المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للاخ alharbi وخبراء المنتدى



العملاق
26-10-2001, Fri 9:08 PM
اسلام عليكم
الله لايمسيكم الا بالخير.
عندي مبلغ متواظع وانا ما افهم في المضاربه في الاسهم.
بودي لو تكرمتم تدلوني على الطريقه الصحيحه لدخول السوق.
علما باني متابع لمنتدى المؤشر واعمال الخليج منذ حوالى ثلاثة اشهر وراجعت
بعض الدروس والمقالات السابقه والتحاليل الاساسيه والفنيه. ولكن اخوتي لكثرة
المعلومات ( وعدم وجود منهجيه صحيحه ومتسلسله للتعلم ) لاادري كيف تكون
البدايه ، اقول هذا ومثلي كثير في المنتدى .
فهلا نسق الاخوه المحترفون فيما بينهم ( ليلحق المبتدئ بالركب )الجهود
وذلك:
1- الدلاله على كيفية البدء بطريقه متسلسله يعني مثلا :
1- افتح حساب في كذاز
2-ابدأ متابع كذا....وهذا.
2- التنسيق في وضع منهج صحيح وتوزيع الدروس بين الاخوه المحترفين حتى
يمكن للمبتدء ان يقف على ارض صلبه ويشعر انه اكتسب علما يمكن ان يعلمه
غيره . ( وبذلك يورث علما ينتفع به ) .
3- احد الافاضل دل على كتب واشرطه ، يحبذا الاخوه المجيدين للغه الانجليزيه
يتعاونون في ترجمتها صوتيا وانا والاخوه المبتدئين مستعدين ان نفرغها كتابيا
وتوضع في المنتدى ليستفيد منها الجميع.
4- من الاشياء المهمه التي تحتاج ايضاح بالنسبه لي ( الشارت وكيفية قرائته بشكل صحيح- وين الشاشه الي
نتابع فيها حركة الاسهم - وضع حد الخساره - الحصول على الفلتر الاسلامي وكيفية استخدامه ... )
5- ياليت حبيبنا المشرف ابو حرب ( ينسق مع الاخوه في المؤشر ويشركهم معنا في دراسة هذا الاقتراح )
اخيراً اعتذر عن الاطاله لكن سهر الليالي دون فائده مضيعه للوقت .
حفظ الله الجميع ارجوكم لاتجمدوني .

alharbi
26-10-2001, Fri 9:43 PM
اخوي العملاق
الله لايمسيك الا بالنور
ههههه وحده بوحده

اخوي
هذا الكلام الي انت الان تطرقت له وذكرته صحيح ميه بالميه
وفعلا الموضوع يحتاج نقاش مع الاخوه في المنتدى هذا والمؤشر ايضا

المواضيع كثيره والاسئله اكثر والاجوبه كذلك
والاخوه لديهم الافكار والخبرات والمعرفه ولا ينقصهم ذلك ولله الحمد ولكن الافكار بحاجه الى ترتيب

فمثلا
لايمكن ان تتعلم التحليل الاساسي وانت مضارب لان المضارب بحاجه الى معرفة التحليل الفني

ولايمكن ان تتعلم التحليل الفني بدون ان تعرف التحليل الاساسي اذا كنت مستثمر للمدى المتوسط مثلا 6 شهور او سنه

وايضا لايمكن ان تتعلم للتحليل ودراسة السوق قبل ماتعرف كيف تحتار الوسيط وتفتح حساب لديه

ولا يمكن ان تعرف ماهي الاشياء التي يجب ان تعرفها اذا لم تعرف نفسك انت هل تريد ان تستثمر او تضارب

اذا من هذا الكلام فانه معروف ان التعلم يجب ان يكون بالتسلسل اي ابتدائي ومتوسط وثانوي وجامعي ودراسات عليا ولايمكن ان تتقدم لاختبار الثانويه اذا لم تنتهي من المتوسط


من الواضح ان الافكار لم يتم ترتيبها
وهذا الموضوع يحتاج الوقت فقط

ولكن اولا اريد ان اعرف
هل انت مستثمر
او مضارب يومي
او مضارب اسبوعي
وماهي اسعار الاسهم الي تريد ان تستثمر فيها
وكم المبلغ
وبعد كذا نبدا في التشاور مع الاخوه الاعضاء جزاهم الله خير
ومن خلال تجاربهم ممكن نصل لافضل طريقه او وسيله
مع الشكر لاثارة هذا الموضوع

العملاق
26-10-2001, Fri 10:25 PM
الحقيقه ما ادري لكن من متابعتي ارى ان المضاربه فيها ارباح اسرع واحسن(سيل الدم ولاتندم )
والله يعين على غسيل الثياب كل يوم.
يومي او اسبوعي ؟ دلني على الاحسن .
اما المبلغ حدود 20000 الف ريال ممكن يزيد .

