أستبيان عن التصنيع00فهل هو سابك أخرى؟

[mbc]

كثر الكلام عن التصنيع والمصنع الذي أقترب أفتتاحه00والذي يعد من أكبر المصانع في العام من حيث القوه الانتاجيه في الماده التي ينتجها00والحقيقه أني أوصي كل مستثمر في هذا السهم من قبل شهر00
فهل تتوقع أن يصل سعر السهم الى 230ريال خلال شهرين ؟
علما أن الوليد بن طلال قال في التلفزيون السعودي عندما رعى ولي العهد أفتتاح مدارس المملكه أن هناك
مشاريع ضخمه يجب الاهتمام بها وهي تنمويه من الدرجه الاولى وذكر منها هذا المصنع بذات00



أرجو المشاركه في هذا الاستبيان00

[الريم]

المشوار طويل يا mbc
المصنع رائع لكن من الظلم مقارنتها بسابك

[ابوسلطان]

صدقني اخي العزيز سبق ان طلبت وما زلت اتمنى ان يقوم احد المستثمرين في شركة سابك بوضع تقرير شامل عن الشركة او يتعاون عليه مجموعة من الاعضاء

وكما تفضلت الاخت الريم من الظلم مقارنة سابك العملاقة بشركة التصنيع بالفعل اتجاهات التصنيع نحو المواد البتروكيماوية والكيماوية مثل ثاني اكسيد التيتانيوم والبولي بروبلين والاثيلين والميثانول وحامض الخل ولكن لتصل شركة التصنيع لانتاج هذه المواد كاملة عبر شركة التصنيع الوطنية للبتروكيماويات في عام 2007 و 2008 سابك ستكون اتمت بناء مشاريع عملاقة ايضا تفوق قدرة التصنيع من حيث الطاقة الانتاجية قد يكون لفت انتباهك انتاج 450 الف طن والحقيقة بالفعل المشوار طويل ولا تقارن بسابك

انما اختيار سابك الصغيرة لها من قبل الاعضاء لاتجاه الشركة والتركيز على المشاريع البتروكيماوية

وهذا الرابط فيه معلومات بشكل اوسع عن شركة التصنيع الوطنية

http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=43065

والله الموفق

[abonaser]

شوف اخوي المحاسب

مشكلة شركات القطاع البيتروكيمائي او ما يسمي بالمواد الاساسية في جميع العالم انها تحتاج الي محلل من نوع خاص (ملم جد ا بالتحليل الاساسي + المامة بالصناعة نفسها يعني مهندس كيمائي ) وهنا الصعوبة البالغة هذة الصناعات تعمد علي الدوروات الاقتصادية فرضا سبب ارتفاع سعر سهم سابك والاسمدة هو ارتفاع الاسعار علي مستوي العالم (سابك دورة اقتصادية والاسعار وصلت القعا وبدأت الارتفاع وسافكوا الهند اوقفت الدعم عن مصانع الاسمدة )

نأتي للتصنيع

السهم غالي صراحة لكن بسبب محفزاتة يستحق سعرة الحالي

فرضا لو قيمت سابك نفس تقيم التصنيع الحالي لوصلت الي 420-450 بالراحة

لكن للتصنيع ميزة اكثر من ممتازة

عدد الاسهم المتدوال في السوق قليل ... وانا اعرف انة رأي غريب

عدد اسهم الشركة 15.7 مليون

منها 3.7مليون (الكلام من الذاكرة فربما الرقم بة خطأ )عليها فترة منع بيع وهي اسهم الشاعر والظاهر ان الفترة 3 سنوات علي ما اذكر

2 مليون اسهم (علي اقل تقدير ) اسهم الامير الوليد بن طلال وايضا تقريبا لاتنزل السوق

هنا يبقي 10 مليون سهم

وانت احكم كم يتدوال من ال 10 مليون سهم في السوق من خلال متوسط تدوال السهم خلال السنة الماضية

لكن بصراحة صعبة ان تقارن شركة ارباحها تصل الي 6 بليون ريال بشركة قميتها السوقية 2.75 بليون ريال !!! ارباح سابك اعلي من القيمة السوقية للتصنيع


