هل سنسمع إفلاسات جديدة مثل مجموعتي القصيبي والصانع؟ للكاتب محمدالعمران

[عبدالله الكثيري]

هــ هــل سنسمع عن إفلاسات جديدة؟
25/01/2016 0 تغريد محمد العمران تابعني على تويتر 364 بعد الأزمة المالية العالمية عام 2008 - 2009م شهد الاقتصاد السعودي إفلاسات مفاجئة، تركزت في كيانات تجارية ضخمة وشخصيات مالية كبيرة، كان الجميع يعتقد أنهم في مأمن تام من أي مخاطر ائتمانية ممكنة بسبب قوتهم المالية، وتنوع استثماراتهم وخبرتهم الكبيرة (مجموعة القصيبي ومجموعة الصانع مثلاً)، إلا أن الواقع على الأرض أن هذه الكيانات والأشخاص أفلسوا رسمياً، ثم توصلوا بعد ذلك إلى تسوية مع المصارف التجارية السعودية بعد فترة طويلة من المفاوضات، وبعد أن سجلت هذه المصارف في دفاترها خسائر محققة بأكثر من 25 مليار ريال.

الآن ونحن نعيش في 2016م أزمة جديدة، تمثلت بهبوط حاد في الأسعار العالمية للنفط، أكثر ما أخشاه شخصياً هو أننا قد نسمع قريباً عن حدوث إفلاسات جديدة لكيانات تجارية ضخمة أو لشخصيات مالية معروفة في المملكة بسبب إفراط بعض الكيانات أو الشخصيات في الحصول على الديون المصرفية لتمويل نمو نشاطاتهم التجارية، فيما شهدت هذه النشاطات انخفاضاً قوياً لتقييمات أصولها، أو انخفاضاً قوياً في أرباحها وتدفقاتها النقدية، أو تأخراً في سداد مستحقاتها من الغير، أو لأي سبب آخر.

وفي حال حدوث ذلك - لا قدر الله - سيكون ذلك حدثاً طبيعياً في ظل وجود تغيرات اقتصادية جوهرية، تحدث في كل مكان بالعالم، وليس بالمملكة فقط.

يُعتبر النفط سلعة كأي سلعة أخرى، تعيش في دورات من النمو، وفي دورات أخرى من الانكماش، إلا أن بعض رجال الأعمال والمصرفيين لا يدركون ذلك جيداً، بالرغم من تعرُّض اقتصاد المملكة للعديد من للدورات الانكماشية في أسعار النفط خلال الثلاثين عاماً الأخيرة؛ وذلك بسبب الجشع والرغبة في تحقيق أعلى العوائد الاستثمارية في أقل وقت ممكن، ثم يبررون فشلهم بأن ما حدث في أسعار النفط كان مفاجِئاً لهم.

وهذا إن حدث فسيكون تبريراً مخجلاً، يؤكد لنا فشلهم الذريع بوصفهم رجال أعمال ومصرفيين في التعامل مع الدورات الاقتصادية المختلفة.

لذلك إن استمر متوسط أسعار النفط دون 40 دولاراً، وإن لم تتمكن بعض الشركات من تحسين نتائجها المالية خلال عام 2016م، فربما سنشهد إفلاسات خلال هذا العام.

وشخصياً أتوقع أن يبدأ المسلسل في قطاع المقاولات (الذي لا يزال يئن من هبوط أسعار النفط منذ عام 2014م)، ثم قطاع البتروكيماويات وقطاع الاتصالات، وربما يمتد ليشمل شركات في قطاعات أخرى، مثل التأمين والصناعة.

وحتى أكون محدداً فإنني أخشى أن نشهد إفلاسات لشركات عملاقة، سواء كانت ضمن الملكية الخاصة أو الملكية العامة، مثل: ابن لادن للمقاولات وكيان السعودية ونماء للكيماويات وعذيب للاتصالات وزين السعودية والكابلات السعودية، وربما غيرها.

وكالعادة، من المتوقع أن يبدأ المسلسل بتعثر الشركات أولاً عن سداد ديونها لصالح المصارف التجارية أو الالتزام بشروط التمويل المتفق عليها مسبقاً مع الدائنين (أي الإفلاس بشكل غير رسمي في ظل عدم وجود نظام واضح للإفلاس)، ثم من المتوقع أن تدخل الشركات في مفاوضات ائتمانية طويلة مع المصارف للوصول إلى حل يرضي جميع الأطراف، ثم قد نسمع عن إعادة هيكلة شاملة للعمليات التشغيلية (بيع أو إغلاق أو دمج للوحدات التشغيلية مثلاً)، ثم قد ينتهي الأمر بالاندماج أو الاستحواذ من قِبل شركات أخرى في حال وجود جدوى لذلك، ولكن ضمن شروط قد تكون مجحفة جداً بحق المساهمين. نسأل الله السلامة للجميع، ولا حول ولا قوة إلا بالله.

