالب نصيحه]

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=58791&goto=newpost

[نواف_جده]

اخي ابو ناصر والله كلامك هوكلام العقل والمنطق ولكن السوق هنا ماشي با العكس عكس العالم
ولا ايش تفسر ارتفاع الاراضي القريبة من الجبال والبعيدة عن المدن الى 200000
وداخل البلد في الاحياء تصل قيمة الارض 600000 المفترض فيها يكون ما بين ال 120000 الى 160000 والكلام هذا الان له فترة طويلة تجاوزت ال 5 سنوات ولا شفنا نزول للا اسعار الحقيقية
هذه الطريقة جعلتني ادخل عالم الاسهم مع اني فقط لي اسبوع في هذا العالم وقريت قبل الدخول مواضيع كثيرة
عن ان الاسعار مبالغ فيها لكن عندما ارجع وانظر للا اراضي اللي كثير من الناس اقترض حتى يشتري فقط الارض
وشوف متى يجمع من راتبة يعني ربما يموت وهو ما بناها لانه اول شي لابد يسدد الدين وفيه اسباب لنزولها مثلا ارتفاع الحديد لكن ما تغير شي

ارجو منك يا ابو ناصر التعليق

[abonaser]

الاخ الاسمري

انت قديم في الاسواق المالية يعني سواء خسرت ام ربحت تعرف تمشي امورك ولاخوف عليك

لكن المقال موجة للجدد في السوق لانهم سوف يخسرون اموال وتنتقل الي محافظ الكبار (علي الاقل توضح لهم الامور لانة هناك من يعتقد ان المستثمر الاجنبي معجب بالكابلات واللجين !!! )

الاخ نواف جدة

الفرق بين العقار والاسهم فرق كبير وشاسع العقار صعب جدا ان يهبط بالذات في مجتمع مثل مجتمعنا ملاكة لايدفعون علية ضريبة والملاك الصغار عنيدون ومستعدين ان يصبروا 10 سنوات ولايبيعوا بخسارة او ربح قليل واشياء اخري لامجال لذكرها هنا

اما الاسهم فموضوع اخر

فالمواشي كانت ب 150 (300 قبل تجزئة الاسهم الاولي ) ونزلت الي 10 ريال !!!

والبحري ب 180 ونزل الي 25 ريال

عموما اسعار الاسهم كا الماء في الشتاء والصيف
في الانتعاش كالشتاء

يصيبها برد قارس وتصبح ثلج اقوي من الصخر

وفي اوقات الركود كالصيف في اغسطس
تلفحها اشعة الشمس وتذوب في بضعة دقائق

لاسعر ثابت لها نهائيا الا قلة قليلة جدا

انجح شركة سعودية هي سابك ومرت باوقات سيئة وهناك مواضيع تتحدث عنها ايام ماكانت ب 140 ريال العام الماضي

الراجحي كان ب 380 قبل بضعة سنوات

اسمنت اليمامة كانت تربح 40 ريال وقت ازمة الاسمنت وارتفاع سعرة (اعلي من ربحها الحالي ) وسعر السهم اقل من 270 ريال قبل بضعة سنوات

[السعلو]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abonaser
1-وجود مستثمر اجنبي احمق يشتري منكم المواشي ب 100 ريال والاحساء ب 200 والبحري ب300

2- رفع الخشاش فية مصلحة للسوق

3- ان الارتفاع المبالغ فية لاسهم الشركات التي لاتربح سببة سياسي او رغبة عليا ( السبب الحقيقي تسهيلات + انعدام وسائل استثمار + مؤسسة نقد متساهلة جدا جدا في مسألة التدوير )

4- ركزوا علي نقطة المستثمر الاجنبي . ولكي اثبت لكم هذا الشي نستعرض بعضا من شركات كبري في دول العالم الثالث

تايوان :

