رد القاصر الى ابي ناصر

[قلب الأسد]

اخي الغالي ابو ناصر
كثير من الناس قد قصر فهمه عن مدى معرفة العلاقه بين النفط والبتروكماويات صعودا وهبوطا وانا واحد منهم فقد سألت عن ذلك سؤالا مباشرا فنفيت ان يكون بينهما تلازما فسألني عن الدليل فذكرت له ان عام 96 حققت مثلا سابك نتائج ممتازه مع تدهور اسعار النفط الا انه عندما سألني كيف يكون ذلك اعياني الجواب ووعدته بالرد عليه بعد سؤال منه اقدر مني على تحرير المسأله
لذلك نأمل من مشرفنا ابي ناصر افادتنا مشكورا

[abonaser]

عام2001 حققت سابك اول خسارة ربعية في تاريخها

رغم ان اسعار النفط كانت جيدة ذلك الوقت وعلي ما اذكر فوق 25 دولار لكن كانت اسعار المواد البتروكيمائية في اقل مستوياتها خلال 20 سنة .يعني سعر النفط كان في افضل حالاتة والمواد البتروكيمائية في قاعها السعري

هذا دليل علي ان البتروكيمئات لا علاقة لها باسعار النفط

وانا اتذكر وربما اكون واهم ان اقل سعر تاريخي للمواد البتروكيمائية حدث اعوام 1982 1983
وفي ذلك الوقت كان النفط في اعلي مستوياتة كاسعار والظاهر وصل سعرة 40 دولار للبرميل عام 82

وللتاكيد علي ان هذا هو مجرد وهم في اذهان المتعاملين

عام 1995 كان سعر المواد البتروكيمائية مرتفع جدا وكان اعلي سعر في تاريخ المواد . والنفط بين 14-16 دولار !!!!

ول الاخ بريد الكتروني موضوع في المنتدي اشبعة بحثا وافضل من العجالة التي وضعتها لك

ابحث لك عنة

[قلب الأسد]

جزيت خيرا يا ابا ناصر

[التلميذ]

هذا مقتطف من موضوع لبريد الكتروني بعنوان : سابك ( النمر الهائج )
وهذا الرابط للموضوع كاملا
http://64.246.25.122/vb/showthread.php?threadid=33668

اسعار النفط والكيماويات

من الخزعبلات المنتشره في السوق ولايمر يوم دون ان تقرأها في الجرائد والمنتديات هو ان ارتفاع اسعار النفط يؤدي الى ارتفاع اسعار الكيماويات والعكس بالعكس وهذا غير صحيح في الغالب ففي العاده لايوجد توافق بين الاثنين .. فاسعار الكيماويات تتأثر في العاده بالطلب على هذه المواد وبالانتعاش او الركود في الاقتصادات الصناعيه المستهلكه للبتروكيميائيات وسأعطي مثالين فقط :

1. سجلت اسعار البتروكيميائات ادنى مستوى لها في ال 20 سنه الماضيه في الربع الرابع من عام 2001 الى درجه ان سابك قد حققت اول خساره في تاريخها في نفس الوقت الذي كان سعر النفط يتجاوز ال 30 دولار في ذلك الوقت ..

2. سجلت اسعار البتروكيميائيات اعلى مستوى تاريخي لها في عام 1995 في الوقت الذي كان سعر النفط لايتجاوز 14 دولار في تلك السنه ..

ولشرح هاتين الحالتين فانه في عام 2001 وبعد احداث سبتمبر حصل ركود اقتصادي وقل الطلب بشكل كبير على البتروكيميائيات وعندما يقل الطلب فانه يصبح غير مهم على الاطلاق سعر النفط .. اما في حاله عام 1995 فقد كان هناك نقص في المعروض والطاقات الاننتاجيه لبعض المواد الاساسيه مما ادى الى ارتفاع حاد في اسعار البتروكيميائيات وغير مهم ما اذا كان سعر النفط 5 دولار او 50 دولار ..

وفي حاله حدوث انتعاش اقتصادي عالمي فأن الطلب سيزيد على البتروكيميائيات في السنوات القادمه وسترتفع الاسعار بصرف النظر عن مستوى سعر النفط ..

ارجع الى هذا الرابط لمزيد من التفاصيل :

http://thegulfbiz.com/vb/showthread.php?threadid=18837


تحياتي للجميع

[ابوفارس]

اليوم النفط في أقل مستوياته منذ 4 أشهر
والسوق طالع
وسابك طالعة
هل سيبدأ التصحيح من الآن

سنرى القادم من الأيام

[نيشان]

اللقيم الأساسي لصناعة المواد البترو كيميائية هو الغاز و ليس النفط و اسعار الغاز غير مرتبطة بشكل مباشر بأسعار بالنفط بل تخضع لقانون العرض و الطلب. كما ان اسعار البتروكيماويات تخضع لقانون العرض و الطلب. و أكثر ما يؤثر عليها سلبآ او إيجابآ هو معدل النمو الإقتصادي العالمي ففي حالة الركود الإقتصادي يقل الإنتاج الصناعي و بالتالي يقل الطلب علي المواد الخام اللازمة للصناعة و البتروكيماويات تعتبر مواد خام أو (لقيم) لغالبية الصناعات أما في حالة النمو الإقتصادي فيزيد الطلب علي المواد الخام و بالتالي يزيد الطلب علي البتروكيماويات.و غالبآ ما يكون هناك نمو إقتصادي في جزء من العالم مقابل ركود في جزء أخر..... فعلي سبيل المثال في الفترة الحالية هناك نمو جيد في الأسواق الأسيوية يقابلة ركود نسبي في الأسواق الغربية...... و قد نجحت سابك خلال السنوات الماضية في تنويع اسواقها مما يخفف عليها أضرار الركود الإقتصادي في اي من اسواقها و إن كانت الأسواق الأسيوية لا زالت السوق الرئيسي لها و هي سوق تتمتع بنسبة نمو مرتفعة نسبيآ و يتوقع استمرار هذا النمو للسنوات القادمة.