واخيرا سابك سوف تكون من اكبر 5 منتجين عالمين خلال ال 4 سنوات القامة بالاضافة الي رفع قدرتها الانتاجية من المواد الاساسية والمساعدة في البتروكيمات ال 50 مليون طن سنوي (الانتاج الحالي يدور بين 36 و34 مليون طن سنوي )

وهذة اهم منتجات الشركة (نقلتها من احد الاخبار عن الشركة في المنتدي )

الكيماويات الأساسية (بطاقة انتاجية تبلغ 1457.1مليون طن)، والكيماويات الوسيطة (بطاقة انتاجية 718.2مليون طن)، والبوليمرات (بطاقة انتاجية تبلغ 420.2مليون طن)، والأسمدة (بطاقة انتاجية تبلغ 535.7مليون طن)، والمعادن (بطاقة انتاجية تبلغ 31.1مليون طن). وتشمل مجموعة الكيماويات الأساسية الأولفينات (الإثيلين، البروبلين) والأوكسجينات (الميثانول، مثيل ثالث بوتيل الإيثر)، والعطريات (البنزين، الزايلين). بينما تنقسم مجموعة الوسطيات إلى الكيماويات الوسيطة (الصودا الكاوية، VCM) والألياف الوسيطة والغازات الصناعية (MEG. PTA). كما تمتلك سابك المجموعة الأكثر شمولية من اللدائن المصنعة في العالم والتي تنتج من قبل منتج و احد، والتي تحتوي على البولي إيثيلين، وبولي كلوريد الفينيل (PVC)، والبولي سايترين (PS)، والبولي بروبلين وغيرها من اللدائن. وتنتج مجموعة الأسمدة النيتروجينات (اليوريا)، والأسمدة الفوسفاتية، والأسمدة المركبة. وتعتبر سابك أكبر مصدر وثالث اكبر منتج لليوريا في العالم، كما تصنف على انها أكبر منتج لليوريا الخشنة على مستوى العالم. وتتجاوز الطاقة الانتاجية لسابك عن 34مليون طن سنوياً.دورة أسعار المواد الأولية والمنتجاتتعد أسعار المنتجات الكيماوية هي العامل الأهم في تحديد اتجاه نمو عوائد الشركات الكبرى المنتجة لهذه الأنواع من السلع أمثال سابك

[alharbi]

أذكر في أحد مقالات ابوبدر بانه ركز بشكل أساسي على عملية التحول نفسها للتصنيع من حيث دخولها في مجال البتروكيماويات وقد فهمت من حديثه ان هذه الخطوة الاولى لشركة التصنيع في طريق النجاح ويظهر الان بان الشركة تحاول التركيز على مجال استثماري معين والتخلص من بعض الاستثمارات الاخرى واخرها اعتقد بيعها لحصة من ملكيتها في زجاج اعتقد ذلك.

وهو كما ذكر ابوسلطان

المقارنه هنا بين سابك والتصنيع لايجب ان تكون بهذا الشكل من ناحية الانتاج وانما من نواحي اخرى عديدة وقد تكون النتيجة قريبة اذا قارنا العائدات في التصنيع وسابك مع حجم استثمار الشركة نفسها فقد تكون التصنيع تحقق عائدات على استثماراتها افضل من مما تحققه سابك مثلاً .

على اي حال انا لا اهتم كثيراً بالبيانات عندما يكون هناك بديل وانما هذه ملاحظة فقط اردت ان اطرحها وارجو ان تكون صحيحة ، اما احد البدائل بالنسبة لي هو حركة السهم نفسة حيث انها تشير الى تجميع في الشركة مع خطة استثمار بعيدة المدى على هذا السهم وهذا الشيء منذ زمن وتم ذكره هنا قبل اشهر

[alharbi]

نعم يابوناصر هنا الكلام

-----------
واخيرا سابك سوف تكون من اكبر 5 منتجين عالمين خلال ال 4 سنوات القامة بالاضافة الي رفع قدرتها الانتاجية من المواد الاساسية والمساعدة في البتروكيمات ال 50 مليون طن سنوي (الانتاج الحالي يدور بين 36 و34 مليون طن سنوي )
-----------

