بدوي في الغرب

[alsaadi]

عندما يطلب منك حاجة يقول لو سمحت وكنت متعود يا هيه ياولد يامحمد.....
عندما يفتح الباب امامك وانت قريب منه يمسكه حتى تصل وكنت متعود عندما افتح الباب اجد عشرة يندفعون امامي او يطبعه في وجهي
عندما تحاوره يقول ربما ما تقوله صحيح لكنني غير مقتنع به فسامحني وكنت متعود على يا شيخ طير ما باقي غيرك يعلمني
عند اي خدمة تجدهم طوابير طوليه وكنت متعود بان طوابيرنا دائرية لا تعرف اولنا من آخرنا حيث صاحب الصوت العالي والكتف المكتنزه يخدم اولاً
عندما تدخل للحدائق والمتنزهات تنبهر من النظافة وكنت متعود على النوايل متعلقه في الاشجار ودورات المياة مكسره وبدون ماء
وجدت النظام صارم وعلى الجميع وكنت متعود بان النظام على الضعوف والمهمشين
فادركت بان لدينا خلل كبير وتخلف عميق في جميع مناحي الحياة فلا اغضب من اي شيء لمعرفة السبب وهو التخلف ومعه البعد عن الدين
لذلك اصبحت ابتسم عند كل موقف وارتحت نفسياً لان معرفة السبب والاعتراف به نصف الحل.

[azeiz]

البحث عن أفضل ما في الغرب وأسوأ ما في وطننا..وعرضها وكأنها مسلمات عامة ومطلقة
لغة إنهزامية تهدم ولا تبني..

في الغرب قتل أكثر
وتفكك أسري أكبر
وسجون أكثر
وانحلال أخلاقي كبير جدا

اللصوص كثيرون والقتلة كثيرون وعبدة المال كثيرون والنفاق يسيطر على وسائل الإعلام لخداع المجتمعات الضعيفة المنهزمة..

[alsaadi]

أوتدري كل ذلك لماذا اخي عزيز؟
لانهم ليس لديهم دين بالكلية ولدينا بقايا دين
سلوكهم الراقي نتيجة حضارة وعلوم اما ما تراه انت سلوك غير سوى فهم يرونه حرية ولا شيء فيه
فلو اجتمعت حضارتهم وديننا سيكون شيء عظيم
القضية بانهم يروننا ناقصين ويعددون مناقصنا ونحن نراهم ناقصين ونعدد مناقصهم
لذلك كلن راضي بوضعه
فاما هم يتحولون لمسلمين او نحن نتحول لمتحضرين
غير ذلك كلن راضي بحاله
لكن كمسلم لديك قيم ممكن ان تعيش بينهم ولكن هنا كيف تعيش في وسط غابة؟
لانك ممكن تتحكم في سلوكك الاخلاقي الشخصي في وسط مجتمع منحل لكن كيف تغير مجتمع كامل سلوكه غير حضاري؟

[ممدوح اليثي]

هي ثقافة تربوا عليها وعلموها اولادهم ومجتمعاتهم وأصبحت قوانين يحترمها الجميع

[azeiz]

أوتدري كل ذلك لماذا اخي عزيز؟
لانهم ليس لديهم دين بالكلية ولدينا بقايا دين
لديهم بقايا لدين ولا شك..
ولدينا الكثير من الدين وقليل من التفريط..

سلوكهم الراقي نتيجة حضارة وعلوم
هذا زعم يرده ما نشاهده من واقع وما نقرأه من إحصائيات مرعبة ومخيفة عن الجرائم والاغتصاب والتحرش ونسبة الطلاق ونسبة أولاد الزنا وانتشار كل رذيلة والتأفف من القيم والأخلاق ..

اما ما تراه انت سلوك غير سوى فهم يرونه حرية ولا شيء فيه
ما يفعلونه من فوضى أخلاقية وتحلل قيمي
وتهرب ضريبي
وانتشار للمخدرات ودور الدعارة
والعقوق والفواحش
..حرية..!
وما نفعله من سلوكيات خاطئة ( أنا أرفضها ) تخلف وهمجية
هذه هي الإنهزامية التي أقصد..

