السوق الي ارتفاع ام الي نزول ام الي ماذا ؟؟؟

[abonaser]

لنفكر بالمنطق ونترك عنا التوقعات والرغبات الشخصية فكل انسان خارج السوق يود نزول السوق وحتي من هو داخل السوق جزئيا يود النزول لكي يرتاح من فكرة وهم النزول

لكن لنفكر بالمنطق

نزول السوق يعني نزول المؤشر , نزول المؤشر نزول الشركات الكبري الاتصالات سابك الكهرباء المصارف الثلاثة الرياض والراجحي ومجموعة سامبا بالاضافة الي الاسمدة

حسنا

الاتصالات : متوقع لها ربحية بين 2.3 و2.6 بليون ريال لهذا الربع الربع الاول ولكامل العام ما بين من 9-10 بليون ريال يعني في المدي السعري سوف يكون بين 420 و 533 ريال (بافتراض مكرر ارباح بين 14 و16 ) يعني سعرها الحالي نوعا ما قليل وبالتفصيل

ربح 9 بليون ريال ومكرر ارباح 14 سعر 420
ربح 9 بليون ريال ومكرر ارباح 15 سعر افتراضي 450
ربح 9 بليون ريال ومكرر ارباح 16 سعر افتراضي 480

ربح 10 بليون ومكرر ارباح 14 سعر افتراضي 467
ربح 10 بليون ريال ومكرر ارباح 15 سعر افتراضي 500
ربح 10 بليون ريال ومكرر ارباح 16 سعر افتراضي 533



سابك

هنا اللغز الاكبر الاخبار الواردة للسوق تتحدث عن ارباح مهولة لهذا العام لكن الرقم الدقيق بالضبط صعب جدا تحديدة لطبيعة عمل سابك لكن القمة الربحية هي 15 بليون ريال لكامل السنة والقاع الربحي لكامل العام 8.5 بليون ريال وبالطبع هناك 12-10 توقع متوسط في التشااؤم والتفاؤل

ولنتفرض مكرر ربح 15 وهو المكرر المفضل لسابك

في حالة ربح 15 بليون لكامل السنة سعر السهم المفترض هو 750 ريال
في حالة 12 بليون السعر المفترض 600 ريال

في حالة 11 بليون ربح السعر المفترض 550

في حالة 10 بليون ربح السعر المفترض هو 500

في حالة 9 بليون الربح السعر المفترض هو 450

في حالة ربح 8 بليون (اكثر رقم تشاؤم في كل التوقعات ) كربح السعر المفترض هو 400 (مقارب للسعر الحالي )
وايضا سابك رخيصة ومن ارخص شركات السوق القيادية كلها ويكفيها نموا الارباح المهول لها وهي بكل صراحة تستحق مكرر ارباح يفوق 15 و16 لكن السوق مال الي اعطائها 15

الكهرباء :
المسالة مربوطة بكم توزع وانا لا علم لي اكيد كم سوف توزع لكن سعرها الحالي بين 110 و 105 مريح للسوق جدا نحيل الموضو الي رادارات اعمال الخليج

مجموعة سامبا

المجموعة حققت الربع الاول اكبر ارباح في تاريخها كما وصلني لكن الرقم بدقة لم احرص علية لكن السهم ليس مبالغ بسعرة وهناك من يشترية ان نزل

بنك الرياض

لا اعلم عنة شيئا ونحيلة لرادارات اعمال الخليج

شركة الراجحي المصرفية

سمعت ان ارباحها للربع الاول حققت ثاني اعلي رقم في تاريخها الربحي (اشاعة لا اعلم مدي صحتها ) لكن نحتاج لراي اهل السوق ومن يعرف امور الشركة

سافكوا

بغض النظر عن مكرر ربحها المرتفع

السهم متجة الي 300 ريال تقريبا ربما يتراجع لة 10 او 12 ريال لكن الاتجاة الاساسي ارتفاع الي 300 ريال