[حازم]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة نيشان
اللقيم الأساسي لصناعة المواد البترو كيميائية هو الغاز و ليس النفط و اسعار الغاز غير مرتبطة بشكل مباشر بأسعار بالنفط بل تخضع لقانون العرض و الطلب. كما ان اسعار البتروكيماويات تخضع لقانون العرض و الطلب. و أكثر ما يؤثر عليها سلبآ او إيجابآ هو معدل النمو الإقتصادي العالمي ففي حالة الركود الإقتصادي يقل الإنتاج الصناعي و بالتالي يقل الطلب علي المواد الخام اللازمة للصناعة و البتروكيماويات تعتبر مواد خام أو (لقيم) لغالبية الصناعات أما في حالة النمو الإقتصادي فيزيد الطلب علي المواد الخام و بالتالي يزيد الطلب علي البتروكيماويات.و غالبآ ما يكون هناك نمو إقتصادي في جزء من العالم مقابل ركود في جزء أخر..... فعلي سبيل المثال في الفترة الحالية هناك نمو جيد في الأسواق الأسيوية يقابلة ركود نسبي في الأسواق الغربية...... و قد نجحت سابك خلال السنوات الماضية في تنويع اسواقها مما يخفف عليها أضرار الركود الإقتصادي في اي من اسواقها و إن كانت الأسواق الأسيوية لا زالت السوق الرئيسي لها و هي سوق تتمتع بنسبة نمو مرتفعة نسبيآ و يتوقع استمرار هذا النمو للسنوات القادمة.

ويتم شراء النفط الخام الرخيص من الخليج.. وتكريره فى مصافى أمريكا وأوروبا لإنتاج الغاز (اللقيم)

[نيشان]

يا أخ حازم ... أثابك الله...... الغاز لا ينتج عن طريق تكرير النفط بل هو منتج خام مستقل بذاته و هو نوعان.

1- الغاز المصاحب: و هو الغاز الذي يكون مصاحبآ للنفط في نفس البئر أو (المكمن) و هذا الغاز يتم تجميعة اثناء انتاج النفط من البئر و في حالة عدم تجميعة لإستغلالة يتم حرقة (و هذا ما كان يحصل لدينا قديمآ ).

2- الغاز الطبيعي و هو الغاز الذي يوجد في مكمن خاص بة (دون وجود نفط) و يتم استخراجة بعملية خاصة بإستخراج الغاز. و الغاز الطبيعي هو الأغلب في العالم مقارنة بالغاز المصاحب. و من اهم حقول الغاز لدينا هما حقلي حرض و الحوية.

مما سبق يتضح لك اخي حازم عدم وجود اي علاقة بين انتاج الغاز و تكرير النفط و إستحالة انتاج الغاز من النفط الخام.

[حازم]

اخى الكريم نيشان ..

ما يخرج مع النفط الخام .. يسمى الغاز المصاحب natural gases وهو خليط من الغازات يستفاد منها فى معامل الغاز وهو أسهل الطرق والمعمول به فى السعودية..

فى معامل التكرير .. يتم إستخلاص الغاز من النفط الخام فى أعلى أبراج التقطير ..


حديثا .. تطورت وسائل نقل الغاز بالسفن المخصصه .. لكن غاليه جدا فى تكلفتها وتأمينها

[نيشان]

الأخ حازم الغاز المصاحب يتم فصلة في و حدات تسمي ( GOSP ) و هي اختصار جملة GAS OIL SEPERATION PLANT اي معامل فصل الغاز عن النفط و لا علاقة بين هذه المعامل و محطات التكرير نهائيآ . و الغاز الذي ينقل بالسفن هو الغاز المسال ...... أي يتم تحويل الغاز إلي سائل بواسطة الظغط حتي يتسني شحنه و كلفة الشحن للغاز المسال معقولة جدآ مقارنة بسعرة الحالي0 في السعودية يستفاد من كلا النوعين من الغاز سواء المصاحب او الكامن و كمية الغاز المنتج تستغل كاملة محليآ تقريبآ في مشاريع انتاج الكهرباء و تحلية المياة و كلقيم لصناعة البتروكيماويات. و تسعي الحكومة حاليآ لزيادة استكشاف مكامن و حقول الغاز في البلاد لمواجهة الطلب المستقبلي المتوقع علي الكهرباء و الماء و التوسع في صناعة البتروكيماويات و هذا ما سبق و أن أعلن رسميآ عنه تحت اسم (مبادرة الغاز).

علي العموم الشاهد في الموضوع هو التأكيد علي انه لا علاقة لتكرير النفط الخام بإنتاج الغاز المستخدم في صناعة البتروكيماويات. و لا صحة نهائيآ لما ذهبت إلية في أحد ردودك السابقة من علاقة النفط الخام (الرخيص) بإنتاج الغاز المستخدم كلقيم لصناعة البتروكيماويات .... فالغاز الطبيعي NATURAL GAS لا ينتج عن طريق تكرير النفط و لا علاقة لسعرة بسعر النفط الخام و هو مختلف عن الغاز المتطاير الذي ينتج عن عملية فصل السوائل و الذي غالبآ ما يتم التخلص منه عن طريق الإشعال.