فلو اجتمعت حضارتهم وديننا سيكون شيء عظيم
حضارتهم ( المادية فقط )
وليست هي الأهم..
فالمهم هي الحضارة القيمية الأخلاقية الدينية..فهي التي ستقودك لخلود أبدي ( سعيد )
وهنا الذكاء والفهم وترتيب الأولويات.

القضية بانهم يروننا ناقصين ويعددون مناقصنا ونحن نراهم ناقصين ونعدد مناقصهم
لذلك كلن راضي بوضعه
غير صحيح..
رفضي لتلميع الغرب وما فيه من حرية لا يعني أني راضي بالواقع الذي أعيشه..
لكن النقد البناء لا يكون بضرب أمثلة خاطئة..
فالغرب ليس مثل أعلى نقتدي به
أما التجربة الناجحة فنأخذها من أي مكان حتى لو من إبليس ..

فاما هم يتحولون لمسلمين او نحن نتحول لمتحضرين
ليسوا متحضرين بل متحللين عبدة مال وجنس ومتعة..فقط.
لا تنس أن عقوبة الله تنزل على مثل هؤلاء كقوم عاد وفرعون ونوهم
( من أشد منا قوة )
ولسنا صفر في الحضارة المادية فعندنا قدر جيد ..لكن نحتاج لتصحيح مسار وهمة أكبر وأمانة مسؤول وأنظمة تطبق بشكل أكبر..


غير ذلك كلن راضي بحاله
غير صحيح..
لسنا راضين بل طموحنا كبير جدا..

لكن كمسلم لديك قيم ممكن ان تعيش بينهم ولكن هنا كيف تعيش في وسط غابة؟
أعيش في هذه الغابة المزعومة بما يرضي الله حتى أنتقل للحياة الحقيقية التي ضيعها الغرب وما زلنا نتمسك بأهدابها
ونحن محاربون عليها حرب شعواء عنيفة
جعلت البعض يستحي من دينه ومن عروبته ومن بلده..
وعلى كل حال ..تستطيع يا أبا حازم أن تهاجر لجنة أمريكا ودينك معك..!!

[azeiz]

هي ثقافة تربوا عليها وعلموها اولادهم ومجتمعاتهم وأصبحت قوانين يحترمها الجميع

شوف الثقافة الرائعة التي تربوا عليها..
سبحان الله يمشون بطريقة سلسة ومنظمة حتى بدون رجال أمن..!
https://www.youtube.com/watch?v=ufGoKq-hRlA

https://www.youtube.com/watch?v=NrlU1vmjkCw

https://www.youtube.com/watch?v=HgH-2jz6kHc

[alsaadi]

الغرب ليس امريكا فقط
ان كندا والدول الاسكندنافية افضل ما في الغرب
وماهو شرط ان تكون ملتحي ومتشدد الانسان الوسط في التزامه ممكن يعيش بينهم بكل حرية
او
على الاقل يبقى غالبية السنة عندهم ورمضان تتحسن النفسية عندنا لزيادة الايمان ممكن يرجع.

[اللازوردي]

ورى ماتكمل الامثله وتقول انهم ينتخبون رؤسائهم وقوادهم
وتقول ان عندهم برلمان يحاسب الدوله عن اي تقصير
وتقول ان عندهم اعلام حر يقول المرئ رايه بكل حريه ماهو بين عيونه الحاير !!
خلك حر والا لاتكتب مواضيع تضع اللوم على المساكين والضعوف

[azeiz]

الغرب ليس امريكا فقط
ان كندا والدول الاسكندنافية افضل ما في الغرب
وماهو شرط ان تكون ملتحي ومتشدد الانسان الوسط في التزامه ممكن يعيش بينهم بكل حرية
او
على الاقل يبقى غالبية السنة عندهم ورمضان تتحسن النفسية عندنا لزيادة الايمان ممكن يرجع.