حسنا


كيف ينخفض المؤشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجيبوا علي هذا السؤال في عقولكم

وفكروا بنوع قليل من المنطقية

ونجد ان نزول المؤشر رغبة لدي البعض اكثر من كونها احتمال منطقي . وانا كمستثمر اكيد اريد ان ينزل السوق لاني املك نقد واريد الشراء باسعار رخيصة وهذا هو سبب الكثير من دعاوي الخروج والتحليل للنزول
براي الخاص

المؤشر الي الرقم 5150 او 5200 خلال الشهرين القادمين

وان كان هناك شي سوف ينزل فربما حائل واللجين والمواشي ونماء وبقية شركات المضاربة المعروفة

قد يحدث تراجع 40 او 50 نقطة لكن وجدنا خلال الشهرين الماضيين في حالة النزول كان هناك نقد ينتظر النزول الطفيف لكي يعيد الشراء وترتفع الاسعار

باختصار الشركات الكبري ارباحها لاتصدق

سابك والاتصالات والكهرباء وقطاع البنوك وسافكوا مجموع ارباحهم المتوقعة لهذا العام 2004 يقترب من 30 بليون ريال في حالة ان وصلت الارباح الي حدها الاعلي من التوقعات

[مشغول البال]

:)

لله درك وبارك فيك

و الله قلت الذي في خاطري

ولكن بأسلوب علمي و دقيق .. وهذا ما ينقصني حاليا

فعلا هل يعقل ان تسلم هذه الشركات هدية لمن يريدها قبل ان تحقق سعرها المفترض ؟؟؟

هذا ما اشك فيه .. ولكن لا يمنع من التصحيح الوقتي وجني الأرباح السريع .. ثم الأرتداد لمن يجيده

وكما ذكرت ... هناك اموال تنتظر اي سعر منخفض لتقول هات ما عندك

فالحكمة تقول

( اشتر من الخائف وبع على الطماع )


:cool:

[correction]

abonaser

أؤيدك بشدة ولكن لا تنسى توقعا ت السوق لمنحة سابك فعند نفيها فد يستغلها صناع السوق لتنزيل السوق والله اعلم في حدود 100-200 نقطة وخصوصا بعد ارتفاعا ته المتواصلة تقربيا بدون توقف ولكن سرعان ما سيسترد المؤشر ما خسره منطلقا فوق 5000 وبكل ثقة ----يحتاج السوق فقط طمنئة صغار المستثمرين فهم في حيرة من امرهم وهدا ماجلبنا عايه نحن صغار المستمرين عند تحقيق المؤشر لأرقام جديدة

جزاك الله خير

[المتوكل]

لا شلت يمينك يابو ناصر ، هذا هو التنبؤ المنطقي القائم على أرقام ومعلومات واضحة وليس تكهنات وأحاسيس.

كنت ناوي أبيع تقليلا للخسارة ولكن تراجعت بعد قراءتي لموضوعك ، فجزاك الله خيرا.

[mordy]

abonaser

بارك الله فيك نعم لابد ان يكون التحليل المنطقي هو الاساسوالمرجع.

لكن هناك مايدور في الخفاء ربما نزول مؤشر بسيط او مفتعل ،، يقوم صغار المضاربين بالبيع

جراء الخوف ، بعدما تم التهيئه النفسيه للنزول عن طريق المنتديات وهي الشغل الشاغل لدى

كثير من المضاربين الجدد ، فيما اظن يتم التهام الأسهم منهم بسعر رخيص ثم يعاود السوق

ارتفاعه لماذ فهل تسلم سابك الكهرباء الاتصالات وغيرها كثير ممن تدر الارباح والاستثمار الممتاز

بقيمه اقل من قيمتها الحاليه قبل نتائج الربع الأول . !

نزول وارد ،، ارتفاع وارد ،، تصحيح غير وارد

[ابو الوليد]

يعني لازم نزول او ارتفاع ..