1 - United Micro Electronics Corp

شركة اسهمها تتدوال في نيويورك وهي ثاني اكبر مصنع بالاجرة ل اللوحات الالكترونية والداوئر الالكترونية قيمتها السوقية 19.3 بليون دولار ومبيعاتها
2.63 بليون دولار امريكي

2-Taiwan Semiconductor Manufacturing Co Ltd

مثل سابقتها لكن هي الاكبر علي مستوي العالم
تصنع اي شي لة علاقة بالداوئر الكهربائية IC من السيموس والداوئر المستخدمة في اجهزة الراديو الي بعض الشرائح المستخدمة في اجهزة الجولات

باختصار اي شركة عندها تصميم هي تصنعة بشكل تجاري لرخص العمالة ووجود المصانع

قيمتها السوقية 45.51 بليون دولار امريكي ومبيعاتها 6.3 بليون دولار امريكي يتدوال سهمها في نيويورك

سنغافورة

3-Flextronics International Ltd
تعرفون اكس بوكس لعبة ميكرسوفت ؟؟هذة الشركة تصنعها

سوني بلاستايشون ؟؟ هذة الشركة تصنعها

كروت الصوت والشاشة الموجودة في اجهزة الكمبيوتر عندكم ؟؟؟ هذة الشركة تصنعها

تصنع الكثير والكثير من المنتجات للغير يعني مصنع بالاجرة مثل سابقتها لكن تختص عادة بتنصنيع المنتج باكملة

القيمة السوقية 9.9 بليون دولار امريكي
المبيعات 13 بليون دولار امريكي

سهم الشركة موجود في سوق النازداك لاسهم التقنية

اسرائيل عليهم لعائن وغضب الله

تملك اسرائيل اكثر من 45 شركة مطروحة للتدوال في امريكا وكلها شركات منتجة وناجحة

ومن انجحها شركة دواء اسمها Teva Pharmaceutical Industries Ltd

الصين تملك شركات مرعبة من ناحية النموا لكن الاقتصاد مغلق امام المستثمر الاجنبي وسوف تفتحة الصين عاجلا ام آجلا خلال بضع سنوات وسوف تعوم عملتها وكل العالم سوف يستثمر في الصين

روسيا

شركتي نفط ناجحيتن جدا وشركات تعدين ناجحة والسوق مفتوح امام المستثمر الاجنبي




بربكم هل المستثمر الاجنبي احمق لكي يترك شركات نجحت علي مستوي العالم وبامكانة ان يشتري اسهمهما بسعر مناسب وتملك نسبة نموا ممتازة وادارات ناجحة يترك كل هذا ويقدم الي السعودية لكي يشتري المواشي او اللجين ؟؟؟

نحن بلد نفطي ولن ياتي لنا الا من يريد الاستثمار في الغاز او النفط او الصناعات البتروكيمائة ولن يشتري الا بسعر مناسب جدا وبمكرر ارباح منخفض



فان قال لكم احد مستثمر اجنبي قادم للشراء باسعار مرتفعة في المواشي ومن يمشي وياخذ منحاها

قل لة العب غيرها الظاهر انك تريد من يشتري منك وقت النزول

وللجدد علي السوق

المشانق تنصب لكم الان

انتق سهمك بعناية فائقة فالفرص الاستثمارية تكاد تنعدم الان

او ضع في بالك نقطة انك قد تخسر نصف مالك في اسهم وصلت اسعارها الي عنان السماء ولاتستحق ربع قيمها الحالية . فان ضاربت لابد ان تعمل بمبدا وقف الخسارة او ضارب يوميا ولاتبقي في محفظتك سهم خشاش واحد في نهاية اليوم


سوف تاتي ردود كثيرة منتقدة وربما تهاجم وتنتقد

لكن هي كلمة حق لابد من قولها

كبار اهل السوق يعشمونكم بالمستثمر الاجنبي وفتح البورصة

بينما الحقيقة انهم يجنون ربحا لايحلمون ان يربحوا مثلة مرة اخري . ويريدون من يشتري منهم اسهمهم