ومن قال أني زعمت ذلك..!
لكن أمريكا هي قبلة لكل مفتون بالغرب..
وهي مضرب المثل للليبراليين ..
ومن الخطأ البحث عن أفضل الصور في أفضل الدول..
وما في الدول الاسكندنافية من تحلل وفساد وتفكك مجتمعي أكبر مما في أمريكا..

في الغرب يتزوج الرجل بالرجل وبالكلب...
أنت يا أبا حازم تصف هذا الأمر بأنه حرية شخصية وليس مسبة ولا منقصة
بينما تشرشح وتتهجم وتحقر من لا يقول لك لو سمحت..!
:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

[alsaadi]

اخي اللازوردي
ذكرت بعض النواقص خشيت الاسهاب وان تقولوا حطمتنا اوليس لدينا شيء طيب معجبك؟
والا فيه بلاوي كثيرة لو بعددها نحتاج لكتب .

[alsaadi]

طيب اخي عزيز
وان كان الرجل يتزوج الرجل او كلب او حمار ما يعنيني ذلك في شيء؟
هل سيؤثر على ؟
هذا سلوك شخصي ولا ينعكس على حياتي
اما لو سمحت تؤثر على

بمعنى انني ممكن اضبط سلوكي الشخصي حسب قيمي الاسلامية ولا احد يجبرني على شيء ما اريده
اما السلوك العام فهو يؤثر على .

[azeiz]

طيب اخي عزيز
وان كان الرجل يتزوج الرجل او كلب او حمار ما يعنيني ذلك في شيء؟
هل سيؤثر على ؟
هذا سلوك شخصي ولا ينعكس على حياتي
اما لو سمحت تؤثر على.

نعم كلا الأمرين يؤثران علي
لكن أحدهما أقبح من الآخر بكثير وكثير جدا..
تصور أن تعيش وأسرتك في مجتمع متفسخ يعاشر فيه الرجال الرجال وشوارعه ينتشر فيها العري
فأيهما أسوأ لك ولأسرتك
عدم قول لو سمحت أو جسد عاري يمر أمامك وعيالك..!

هذا بخلاف العقاب الإلهي المنتظر على هذه الأمم جراء فعلها القبيح
الله سبحانه في كتابه ذكر فعل هؤلاء وأنزل عليهم عقوبته ..لكنه سبحانه لم يتحدث عن أي عقوبة على من لم يستعمل ألفاظا راقية في مخاطبته للناس..
نعم هي فضيلة لكن تركها لا يقارن في قبحه بأفعال هؤلاء الممسوخين..

[alsaadi]

هناك الكثير لا يصلون ويشربون الدخان من حولنا من عشرات السنين وفيهم من يخت برا السعودية ويجي يهذري قدامي فغزواته وفتوحاته وبطولاته
والحمد لله لم تؤثر في قد انمله
ولا اعرف غير القوة والشاي والكابتشينو اذا مره زوتها في المشروبات وربما لانه تذكرتي رغوته بحليب الخلفات
السلوك الشخصي يا عزيز لا يؤثر سوى في الضعيف الي يرقل
اما السلوك العام يدمر دمر
شوف القاضي الي ركبه الجني واخذ الاراضي ويمنع الصكوك عن الغلاباء هذا لو في الغرب يبهذلونه هو وجنيه معه
لانه جعل الارض غالية في بلد قارة
من تزوج حمار الله يسعد سعيد بسعيده لن احضر عرسه ولن ارقص فيه
لكن ابو جني دمرني.

[azeiz]

هناك الكثير لا يصلون ويشربون الدخان من حولنا من عشرات السنين وفيهم من يخت برا السعودية ويجي يهذري قدامي فغزواته وفتوحاته وبطولاته
والحمد لله لم تؤثر في قد انمله
ولا اعرف غير القوة والشاي والكابتشينو اذا مره زوتها في المشروبات وربما لانه تذكرتي رغوته بحليب الخلفات
السلوك الشخصي يا عزيز لا يؤثر سوى في الضعيف الي يرقل
اما السلوك العام يدمر دمر
شوف القاضي الي ركبه الجني واخذ الاراضي ويمنع الصكوك عن الغلاباء هذا لو في الغرب يبهذلونه هو وجنيه معه
لانه جعل الارض غالية في بلد قارة
من تزوج حمار الله يسعد سعيد بسعيده لن احضر عرسه ولن ارقص فيه
لكن ابو جني دمرني.