طيب ممكن بكون هاديء نسبيا مع امواج عند الشروق والغروب ..

كلامك جميل يا بوناصر .. وهذا هو السوق ناس ودها كذا وناس ودها غير ...

وممكن اضيف نقطة بسيطة ان صناع السوق اكيد انهم اكثر الان من السابق ... ويمكن هذا يخلي عملية التحكم باتجاه السوق اكثر صعوبة لهم ..

[سعد الغامدي]

كفيت ووفيت استاذي ابوناصر وقراءة ممتازة من رجل كبير

[الجبل والبحر]

الرائع جدا العقلانى مشرفنا الموقر يقول لنفكر بالمنطق ونترك عنا التوقعات والرغبات الشخصية فكل انسان خارج السوق يود نزول السوق وحتي من هو داخل السوق جزئيا يود النزول لكي يرتاح من فكرة وهم النزول

لكن لنفكر بالمنطق

نزول السوق يعني نزول المؤشر , نزول المؤشر نزول الشركات الكبري الاتصالات سابك الكهرباء المصارف الثلاثة الرياض والراجحي ومجموعة سامبا بالاضافة الي الاسمدة

حسنا

الاتصالات : متوقع لها ربحية بين 2.3 و2.6 بليون ريال لهذا الربع الربع الاول ولكامل العام ما بين من 9-10 بليون ريال يعني في المدي السعري سوف يكون بين 420 و 533 ريال (بافتراض مكرر ارباح بين 14 و16 ) يعني سعرها الحالي نوعا ما قليل وبالتفصيل

ربح 9 بليون ريال ومكرر ارباح 14 سعر 420
ربح 9 بليون ريال ومكرر ارباح 15 سعر افتراضي 450
ربح 9 بليون ريال ومكرر ارباح 16 سعر افتراضي 480

ربح 10 بليون ومكرر ارباح 14 سعر افتراضي 467
ربح 10 بليون ريال ومكرر ارباح 15 سعر افتراضي 500
ربح 10 بليون ريال ومكرر ارباح 16 سعر افتراضي 533



سابك

هنا اللغز الاكبر الاخبار الواردة للسوق تتحدث عن ارباح مهولة لهذا العام لكن الرقم الدقيق بالضبط صعب جدا تحديدة لطبيعة عمل سابك لكن القمة الربحية هي 15 بليون ريال لكامل السنة والقاع الربحي لكامل العام 8.5 بليون ريال وبالطبع هناك 12-10 توقع متوسط في التشااؤم والتفاؤل

ولنتفرض مكرر ربح 15 وهو المكرر المفضل لسابك

في حالة ربح 15 بليون لكامل السنة سعر السهم المفترض هو 750 ريال
في حالة 12 بليون السعر المفترض 600 ريال

في حالة 11 بليون ربح السعر المفترض 550

في حالة 10 بليون ربح السعر المفترض هو 500

في حالة 9 بليون الربح السعر المفترض هو 450

في حالة ربح 8 بليون (اكثر رقم تشاؤم في كل التوقعات ) كربح السعر المفترض هو 400 (مقارب للسعر الحالي )
وايضا سابك رخيصة ومن ارخص شركات السوق القيادية كلها ويكفيها نموا الارباح المهول لها وهي بكل صراحة تستحق مكرر ارباح يفوق 15 و16 لكن السوق مال الي اعطائها 15

الكهرباء :
المسالة مربوطة بكم توزع وانا لا علم لي اكيد كم سوف توزع لكن سعرها الحالي بين 110 و 105 مريح للسوق جدا نحيل الموضو الي رادارات اعمال الخليج

مجموعة سامبا

المجموعة حققت الربع الاول اكبر ارباح في تاريخها كما وصلني لكن الرقم بدقة لم احرص علية لكن السهم ليس مبالغ بسعرة وهناك من يشترية ان نزل