اتفاق
27-10-2001, Sat 12:50 AM
أخي العملاق :

أنا رأيي انك تفتح حساب في الأول , ويستحسن يكون مع داتك Datek.com ومن ثم تقوم بمراقبة السوق لفترة كافية شهرين أو ثلاثة مثلا وبعدين تقرر مسارك ,هل تريد أن تكون مضارب يومي أو اسبوعي أو مستثمر أو حتى تجمع ما بين الإستثمار والمضاربة في نفس الوقت .

ولا تظن أبدا أنه بعد دراسة السوق بشكل كافي سوف تكون الأرباح مضمونة لأن هذا شيء في علم الله ولا أحد يضمن ربحه في هذه التجارة كما أنها تجارة محفوفة بالمخاطر أي أن المبلغ الذي تريد الإستثمار به يستحسن أن يكون جزء من مدخراتك وليس كل مدخراتك , واعلم أن الإنسان منا يتعلم من أخطائه فكلما أخطأت كلما كان ذلك سبيلا في اكتساب المزيد من الخبرات وتفادي تلك الأخطاء في المستقبل ومن ثم السير في الاتجاه الصحيح وتعويض الخسائر ان وقعت لا سمح الله .

وأخيرا أقوللك توكل على الله ولا تستعجل ويستحسن أن تكون عملياتك الأولى بمبالغ بسيطة في حدود 1000 او 2000 دولار , يعني بالعربي تبتدي كمضارب اسبوعي Swing Trader وتشوف هل اتخذت قراراتك بشكل صحيح أم لا , فاذا كان قرارك خاطئا فأنت تتعلم من خلال هذا الخطأ وفي نفس الوقت سوف تكون خسائرك محدودة مما يجعلك تدخل السوق بحذر في المرة القادمة وبثقة أكبر , وتمنياتي لك بالتوفيق .

الهاجري
27-10-2001, Sat 1:19 AM
العملاق.. وان شاء الله انك عملاق فى حب الخير

ما قصروا الاخوان الحربى واتفاق وفوا وكفوا واحب اضيف

بما انك انك مستثمر جديد :

1-الاسهم الامريكيه ماتصلح للمستثمر وكلامى هذا عن خبره من وجهة نظرى .

2-المستفيد فعلا مثل ماقلت هو المضارب اليومى وانا اسميه احيانا ابو ثوانى .

3-الطمع وحط تحتها مليون خط اهم نقطه للمضاربين .

4-التخليل الفنى هو الاساس والخبر وفى كلمة يتبعها المضاربين هو اشتر وقت

الاشاعه وبيع وقت الخبر مثال اليوم شركه اللى ذكرها اخونا الغدار usix .

5-ادرس السوق بينك وبين نفسك يعنى شركه اقل من 5 دولار نسبة لرأسمالك المذكور

سابقا وتابعها صعودا وهبوطا وشوف نسبه المقارنه بين low&high

6-ضع بعين الاعتبار الشركات اللى نذكرها يوميا فى المنتدى انها اسهم لليوم نفسه وليست

لغد .

7-اعرف الربح المستفيد والمقصود تحديد نسبه الربح والخسارة فى نفس الوقت يعنى

اذا كان نسبة الربح اليومى انشاء الله 8 % فكر ان الخسارة لاتتعدى 4 %

8-تأكد من وجود اموال نقديه معك فى وقت الشدة يعنى عدم استثمار جميع اموالك فى نفس الوقت

9-كن على علم واستفد من المنافسه الموجوده بين سماسره الخصم

10-وهى اهم نقطه اهتم بالاسهم الشرعيه وانت ماتحتاج توصيه ان شاء الله


اصبعى راح فيها من الطباعه بختصار عليك بأمتاع الجانب الجشع فيك وذلك بالعثور على افضل

ترتيبات استثمار ممكنه طبعا هذا الكلام من وجهة نظرى الشخصيه

ووووووووووالله يوفقك ان شاء الله بالخير

alharbi
27-10-2001, Sat 1:09 PM
جزاهم الله خير الاخوه اتفاق والهاجري
اعطوك المعلومات التي تريدها وانا ايضا اضيف على ماذكروا
ان مراقبة السوق في البدايه مهمه ولكن اذا دخلت فيجب ان تدخل بمبلغ لايقل عن 10000 دولار كمضارب
الاخ اتفاق ذكر لك ان الالف او الفين دولار للتعلم
ولكن الدولارات ياعملاق ممكن تضيع
اذا اردت ان تتعلم اعمل عمليات وهميه مثلا
راقب السهم واذا اردت ان تشتري اعمل لك ورقه بجانب واكتب شرينا بالف واذا اردت ان تبيع اكتب بعنا بالف وهكذا
ولا تجرب في الدولارات الخضر