كلام غير دقيق أخي الكريم ..

كل فعل ينتشر في أي مجتمع منشؤه فعل فرد..
لا ينكره العقلاء فينتشر فيفعله الكثير من السفهاء ومع الوقت يصبح طبيعيا فيقع فيه حتى العقلاء..

من تزوج حمارا سينشر ثقافته في بيئته التي لم تنكر عليه فعله
بل ينكرون على من ينكر فعله ..
ومع الوقت تنتشر زيجات البشر من الحمير حتى تصل للقريبين منك..
لا تقل لي ( ما لي دخل ) فربما يتطور الأمر..

كان التعري على الشواطئ مستنكرا في الغرب..
أما الأن فالمستنكر والممنوع هو الستر والعفة والحشمة..
بل هو مستنكر حتى من حميرنا المفتونين بالغرب ..يقولون إن ذهبت لشواطئهم فالبس كما يلبسون وإلا فلا تذهب..!
ويقول بعض المفسدين في وطننا : إجلس في بيتك إن ما أعجبك الغناء والرقص...

[alsaadi]

السلوك العام اثره اكثر من الخاص حتى في ديننا جعل المعصية الخفية التي بين العبد وربه اقل اثم من المعصية العامة ولا يجوز انكارها عليه علناً
عندهم شواطيء للعراه (لماذا تذهب لها؟)
عندهم خمارات (لماذا تذهب لها؟)
ممكن تذهب للاماكن الطيبة والمتنزهات الطبيعية والمتاحف والجامعات والاسواق والمطارات
الغرب فيه اشياء جميلة كثيرة وبه القليل من السلوكيات الشخصية التي من ثقافتهم انها عادية
نحن نتجنبها وبسهولة
لكن السلوك العام لا تستطيع تجنبه .

[azeiz]

السلوك العام اثره اكثر من الخاص حتى في ديننا جعل المعصية الخفية التي بين العبد وربه اقل اثم من المعصية العامة ولا يجوز انكارها عليه علناً
عندهم شواطيء للعراه (لماذا تذهب لها؟)
عندهم خمارات (لماذا تذهب لها؟)
ممكن تذهب للاماكن الطيبة والمتنزهات الطبيعية والمتاحف والجامعات والاسواق والمطارات
الغرب فيه اشياء جميلة كثيرة وبه القليل من السلوكيات الشخصية التي من ثقافتهم انها عادية
نحن نتجنبها وبسهولة
لكن السلوك العام لا تستطيع تجنبه .

ههههه
أجل شواطئ العراة وزواج المثليين والتعري وانتشار الفواحش والخمارات ووو
من المعاصي الخفية......!!!
وهي من الحرية الشخصية
وهي دليل على التحضر والرقي

بينما عدم قول لو سمحت همجية وتخلف ..

شكرا لك.

[alsaadi]

هذه عيوب شخصية وسلوك فردي لدى الغرب ومن ثقافتهم انها حرية شخصية ولا شيء فيها
اما ما عندنا فهو سلوك عام يؤثر عليك بشكل مباشر
يدخل عليك في الدوار وكأنه جراندديزر ممكن يسبب لك شلل
ولكن من يذهب للخمارات وشواطيء العراه فمرده عليه
ان ما تراه انت معاصي ومنكرات هم لا يرونه كذلك وعليك تجنبه وعدم فعله فحتى في حفلاتهم هناك القهوة والعصيرات وهناك الخمور اشرب ما تريد.