ونقطة اخيرة

سعر الفائدة علي الدولار سوف يرتفع هذا العام

البترول لن يستمر فوق 30 دولار فهناك ضغط من كل العالم المستهلك ان يكون سعرة 28 دولار تقريبا

الشركات التي بقي فيها نوع من المنطق هي سابك وقطاع الاسمنت والبنوك

[السعلو]

ابو ناصر شكلك تلمح لشي على العموم كلامك
مايخرش المية بس اعكس اسعار الأخيرتين وخلال أسبوع بتشوف

فعلاً المواشي 100
الأحساء 300
البحري 200

[motab3]

السلام عليكم

للاسف يا اخ ابو ناصر من خبرتي في المنتديات ان الغالبية لاتتقبل الطرح الواقعي ولا النقد ولا تقبل ان يقال في السهم او السوق الا كلمة زين ..طلوع فاثرنا السلامة
تحياتي

[arabou]

رأى جريْ ....وتحليل اتوقع ان يستفيد منه الكثير....

طلب : رجاء لا تبخل علينا بالمشاركة.... واليوم الأحد يعني فاضي ...;)

[alsaadi]

أضف لذلك عزم الدولة على بيع أسهمها في شركات ممتازة كالأتصالات وسابك والرياض والأهلي والكهرباء وغيرها مما يزيد العرض ويمتص السيولة.
وتناقص ربحية الشركات هذا العام بشكل يدعوا للقلق:
سابك 20%
الأتصالات 11%
الكهرباء 0%
وكانت العام بحدود ال 130 و ال 140%
فالهوامير ناويننا نية قشرى وهذا ما يجعلهم ينزلون السوق حبة حبة لتصريف أكبر قدر ممكن والله أعلم.

[سعرالسوق]

حمداً لله على سلامتك
نوّرت المنتدى يا abonaser ولماذا كل هذا الغياب ؟؟؟

الغالبية في السوق لايريدون كلمة النزول ولاكلمة التصحيح ولا كلمة شركة لم تربح أو شركة خاسرة حتى لوكانت الديون والخسائر التراكمية بمئات الملايين
المسألة بالنسبة للبعض شركة يضارب بها ويربح من ورائها ريال أو ريالين أو أقل أو أكثر
هل تتصور أن البعض فعلاً لا يعرف ماهو نشاط الشركة ؟؟؟
هل هي خدمية أو صناعية أو زراعية ... ( مع الخيل ياشقرا ) أو على طريقة ( طقها والحقها ) !!!!
متى يسألون عن الشركات التي يشترون بها ؟؟ عندما تكون خسارتهم فادحة وعندما لايكون نجاة !!
ساعتها يسأل عن الشركة وأرباحها ونشاطها وإدارتها لعل وعسى أن ينام قرير العين على أمل عودة للسعر الذي اشترى به قليلاً ( أغلبهم يريد رأس المال بعد أن كان يمنّي النفس بأرباح مهولة )
=
أكبر اسطوانة مشروخة سمعتها تتداول بين الناس حتى الكبار منهم للأسف .. هي اسطوانة المستثمر الأجنبي !!!
المستثمر الأجنبي الذي يعرف من أين تؤكل الكتف
المستثمر الأجنبي الذي تدرب ومارس العمل المالي في الأسواق المالية العالمية التي تكون فيها خسارته إفلاس
المسثمر الأجنبي الذي يقرأ كل شيىء عن الأسهم قبل أن يفكر في شرائها ( الجدوى )
آراء تتوقع أن المستثمر الأجنبي لايفقه شيئاً وبالامكان الضحك والتدليس عليه
سوف نسمع الكثير من نسخ هذه الأسطوانة وبكل اللغات