وهذا قد يكون سبب الارتفاع واذا افترضنا ان سعر السهم الان لايعكس اي اعلى من قيمتة الحقيقة حسب ما ذكرت فانه سوف يعكس القيمة ويكون اقل منها مستقبلاً

الذي يشتري الان له نظرة مستقبلية وليست على ما هو متوفر الان من بيانات عن الشركة

[alwafiamigo]

التصنيع تعتبر شركة قابضة لديها إستثمارات موزعة بين عدة شركات صناعية أخرى.
تحولها لتصنيع البروبلين والبولىبروبلين منفردة يعتبر خطوة جيدة نحو إدارة إستثماراتها بإستقلالية تامة.

ولكن سابك تنتج البروبلين !
والدول النفطية المجاورة تنتج البروبلين !
ودول تخطط لإنتاجه !
السؤال ماذا سيحدث للأسعار لو تشبعت الأسواق بعد إنفتاحها على بعضها البعض ؟

أعتقد الأجدى أن نقيم صناعات ومنتجات نهائية بإستخدام الخامات الأساسية من سابك ليكون هناك تكامل رأسى
وليس توسع أفقى .
المواد الأساسية تمر بدورات سعرية متقلبة مثل البترول الخام .

[المستثمرالصغير]

سؤال إستفهامي للخبراء الكبار الحربي وابو ناصر والمالكي وغيرهم :)

ماذا عن مشكلة سابك مع أحد الشركات الأمريكيه التي رفعت عليها قضيه وكسبتها الشركه الأمريكيه والآن يتم إستئناف الحكم وعندما تكسب الشركه الأمريكيه الحكم ستضطر سابك لدفع مبلغ كبير لهذه الشركه

ولا يعلم حتى الآن متى سيتم الحكم ؟؟


وهل هذه القضية ستؤثر بين الفينه والأخرى عند إثارتها في الصحف على سعر السهم السوقي ؟؟

سؤالي إستفهامي لا أكثر

فهل هناك معلومات أكثر عن هذه القضيه ؟؟

[حميدان]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة alharbi

المقارنه هنا بين سابك والتصنيع لايجب ان تكون بهذا الشكل من ناحية الانتاج وانما من نواحي اخرى عديدة وقد تكون النتيجة قريبة اذا قارنا العائدات في التصنيع وسابك مع حجم استثمار الشركة نفسها فقد تكون التصنيع تحقق عائدات على استثماراتها افضل من مما تحققه سابك مثلاً .

على اي حال انا لا اهتم كثيراً بالبيانات عندما يكون هناك بديل
-------------------------------------
مع مقارنتها باميانتيت من حيث تطور الانتاج وكذلك السعر..

[أبوفهد العنزي]

من خبرة صناعية حقيقة الشركة راح تركع وتطلب ضمها لسابك يوماً ما واذكروا كلام زين.

المصنع الجديد سيكون نقمة وليس نعمة على الشركة . بتروكيماويات الكويت احتاجت الى 4 سنوات للوصول

الى جوة وتسويق جيد وباعت بسعر 100 ريال لطن الواحد اقل من منتوجات سابك لدخول السوق. مصانع

التصنيع في السابق ينطبق علها المثل مافي البلد الا الولد ولكنها اتجهت الي الركن الصعب جداً. الميزة الوحيدة

للتصنيع قيادة مؤيد القرطاس الرجل من افضل المهندسين اللذين اعرف بالادارة الصناعية لكن باقي التسويق

وهو معضله حقيقة . (على فكرة لا احتاج ان يرد على شخص جاهل في البلاستك ويجادلني بغير علم).

[mbc]

أشكر الجميع على مشاركتهم في هذا الاستبيان 00
نعم لايوجد مقارنه بين سابك والتصنيع من حيث رأس المال والقوه الانتاجيه فسابك رأس مالها15مليارريال
والتصنيع785ريال 00
ولكن أقصد من وراء هذا الاستبيان هل التصنيع يستحق أكثر من هذا السعر علما أن العائد على السهم 13ريال
وسابك وهي الاولى في الشرق الاوسط العائد على السهم 19ريال علما أن أرباح سابك هذي السنه ليس لها مثيل
منذ تأسيسها000