بنك الرياض

لا اعلم عنة شيئا ونحيلة لرادارات اعمال الخليج

شركة الراجحي المصرفية

سمعت ان ارباحها للربع الاول حققت ثاني اعلي رقم في تاريخها الربحي (اشاعة لا اعلم مدي صحتها ) لكن نحتاج لراي اهل السوق ومن يعرف امور الشركة

سافكوا

بغض النظر عن مكرر ربحها المرتفع

السهم متجة الي 300 ريال تقريبا ربما يتراجع لة 10 او 12 ريال لكن الاتجاة الاساسي ارتفاع الي 300 ريال


حسنا


كيف ينخفض المؤشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجيبوا علي هذا السؤال في عقولكم

وفكروا بنوع قليل من المنطقية

ونجد ان نزول المؤشر رغبة لدي البعض اكثر من كونها احتمال منطقي . وانا كمستثمر اكيد اريد ان ينزل السوق لاني املك نقد واريد الشراء باسعار رخيصة وهذا هو سبب الكثير من دعاوي الخروج والتحليل للنزول
براي الخاص

المؤشر الي الرقم 5150 او 5200 خلال الشهرين القادمين

وان كان هناك شي سوف ينزل فربما حائل واللجين والمواشي ونماء وبقية شركات المضاربة المعروفة

قد يحدث تراجع 40 او 50 نقطة لكن وجدنا خلال الشهرين الماضيين في حالة النزول كان هناك نقد ينتظر النزول الطفيف لكي يعيد الشراء وترتفع الاسعار

باختصار الشركات الكبري ارباحها لاتصدق

سابك والاتصالات والكهرباء وقطاع البنوك وسافكوا مجموع ارباحهم المتوقعة لهذا العام 2004 يقترب من 30 بليون ريال في حالة ان وصلت الارباح الي حدها الاعلي من التوقعات

سلمت يمناك محاضرة كاملة فى سطور ياسلام زادك الله وعافاك وبارك فى عمرك . لانملك لك سوى الدعاء لاخلاصك الذى اشعر به عندما اقرأ ماتسطرة رعاك الله

|

Mar 10, 2004 أ

[alsaadi]

كلامك منطقي ولكن هناك أحتمالين تجاهلتهم في تحليلك:
الأول قد تكون هناك أخبار سيئة في أجتماعات سابك والكهرباء خلال الأيام القادمة مما يعكس التفائل لتشائم ويحصل بيع وينزل السوق.
الثاني رغبة الصناع في الربح وذلك بتنزيل السوق عنوةً لتصحح الأسهم الصغيرة التي فيها العيشة وعند نتائج الربع الأول يرفعون السوق بالأسهم القيادية ثم ترتفع الصغيرة ويأكلونها طالع ونازل.

لذلك الأحتياط واجب والأنتظار حتى نرى نتائج الأجتماعات أفضل وعلمتنا الأيام بأن الصبر طيب والفرص كثير.
أبو ناصر لا تنظر في أتجاه واحد وأحسب كل الأمور أنت في وسط ذيابه أي شيء يستغله الصناع لمصلحتهم ولا تقل شركة كذا لم تصل ولم تصل حقها المسألة مصالح شوف مصالحهم أين وأتجه معها.

[السنارة]

كلام منطقي 100%

[ghenaim]

اخوى ابو ناصر كما اشرت
لن ينزل المؤشر اسهم العوائد الكبيرة لا زال فيها طمع وهى التى سترفع المؤشر الى 5500 نقطة قبل التصحيح والله اعلم لا اظن ان هناك من الهوتمير من هو مستعد بالتفريط فى اسهمه
فى الشركات القيادية ومن يبيع الان هم الخائفون من الصغار بسبب الارجاف وعلينا مخافة الله فيما نكتب
اذا كان مجرد حدس فلا يجب ان يكتبه الانسان لان هناك من يتضرر به
نعم هناك على ما يبدو تصريف فى الاسهم الصغيرة التى اخذ الهامور نصيب الاسد من ارتفاعاتها
وهم يتجهون الى العوائد لرفعها الى اسعار خيالية والله اعلم