المضارب ممكن يبدا باي مبلغ المضارب اليومي طبعا
ممكن الفين ثلاثه 100 الف مليون لامشكله ولكن يختار الاسهم الي الرنج عالي فيها ارتفاعا وهبوطا
ومثلا اذا كنت مع داتيك ولديك مبلغ 5000 دولار فانك تضارب على اسهم بدولار اقل قليلا وتزيد قليلا بحيث تشتري مثلا 4000 او 5000 سهم في العمليه
واذا كان المبلغ 10 الاف دولار تضارب على الاسهم الي ب 2 دولار وهكذا هذا للمضارب اليومي من وجهة نظري
الاخ الهاجري ذكر انه يجب ان يكون عندك نقد موجود واعتقد انه يعني انه احيانا عندما تكون دولاراتك محجوزه في سهم يطلعلك سهم اخر في نفس الوقت بيرتفع وتراه يرتفع امامك ولايوجد لديك كاش لتشتري
وهذا يحصل دائما لانه عندما يرتفع سهم فان اسهم كثيره في السوق ترتفع معه والعكس صحيح كذلك
وانا متفق معه لكن مابليد حيله والموضوع بحاجه الى سيطره ورضى بالنصيب
واما اذا كان الهاجري يعني بانك لاتستثمر او تضارب بجميع اموالك في الاسهم فهذا شيء اكيد لان الاسهم صعب التنبوء بها وافترض لاقدر الله انك ممكن تخسر كل مالك بغلطه الله لا يجيبها وتحصل دائما من التسرع الغير مدروس والطمع الله يكفينا شره ولذلك فان المال المستثمر في الاسهم من الواجب ان يكون مال موفره انت ولست بحاجه اليه لدفع مستحقات او مصروفات او قيمة ارض او بيت بايعه او مال مقترضه او كل اموالك المستحصله من تقاعد مثلا او غيره

نعود مره اخرى لما ذكره الاخ اتفاق من ان بعد المراقبه للسوق لايعني هذا انه ممكن تحقق ارباح بدون خسائر للعلم خبراء امريكان دارسين الاقتصاد ويعملون في البورصات وبالذات الامريكيه وبنوك تخسر في الاسهم

المضارب اليومي هو الافضل لاسباب كثيره وبالذات في هذه الايام مع تدني وهبوط الاقتصاد الامريكي
وفي حالة الدخول كمضارب يومي او داي ترايدر فانك لاتحتاج الى للتحليل الفني والخبر وبقدر ما تتقن التحليل الفني وتحصل على الخبر بسرعة بقدر ما تحقق ارباح (وللعلم التحليل الفني يستخدم بفعاليه حتى للمستثمرين للمدى البعيد مالم يكن هناك ركود او توقعات سيئه واسواق متقلبه كالحالات الحاصله الان)

النوع الثاني وهو السوينغ ترايدر وهو الذي يحتفظ بالاسهم من يوم الى 5 ايام تقريبا
وهذا النوع ايضا يحتاج للتحليل الفني والخبر وتحليل الخبر ومدى تاثيره على السهم مع الاهتمام بالتحليل الاساسي للشركه

النوع الثالث وهو المستثمر
وهذا النوع من اهم الاهتمامات له هو التحليل الاساسي وهذا النوع دائما لايحب المخاطره والمغامره وارباحه احيانا محدوده ويهتم بالاقتصاد ككل ودراسة وضع الشركه ومنتاجاتنا والتنبوء لمنتجاتها بانها سوف تجد رواجا ايضا ودراسة المنافسين والقطاع للشركه ككل ودائما يبحث عن الشركات التي لها تاريخ ويتابع اخبار السركات المؤثره على سهمه او المنافسه لها ويصيد الفرص في الشركات التي تتعثر بسبب ممكن معالجته وكثيرا مايشتري على فترات وله حسبه معينه يستخدمها ويبيع عند حدوث زياده مفاجئه وكبيره ليعود يشتري في نفس السهم عند اول هبوط ايضا ويستخدم التحليل الفني بشكل محدود احيانا وهذا النوع كان هو الرابح عندما يكون السوق في حالة نمو اي في السنوات الماضيه اي قبل سنتين تقريبا اما الان فانا اعتقد بانه ممكن يخسر اذا استثمر بنفس الطريقه التي كانت من قبل لانه قبل كان يحتفظ بالسهم لسنه او سنتين اما الان فانه يتخلص من اسهمه في فتره بسيطه احيانا لاتتجاوز شهر او 3 شهور وهذا يعتمد على قدرته على التحليل والتنبوء واطلاعه على الظروف الاقتصاديه ومن اجل هذا الاخ الهاجري ذكر لك بان المضارب اليومي الان امن من المستثمر وهو كذلك