[smr]

أخي الكريم
المشكلة في التعميم فليس كل ما في الغرب جميل
ولسنا نقول أن سلوكياتنا كلها منضبطه
وتذكر معي ما حدث في بعض الولايات الامريكية بعد احد الاعاصير التي حدثت
تحول هذا المجتمع المثالي في معظم تصرفاته وسلوكياته إلى مجتمع غاب سلب ونهب وإنفلات
فقط عندما غاب سلطان القانون المسلط على رقابهم وليس إحترام القانون فمن يحترم القانون فلديه الرادع الذاتي المزروع فيه
سواء كان الرقيب موجود أو في حالة غياب الرقيب
هذا ما حدث وتكرر في عدة دول غريبة لحظة غياب السلطة
ودعني أضرب لك مثال عربي مشرف وقع بالقرب منا وتحديداً في جمهورية مصر العربية
في أحداث الثورة على الرئيس السابق حسني مبارك
كنت بالمصادفة هناك وقت الاحداث وهي أحداث خطيرة للغاية غابت فيها سلطة الدولة لايام والغريب أن هذا الشعب حافظ على تماسكة
ولم تحدث إلا حوادثة محدودة في بلد تعداده يناهز 100 مليون
ولو حدث جزء يسير للذي حدث في مصر في أي بلد غربي لحدثت كوارث وظهرت حقيقة تلك المجتمعات
الغرب يصفنا بأوصاف عديدة ويسعى لتكريسها فينا
كالارهاب والتخلف والجهل وعدم التحضر
والهدف منها تكريس الروح الإنهزامية في الأمة

[azeiz]

هذه عيوب شخصية وسلوك فردي لدى الغرب ومن ثقافتهم انها حرية شخصية ولا شيء فيها
اما ما عندنا فهو سلوك عام يؤثر عليك بشكل مباشر
يدخل عليك في الدوار وكأنه جراندديزر ممكن يسبب لك شلل
ولكن من يذهب للخمارات وشواطيء العراه فمرده عليه
ان ما تراه انت معاصي ومنكرات هم لا يرونه كذلك وعليك تجنبه وعدم فعله فحتى في حفلاتهم هناك القهوة والعصيرات وهناك الخمور اشرب ما تريد.

يا أخوي الله يرضى عليك..
أنت لا تتكلم عن أمم تعيش في المريخ..
التعري وانتشار الفواحش والتحرشات الجنسية والاغتصاب والحمل غير الشرعي ووو
ليست تصرفات فردية بل سلوك اجتماعي متفشي في عموم دول الغرب..
تجد التعري في الشارع والسوق والحديقة ووو
ترى تبادل القُبل في الأماكن العامة
المدارس والأسواق والمطاعم والمتنزهات كلها موبوءة بهذه البلايا

عندنا أخطاء وبلاوي في سوء التعامل والجلافة ووو
لكن التهوين من فساد الغرب وبيئته العفنة أمر لا يمكن القبول به..
نحن عندنا أخطاء والغرب عنده كوارث

[alsaadi]

الله المستعان
لكن بلدان افضل من بلدان يقولون كندا اهلها طيبين وبلد الجمال في الطبيعة ويحبون من هاجر اليهم
وكذلك السويد وسويسرا
الانسان لا يستطيع الحكم حتى يرى بنفسه (وهل ممكن التعايش ام لا)
وفيه بلد مسلم يمدحونه ماليزيا
المهم الصحابه هاجروا وهم افضل منا.

[azeiz]

الله المستعان
لكن بلدان افضل من بلدان يقولون كندا اهلها طيبين وبلد الجمال في الطبيعة ويحبون من هاجر اليهم
وكذلك السويد وسويسرا
الانسان لا يستطيع الحكم حتى يرى بنفسه (وهل ممكن التعايش ام لا)
وفيه بلد مسلم يمدحونه ماليزيا
المهم الصحابه هاجروا وهم افضل منا.

كذا لا شك فيه..
لكن السكن في بلاد الكفر منهي عنه شرعا إلا للضرورة ..
وما نهي عنه إلا بسبب ما يترتب على السن من ضرر على الفرد والأسرة .
أما الصحابة فذهبوا فاتحين ناشرين لدين الله ..
لم يذهب صحابي واحد للعيش في ديار الكفار نهائيا..