[بنت النور]

((قد يحدث تراجع 40 او 50 نقطة لكن وجدنا خلال الشهرين الماضيين في حالة النزول كان هناك نقد ينتظر النزول الطفيف لكي يعيد الشراء وترتفع الاسعار))

أعتقد أن هذا السبب كافي لدعم السوق في حالة أي نزول..السيولة تتسابق لإلتهام الأسهم عند أي نزول بسيط..حجم السيولة أكبر بكثير من حجم السوق..

نحن لا نعترض على رغبة البعض بالنزول فهذه سمة من سمات سوق الأسهم..

ولكن أن يأتي مجموعة أشخاص ويكررون مواضيعهم عن نزول السوق بشكل ممل دون إستناد على تحليل فني أو منطقي فيؤثرون على بعض المتداولين فتفوتهم الفرص..

[حميدان]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت النور

(أعتقد أن هذا السبب كافي لدعم السوق في حالة أي نزول..السيولة تتسابق لإلتهام الأسهم عند أي نزول بسيط..حجم السيولة أكبر بكثير من حجم السوق..

نحن لا نعترض على رغبة البعض بالنزول فهذه سمة من سمات سوق الأسهم..

ولكن أن يأتي مجموعة أشخاص ويكررون مواضيعهم عن نزول السوق بشكل ممل دون إستناد على تحليل فني أو منطقي فيؤثرون على بعض المتداولين فتفوتهم الفرص..

ماشاء الله عليك يابنت النور ...
أفكارك واقعية وتأخذ النور من اسمك..
ويسعدني خطبتك(أمزح...) ...

ولكنني سعدت اليوم بتنظيرك .. في أكثر من موضوع ..
ويؤسفني والله .. أنني لم أقرأ لك من قبل ..
واعتبريني أحد القراء الذين لايستغنون عمَ تقدمينه من (فكر)..
تمنياتي لك بالتوفيق ..

[abonaser]

الاخ الصاعدي

كبار السوق فاجئتهم سابك للمرة الثانية خلال عام واجبروا علي اللحاق بها الي 380 ريال لكي يلحقوا بقية من الارتفاع .

باختصار هم حسبوها علي 6 بليون مع اشاعة منحة لكي يضاربوا علي الاشاعة

خرحت لهم ب 10 بليون ريال كتوقع متوسط . يعني باشاعة بلا اشاعة لن يتأثر السهم تأثير قوي لان ملاكة بكل صراحة من النوع الذي يعرف قدر سهمة

وايضا العادة ادراة شركة سابك تنفي اي اشاعة هذة المرة لم تنفي الاشاعة عن المنحة (قد يقول قائل سبق ان نفتها من قبل وليس مسؤلبتها الرد ومن ثم تكرار الرد علي اشاعات اهل السوق فهدي تدير شركة وليس مكتب علاقات عامة للرد علي اشاعاتنا اهل السوق ووجة النظر هذة مقبولة )

هل من اشتري في الشهر الماضي سوف يبيع كميتة عند 400 فقط ؟؟؟؟ هناك محافظ كبيرة اشترت كاستثمار اما لنهاية العام او لتحقيق سعر يقترب من 450 -480 ريال علي اقل تقدير

لكن في الجهة الاخري كلامك صحيح لابد من النظر الي وجة النظر الاخري والمتشائمة وتوقع كيفية حدوث سيناريوا سيئ للسوق يجبر المتعاملين علي البيع .