شكراً أخي العزيز abonaser على الطرح الجيد ، وعسى أن يتنبه المعاندون ويدركوا الواقع على حقيقته قبل أن تأكل النار كل شيىء

[نواف_جده]

اخي ابوناصرالله يزيدك من فضلة وعلمة
وانا الان اقتنعت واصبحت بعد كلامك اعلاه افرق بين العقار والاسهم

ولي طلب عندك ا ابوم ناصر ان تنصحني في اي شركة اساهم تكون مضمونة باذن الله
ويكون سعرها من 250 واقل للا استثمار وجزاك الله خير

[Hope]

اخي الغالي ابو ناصر:

مداخلتي عباره عن سؤال اتمنى ان تجاوب عليه:

الجميع يعرف ان صاحب السمو الملكي الامير الوليد بن طلال هو مستثمر اجنبي بالنسبه للاسهم والاسواق العالميه ...... ولكنه يرّكز ويشترى الشركات المتعثره والخسرانه في اغلب الاحيان.

اذا ...... سؤالى هو : لماذا يشترى الامير الوليد الشركات الاجنبيه المتعثره والخاسره؟ ويحقق بها بلايين الدولارات !! وهل المستثمر الاجنبي بالنسبه لنا له ثقافه اقتصاديه غير المستثمر الاجنبي بالنسبه لهم؟ وان كان كذلك فأي الثقافتين اثبتت جدواها؟

تحياتي لك

هوووووب

[سعرالسوق]

أخي Hope
أرجو أن تأذن لي بالمداخلة حول سؤالك ..
سمو الأمير الوليد بن طلال يبحث عن الشركات الخاسرة والمتعثرة ليشتري أصولها بأقل من قيمتها الحقيقة ويضخ لها الأموال اللازمة من جديد حتى تعود إلى حيويتها
يشتري أصول الشركات الفندقية مثلاً أو يدخل شريكاً بمقدار الخسارة في شركات السيارات وهكذا
لم يدخل لشراء أصول لشركات سعودية إلا شركة بندة التي تقف الآن على أقدامها بسبب الأموال التي ضخها وحُسبت له كشريك بينما لانراه يحاول ضخ أمواله لشركة المواشي مثلاً لأن خسائرها كبيرة جداً
وجهة نظر قد تحتمل الصواب والخطأ

شكراً للجميع

[سهران]

انتق سهمك بعناية فائقة فالفرص الاستثمارية تكاد تنعدم الان

[ابوسلطان]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abonaser

ونقطة اخيرة

سعر الفائدة علي الدولار سوف يرتفع هذا العام

البترول لن يستمر فوق 30 دولار فهناك ضغط من كل العالم المستهلك ان يكون سعره 28 دولار تقريبا

[/B]


يعطيك العافية ابوناصر

أهم نقطتين تتعلق بالسوق خلال الفترة القادمة وحيرت معظم المحلليين وطالما لم يتم تأكيدها فالسوق للمضاربة فقط سواء يومية أو أسبوعية أو شهرية

[سامي اللامي]

كلام صحيح ومنطقي ورد منطقي على سبب واحد من الاسباب التي يقال انها ستؤدي الى المزيد من الارتفاعات

لكن ماذا عن بقية الاسباب التي نسمعها مثل

وجود كمية كبيرة من السيولة

تجزئة الاسهم قبل الدخول الى البورصة

ارتفاع اسعار النفط واسعار النقل وموضوع القمح وغيرها

حتى يكون الموضوع مفيد اكثر نرجوا منك يابو ناصر والأخوة مناقشة بقية الاسباب حتى تتضح الصورة اكثر

واذا انتفى سبب فبقي اسباب

[abonaser]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Hope
اخي الغالي ابو ناصر:

مداخلتي عباره عن سؤال اتمنى ان تجاوب عليه:

الجميع يعرف ان صاحب السمو الملكي الامير الوليد بن طلال هو مستثمر اجنبي بالنسبه للاسهم والاسواق العالميه ...... ولكنه يرّكز ويشترى الشركات المتعثره والخسرانه في اغلب الاحيان.