نقلا عن الجزيرة

[عبدالله الكثيري]

أما مجموعة إبن لادن فلا أظن أن عليها خطر من الإفلاس
بسبب وجود مخصصات مالية ضخمة لم تستلمها .

[الجوت الجوي]

دائما هالمقولات تظهر بانهيارات الاسواق ...
وتختفي فجأة بتحسن الاسواق ....
ولكن اقول:
تفائلوا بالخير تجدوه..........

[noo way]

دائما هالمقولات تظهر بانهيارات الاسواق ...
وتختفي فجأة بتحسن الاسواق ....
ولكن اقول:
تفائلوا بالخير تجدوه..........

ياسلاااااااااااام عليك

[سين من الناس]

نعم والله أعلى وأعلم.

[عبدالله الكثيري]

السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة لشركة كيان وحسب دراستي لها والتدقيق المحاسبي على مستوى علمي القاصر

أن الشركة تعد من الشركات الصغيرة وليست من الكبيرة للأسباب الأتية:
أولآ :
الشركة طرحت إكتتاب بحجم أكبر من حجمها وهو مليار ونصف المليار سهم
يعني نصف عدد أسهم سابك بمعنى أنها تعادل نصف شركة سابك
والحقيقة أنها لا تعادل حتى شركة نما أو كيمانول ولا تستحق طرح
مليار ونصف المليار للإكتتاب العام
وحجمها لا يتعدى المائة مليون سهم يعني 3,% من حجم سابك
وكلام المريشد للمكتتبين عندما كان سعرها 12,50 ريال (حبوا إيديكم مقلوبة)
صحيح مائة بالمائة لأنه يعرف خفايا الشركة وتقييمها
ومن باع بذلك السعر فيحب يديه مقلوبة لأنه كسب 25% من إكتتابه بسعر 10 ريال

ثانيآ :
حسب قرآتي بذلك الوقت انها طرحت لدعم سابك التي كادت أن تنهار
بعد شراء مصنع البلاستيك الأمريكي من شركة جنرال إلكتريك بما يقارب ال 11 مليار $
أي 40 مليار ريال سعودي والمصنع لا يستحق تلك القيمة ....برأيي الشخصي
وإلـــعب يا قليل أنا أطـــخ وإنت تعد
هذا ما لدي من معلومات حسب دراستي القاصرة

وآسف إزعاجي لملاكها .........

ولا يعني تحليلي هذا أنني أنصح بالبيع الآن بهذه الأسعار
فلا ننسى أنها وصلت في يوم من الأيــام الى 37
وجود السوق ولا جود البضاعة

[عضو منتاز]

القصبي وصهره لايقاس عليهم

واحد وثق فيه صهره ولهطه

عذيب ديونها قليله ولن تدعها stc تحتاج لاحد وبنلادن اساسها متين واعتقد لن تدعها الدوله تضمحل
اما البنوك فسالفتها طويله وليس اولها التراخي في الاقراض

[سين من الناس]

مشكلة المؤسسات المالية المقرضة هي ضعف ضمانات المقترضين مع هبوط الأسعار لتلك الضمانات .
فلا نستغرب مشاكل وكبوات للطرفين.

[سهم-السهام]

السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة لشركة كيان وحسب دراستي لها والتدقيق المحاسبي على مستوى علمي القاصر

أن الشركة تعد من الشركات الصغيرة وليست من الكبيرة للأسباب الأتية:
أولآ :
الشركة طرحت إكتتاب بحجم أكبر من حجمها وهو مليار ونصف المليار سهم
يعني نصف عدد أسهم سابك بمعنى أنها تعادل نصف شركة سابك
والحقيقة أنها لا تعادل حتى شركة نما أو كيمانول ولا تستحق طرح
مليار ونصف المليار للإكتتاب العام
وحجمها لا يتعدى المائة مليون سهم يعني 3,% من حجم سابك
وكلام المريشد للمكتتبين عندما كان سعرها 12,50 ريال (حبوا إيديكم مقلوبة)
صحيح مائة بالمائة لأنه يعرف خفايا الشركة وتقييمها
ومن باع بذلك السعر فيحب يديه مقلوبة لأنه كسب 25% من إكتتابه بسعر 10 ريال

ثانيآ :
حسب قرآتي بذلك الوقت انها طرحت لدعم سابك التي كادت أن تنهار
بعد شراء مصنع البلاستيك الأمريكي من شركة جنرال إلكتريك بما يقارب ال 11 مليار $
أي 40 مليار ريال سعودي والمصنع لا يستحق تلك القيمة ....برأيي الشخصي
وإلـــعب يا قليل أنا أطـــخ وإنت تعد
هذا ما لدي من معلومات حسب دراستي القاصرة

وآسف إزعاجي لملاكها ........
.