بالنسبة لاسهم المضاربة صراحة انا متحير منها الان واتوقع حدوث نزول لبعضها وليس لكلها

عموما هذا العجالة كّتبت بسبب كثرة الحديث عن نزول السوق او التمهيد لة في هذا الاسبوع

وصقوني سابك بشكل خاص ملاكها الحاليين ثلاثة انواع

اولاد سوق ومدراء محافظ ولن يبيعوا الا بسبب انخفاض ربحية الشركة او وصول السعر الي مستوي يسحتق البيع

2- ملاك قدماء جدا من ايام الاكتتاب والسهم لم ولن يباع

3- مضاربين اشتروا ب 350- 380 والان بعضهم يبيع اعتقادا منة بانة قد يشتري بسعر ارخص وهذا من حقة طبعا , والبعض ينتظر 420

ان حصل ضغط او حتي نزول حقيقي في السوق

الفريق الاول لن يبيع

الفريق الثاني لم ولن يبيع البتة والسهم متروك في المحافظ ابد الدهر

الفريق الثالث هو من قد يبيع ومن يشتري منة الفريق الاول


وسلمولي علي سابك شركة تدخل كاش الي البلد يقترب من 60 بليون ريال سنويا الان , ورحم الله كل من ساهم في بنائها

[دينار]

كلام ابوناصر منطقي وكلام الصاعدي ايضا منطقي .. لدي نظريه تقول نزول السوق يجب ان يأتي في وقت مفاجئ وغير متوقع .. ولو العالم تعرف متي وقت النزول كان ما احد خسر وكان اغلب الناس ضاعفو رؤس اموالهم .. التصحيح سوف يأتي والله يعلم متي ولكن لا اعتقد بوجود نزول قوي جدا. النزول سيكون منطقياً وفي حدود سبعين - ثمانين نقطه..

* نقطه مهمه : حتي ولو كانت نتائج اجتماعات سابك والكهرباء سلبيه لا اعتقد ان الصناع سوف يقومون بأنزال السوق مباشره بل على النقيض سوف يستمر السوق في الابحار تجاة ال 5000

* نقطه اهم من المهمه : الصناع لن يتجهو الي أنزال السوق واموالهم موجوده فيه.. عمليات التصريف تحتاج الى وقت. وغير كذا الصناع يطلعون على المنتديات ويستشفون نفسية المتعاملين منها. النزول لن يأتي ومحافظ كثيره خارج السوق. هم يعلمون جيداً بحالة الحذر والترقب الموجوده لدي المتعاملين الان وسوف يعمدون لدفع المحافظ التي خرجت الي الدخول باسعار عاليه وفي تلك اللحظه تبداء عمليات التصريف.

* كلمة اخيره للعزيز الصاعدي واتمني ما يزعل مني
اعيب على استاذنا العملاق الصاعدي كثرة القلق من وضع السوق فهو يضيع فرص حقيقه والسبب القلق من المؤشر والخوف من النزول. ( عزيزي هل تتذكر كيف ضيعنا المكاسب الكبيره في الزراعيات بسبب القلق من المؤشر)

[الحاجز]

ابو ناصر ...

باختصار ... ينصر دينك ... :) ...

سابك لن نجدها باقل من 500

الاتصالات لن نجدها باقل من 600

الكهرب ... لا اود الحديث عنها :) ...

اذن نحن الى اين

[النوخذة]

كلام جميل .. ومنطقي .. وحلو ..!

أخوي أبوناصر .. الحمد لله لم تذكر الغذائية في الأسهم التي ستنزل ..!

على كذا الغذائية .. فوق !

[بديوى]

كلامك واقعى ابوناصر بس كلام الصاعدى مهم النتائج والاخبار المستقبليه لشركة سابك والاتصالات والكهرباء هى من تحدد اتجاة المؤشر





اعتقد نزول سبتمبر لان يتكرر وان حصل جنى ارباح سوف يكون محدود

[abonaser]

تحمدوا الرزاق

وتصدقوا فالسوق لا يصدق

بمعني الكلمة لا يصدق زخم قوي جدا