[smr]

الله المستعان
لكن بلدان افضل من بلدان يقولون كندا اهلها طيبين وبلد الجمال في الطبيعة ويحبون من هاجر اليهم
وكذلك السويد وسويسرا
الانسان لا يستطيع الحكم حتى يرى بنفسه (وهل ممكن التعايش ام لا)
وفيه بلد مسلم يمدحونه ماليزيا
المهم الصحابه هاجروا وهم افضل منا.

********

ألاخ الكريم أبوحازم
لعلك تعيد النظر في موضوع الهجره
وأنت تعلم ما تعلم بس اسمحلي أقولك
ترى الغربه شينه ولها جوانب سلبية عديدة
والكثير ممن إستهوتهم الفكرة عادوا للوطن
خلك مع أهله وأحبابك ومحبيك حتى مع الي يكرهونك في بعض الاحيان
والدنيا وأنا أخوك ماتستاهل ,, وما بقي بالعمر كثر مامضى
ولو ما يجيك هنا إلا سماع الاذان خمس مرات باليوم
تقبل تحياتي

[حلال المشاكل]

الله المستعان
لكن بلدان افضل من بلدان يقولون كندا اهلها طيبين وبلد الجمال في الطبيعة ويحبون من هاجر اليهم
وكذلك السويد وسويسرا
الانسان لا يستطيع الحكم حتى يرى بنفسه (وهل ممكن التعايش ام لا)
وفيه بلد مسلم يمدحونه ماليزيا
المهم الصحابه هاجروا وهم افضل منا.

********

ألاخ الكريم أبوحازم
لعلك تعيد النظر في موضوع الهجره
وأنت تعلم ما تعلم بس اسمحلي أقولك
ترى الغربه شينه ولها جوانب سلبية عديدة
والكثير ممن إستهوتهم الفكرة عادوا للوطن
خلك مع أهله وأحبابك ومحبيك حتى مع الي يكرهونك في بعض الاحيان
والدنيا وأنا أخوك ماتستاهل ,, وما بقي بالعمر كثر مامضى
ولو ما يجيك هنا إلا سماع الاذان خمس مرات باليوم
تقبل تحياتي


اولاً / ياصاعدي والله اننا نغبطك على سكناك في المدينه المنوره بجوار حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم وجميع ألمسلمين في أقطار العالم بما فيها مسلموا الدوله الغربيه يغبطونك بل ويدفعون الغالي والنفيس ليصلوا ألى الارض التي تسكنها وأنت تلمح وتحث على الهجره ولمزيد الاستقراء أبحث بقوقل عن الاحاديث الشريفه التي قيلت عن فضل المدينه المنوره طيبه الطيبه.

ثانياً / الامثله التي ضربتها لنا في مقدمه حديثك لم تكن نتاج ثقافه غربيه بل هي نتاج تاثيرالعلم على الانسان والدليل انك تجد هذا الجيل افضل من جيلك اللذي ذكرت لنا من ناحيه الأدب العام فأحرص على تعليم نفسك وتعليم عائلتك وستجد مجتمعك افضل بكثير من الغربيين لانك تسمؤ عليهم بقيمك وتعاليمك التي شرعها الله لك .

ثالثا / نتمنى ياصاعدي أن تتحفنا بشارت عن تاثير موضوعك البدوي الغربي على السوق السعودي او ان تكون مشاركاتك القادمه عن وضع الشركات وعن تاثير القيم المضافه وعن تاثير الوضع السياسي على السوق وعن الشركات المستفيده والخاسره من ذلك.
علماً أنه لم يتضمن حديثك عن البدوي الغربي الحديث عن عمله البيتكوين التي تجاوزت اليوم 15 الف دولار.

[ابوعبدالاله]

إن الله ليزع بالسلطان مالا يزع بالقرآن .. يعني السلطة التنفيذية تطبق أنظمة السلطة التشريعية المنصوص عليها
وتصير زيهم بالضبط مع ( أدفانتج ) إنك مسلم
وقريب من أهلك ودور العبادة والحرمين !

هذا الموضوع يذكرني بأقدم طرح ليبرالي عرفته المنتديات الحوارية أوائل الألفية !

أنت مملوح يبو حازم بس تكفى لا تسولف واجد :)