اذا ...... سؤالى هو : لماذا يشترى الامير الوليد الشركات الاجنبيه المتعثره والخاسره؟ ويحقق بها بلايين الدولارات !! وهل المستثمر الاجنبي بالنسبه لنا له ثقافه اقتصاديه غير المستثمر الاجنبي بالنسبه لهم؟ وان كان كذلك فأي الثقافتين اثبتت جدواها؟

تحياتي لك

هوووووب

اخي هوب

الامير الوليد اشتري شركات كثيرة متعثرة ولم تتعافي بعدة مثل

اشتري كومباك ب 30 دولار علي مااذكر وفي النهاية اشترتها اتش بي في اندماج وقيمتها ب 15 او 14 دولار للسهم

اشتري شركة طيران فلست بعدة ونسيت اسمها

100 مليون دولار في ولرود كوم ذهبت مع الرياح

اشتري برايس لاين ب ب 20 او 30 ضعف سعرها الحالي وكل ماتنزل يعدل ولم يبع استثمارة وربما يتحول الي اكبر مالك في الشركة

اشتري ماكنتوش ونسيت السعر لكن علي مااذكر بسعر ليس برخيص (من اكثرمن 9 سنوات يعني المفروض ان الاستثمار عاد علية بعائد يفوق 30% علي الاقل )

ضربة المعلم لسموا الامير هي سيتي غروب وهي النجاح المدوي لة

اشتراها في عام 87 او 88 ميلادي في عز ازمة الديون المعدومة علي البنك لدول امريكا اللاتينية واستثمر اكثر من مليار دولار وهو اكبر مستثمر فردي في اكبر بنك في العالم واكبر شركة ربحية في العالم

هذا المليار المستثمر قيمتة اكثر من 14 مليار دولار الان واتذكر انة عزز استثمارتة واشتري اسهم ب قيمة 500 مليون دولار بسعر 28 دولار للسهم او اقل قليلا في نهاية عام 2002 في سيتي بانك في قرار ممتاز منة .

اما استثمارتة خارج اسواق الاسهم فلا اعرف عنها شي يستحق الايراد الا انة يمتلك فنادق وديزني لاند في اوروبا وواتذكر ان الاستثمار في ديزي لاند الاوربية كان يعاني


عموما هذا مجرد سرد تاريخي من الذاكرة وكلام عام لان سموا الامير انجح رجل اعمال عربي بلا جدال ومالة ونجاحاتة تتكلم نيابة عنة


عموما سموا الامير يشتري شركات سعرها غالي وسعرها في ارتفاع واكبر دليل برايس لاين كما يشتري شركات تعاني وفي اقل القيم السعرية مثل سيتي غروب يعني مستثمر نموا ومستثمر قيمة سوية , واصلا قرار الاستثمار لايفكر بة لوحدة الاكيد ان عندة طقم استشاري ومساعدين

خلاصة الكلام

الامير لايشتري شركات تعاني فقط ولايربح ايضا بشكل دائم بل اكل خسارات كثيرة لكن سرة ان ربحة عالي جدا في الاستثمار الناجح وعموما مادام لم يبع فالربح والخسارة علي الورق


بالنسبة لسؤالك


سموا الامير ليس دائما يربح من شراء الشركات المتعثرة كما انة ليس دائما يخسر من شراء الشركات الناجحة وفي وقت الارتفاع علي الاقل حتي الان لكن الربح اكثر بكثير من الخسارة وهذا المهم جدا

وعلي فكرة سبق اني رايت اسم احد كبار رجال الاعمال السعودين من ملاك شركة امريكية ومشتري السهم بسعر غالي نوعا ما وباعة بخسارة ايضا