كيف ياتي الطمع
الطمع دائما يحول المضارب اليومي الى سوينغ
والسوينغ الى مستثمر
اولا عند الدخول يجب ان تضع لك قواعد معينه والاهم من هذا ان تتبع هذه القواعد وتعاملها معامله عسكريه اي انه لاتكسر هذه القواعد او الخطوط الحمراء باي حال من الاحوال وهذا من اهم عوامل النجاح في المضارب
اي انك منها ان تعرف كم الربح المطلوب على ان يكون معقول وكم الخساره المقبوله قبل ان تشتري او تدخل في السهم

الطمع ياتي بانك تشتري السهم وانت مضارب يومي وتشتري ب 4 دولار مثل وتقول بنبيع ب 5 دولار اذا وصل الخمسه دولار الطمع ياخذك وتقول بنبيع ب 6 وهنا تكمن المشكله
احيانا تصيب واكثر الاحيان ماتصيب والاهم من ذلك انك كسرت قاعده يجب التعامل معها بصرامه
وهذا السبب الي يحول المضارب اليومي الى اسبوعي والاسبوعي او المتارجح الى مستثمر
وهنا الاسبوعي دخل في بحر لايجيد السباحة فيه وهو الاستثمار
واليومي دخل ايضا في بحر لايجيد السباحة فيه الا وهو السوينغ ترايدر

تعبت وبدات الافكار عندي تتداخل
واشكر الاخوه جميعا اتفاق والهاجري على مجهودهم واشكر الاخ العملاق لطرحه السؤال وجزاكم الله الف خير
وفي انتظار مشاركة الاخوه الاعضاء جزاهم الله خير لمافيه الفائده للجميع

العملاق
27-10-2001, Sat 8:42 PM
السلام عليكم
تبغون الصدق ما ضنيت احد يعطيني وجه .
لكن ما اقول الا الله يعطيكم العافيه ويجزيكم عني خير الجزاء على هذه المعلومات القيمه.
والله يعينكم على كثرة الاسئله مدام اعطيتوني وجه. استلم:
س1 -هل يمكن متابعة السوق في البدايه بدون فتح حساب ، واذا كان ممكن هل هي مجديه
للتعلم ام الافضل فتح الحساب ومن ثم متابعة السوق؟
س2 -هل يلزم المضارب اليومي بيع الاسهم في نفس اليوم ؟
س3 - طيف استطيع قراءة التحليل الفني ؟

* مع شكري وتقديري لكم على كل ماقدمتموه لكن لاتنسو اصل الموضوع في دراسة
الاقتراحات وهي مسؤلية ابوحرب بالدرجه الاولى.
محبكم الععععععععملالالاقققق

alharbi
27-10-2001, Sat 11:20 PM
اخوي العملاق
خل ظنك طيب في اخوانك
الاخوان جزاهم الله خير مايقصرون ويريدون الدعوات الله يوفقهم ان شاء الله
واسئل ولا تتردد في اي سؤال ونرجوا ان تكون له اجابه عندنا

اخي
بالنسبه ل س 1
نعم تستطيع متابعة السوق بدون فتح حساب وهي بالطبع مجديه للتعلم ولكن عند فتح الحساب الوسيط سوف يعطيك امكانات افضل لمتابعة السوق مثل الستريمر شريط الاسعار

بالنسبه ل س 2
نعم المضارب اليومي يجب ان يبيع في نفس اليوم وهذه احد الخطوط الحمراء للمضارب اليومي التي يجب ان لا يتهاون فيها
ويبيع سواء خسر او ربح وحتى لو السهم زاد في اليوم الثاني يعني يقفل حساباته اخر اليوم ولو تاخر فانه سوف يدخل في السوينغ ترايدر

بالنسبه ل س 3
التحليل الفني يعتمد على مؤشرات وقراءه للشارت وحجم التداول وغيرها من اسس التحليل الفني وبالطبع تستطيع ان تقراء هذه التحليل اذا اجدته فهو في نظري لغة السهم مثلها مثل اي لغه انجليزيه او صينيه او يابانيه فانه اذا تعلمته فسوف تقراءه بكل وضوح.

له لغه معينه ويجب تفسيرها التفسير الصحيح وايضا يوجد فيه اشياء مثل المترادفات في اللغه حيث انه احيانا مؤشر واحد لايعني شيء وانما مؤشرين او ثلاثه لها معنى وبناء عليها تتخذ القرار
الظاهر اني بديت الخبط
تحياتي