بالنسبة للثقافة للمستثمرين الاجانب

الاستثمار ليس فقط شراء شركة مثعترة والصبر عليها

بل ايضا شراء شركة تنموا او ببساطة اشتري بسعر غالي وبع بسعر اغلي

لكن غير موجود عندنا في السعودية لقلة الشركات المساهمة الناجحة اولا

ولان السوق عموما يتحرك في حركة واحدة

لكن عند الاجانب

هناك هذين النوعين من المستثمرين

مستثمر القيمة

من يشتري شركة منهارة ويصبر سنين من اجل 50% ونحوها

ومستثمر النموا

ومن يشتري شركة ذات سعر مرتفع نوعا ما لانها تنموا لانة عندة اقتناع انة سوف يبيعها بسعر اعلي من سعر شرائها

وهناك شيئ اخر

المستثمر الاجنبي ليس احمق او غبي بل داهية وذكي جدا والا لما استمر وادار صناديق استثمارية ببلاين الدولارات



اخي ابو سلطان

غرينسبان رئيس المجلس الاحتياطي الفدرالي العجوز قال في الاسبوعين الماضييين وفي مناسبتين مختلفتين انة سوف يرفع اسعار الفائدة الامريكية ( تلميح لان الشايب لايقول كلام صريح وبين وواضح )

فرفع الفائدة موضوع منتهي ولاتفكر بة

مسالة اسعار النفط صعبة نوعا ما لكن البترول لايرتفع في الصيف عادة فما بالك بصيف انتخابات امريكية

الاخ سامي الامي

اسعار النفط اشرت اليها

وجود كمية كبيرة من السيولة سببها الرئيسي انخفاض اسعار الفائدة وان عادت اسعار الفائدة الي مستوي 3% علي الدولار سوف تقل السيولة بكل تاكيد وايضا السيولة التي تراها التسهيلات لها دور كبير بها وشي اخير السيولة لاتقدم من خارج البلد يعني حتي الان السيولة تدور في البلد وتنتقل من مستثمر سعودي الي مستثمر سعودي اخر فلايوجد لخلق اموال من الخارج او سحب اموال من خارج البلد بشكل مباشر للسوق فقط لاغير (الا المستثمر الخليجي وهذة خرافة اخري الله اعلم بمدي صحتها ودقتها )

تجزئة الاسهم
لايوجد فرق حقيقي فقط عامل نفسي مثل مضاربات المنحة الارتفاع لحظي ووقتي وليس دائم لانة لم يبني علي ارضية اقتصادية حقيقة او ببساطة جزء السهم ام لم يجزء سوف تظل المواشي تحرق سنويا ملايين وتظل سابك تبيع سنويا ب 60 بليون ريال .

ولكي لاياخذ الموضوع منحي اخر ويقال اني زعيم قبيلة المرجفين ( علي اسهم الخشاش باسعارها الحالية انا مرجف بلا فخر لان من سوف يخسر هم الصغار وليس الكبار ) هناك عوامل ايجابية للسوق مثل انعدام وسائل الاستثمار وان اسعار الشركات الكبري نوعا ما منطقية وفيها فرصة للنموا

[ابوسلطان]

هنا المشكلة يابوناصر متى ؟! واعتقد أنه كبح جماح سوقنا ونتمنى أن يعلن بأسرع وقت قبل أن يعود سوقنا لمزيد من الارتفاعات فتكون بمثابة ضربة قاضية للمتداولين لكونه كلما تأخر الاعلان رسميا كلما أرتفع معدل الخسارة وشمل متداولين أكثر وأصبحت المأساة أكبر..
صدقني أكتب هذا لأنه هم يلازمني من بداية الربع الأخير لعام 2003 النفط والفائدة..

الله يكتب اللي فيه خير للجميع ويبعد الجميع عن الخسائر

شكرا لك ابوناصر

[المستثمرالصغير]

وتحليل اتوقع ان يستفيد منه الكثير....