ولا يعني تحليلي هذا أنني أنصح بالبيع الآن بهذه الأسعار
فلا ننسى أنها وصلت في يوم من الأيــام الى 37
وجود السوق ولا جود البضاعة

والمريشد لا يزال يصول ويجول ويسبب خسائر فادحة في الممتلكات.. ألا يوجد محاسبة ومراقبة؟

[جالكسي]

كلامه قريب من الواقع مالم يحدث تحسن كبير في نتائج هذه الشركات . شركات لم تستطع الربح وقت الدعم الحكومي واعلى اسعار البترول كيف ستربح والامور اسوء حتى للشركات الافضل

[ابو صبا]

[quote=عبدالله الكثيري;3270235]
السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة لشركة كيان وحسب دراستي لها والتدقيق المحاسبي على مستوى علمي القاصر

أن الشركة تعد من الشركات الصغيرة وليست من الكبيرة للأسباب الأتية:
أولآ :
الشركة طرحت إكتتاب بحجم أكبر من حجمها وهو مليار ونصف المليار سهم
يعني نصف عدد أسهم سابك بمعنى أنها تعادل نصف شركة سابك
والحقيقة أنها لا تعادل حتى شركة نما أو كيمانول ولا تستحق طرح
مليار ونصف المليار للإكتتاب العام
وحجمها لا يتعدى المائة مليون سهم يعني 3,% من حجم سابك
وكلام المريشد للمكتتبين عندما كان سعرها 12,50 ريال (حبوا إيديكم مقلوبة)
صحيح مائة بالمائة لأنه يعرف خفايا الشركة وتقييمها
ومن باع بذلك السعر فيحب يديه مقلوبة لأنه كسب 25% من إكتتابه بسعر 10 ريال

ثانيآ :
حسب قرآتي بذلك الوقت انها طرحت لدعم سابك التي كادت أن تنهار
بعد شراء مصنع البلاستيك الأمريكي من شركة جنرال إلكتريك بما يقارب ال 11 مليار $
أي 40 مليار ريال سعودي والمصنع لا يستحق تلك القيمة ....برأيي الشخصي
وإلـــعب يا قليل أنا أطـــخ وإنت تعد
هذا ما لدي من معلومات حسب دراستي القاصرة

وآسف إزعاجي لملاكها ........
.

ولا يعني تحليلي هذا أنني أنصح بالبيع الآن بهذه الأسعار
فلا ننسى أنها وصلت في يوم من الأيــام الى 37
وجود السوق ولا جود البضاعة[/quote

السلام عليكم
كيان شركة عملاقة تملك مجمع مصانع ضخم جدا ولكنهاغرقت في الديون لعدة اسباب
الاول شروط رخصة الغاز حيث اشترطت عليها وزارة البترول بعض المنتجات التحويلية ذات الهوامش المنخفضة
الثاني انه تم انشاؤها في عز غلاء الاسعار وتكبدت تكاليف رهيبة تخيل ان ديونها ان لم تخونني الذاكرة قرابة 40 مليار
الثالث مزيج اللقيم المخصص لها من وزارة البترول عالي التكلفة نسبيا وان تم تعديله بشكل معقول العام الماضي
واعتقد ان كيان لن تستطيع البقاء على قيد الحياة طويلا الا في حالة عودة مؤشر ارقام للبتروكيماويات فوق ال 230نقطة
تحياتي

[جالكسي]

هذي شركة اعلن المراجع الخارجي ملاحظات مهمة

تضمنت القوائم المالية الأولية لشركة "نماء للكيماويات" (http://www./ar/company/companyoverview/marketid/3/companyid/74) للربع الرابع 2015 (http://www./ar/financial-reports/company-report/74/2015/1)، ملاحظة من المراجع الخارجي للشركة افاد من خلالها أن الشركة تقوم بمراجعة القيمة الدفترية لموجوداتها غير المتداولة (الممتلكات والآلات) لتحديد ما إذا كان هناك خسارة بسبب هبوط قيمة تلك الموجودات حيث توجد مؤشرات جوهرية تدل على الهبوط.
وبحسب ما جاء في الإيضاح رقم 5 لقوائم الشركة فإنه يتوقع أن تكتمل المراجعة للقيمة الدفترية للاصول والممتلكات قبل إصدار القوائم المالية السنوية المراجعة وتضمين نتائج مراجعة الهبوط في القوائم المالية للمجموعة إن وجدت.
وتبلغ قيمة بند الممتلكات والآلات لشركة نما بنهاية 2015 نحو 1650 مليون ريال ما يشكل 69 % من موجودات الشركة. فيما يبلغ بند حقوق المساهمين 1097 مليون ريال، حيث بلغت الخسائر المتراكمة للشركة نحو 18 % من راس المال.
كما أشار ايضا المراجع الخارجي للشركة بأن احد فروع المجموعة (الجبيل للصناعات الكيماوية "جنا" ) لم تلتزم ببعض شروط إتفاقيات التمويل المتعلقة بالمحافظة على نسب مالية محددة، ونتيجة لذلك يحق للمقرضين طلب القرض في أي وقت، وعليه يجب تصنيف كامل القرض ضمن الخصوم المتدوالة.
إلا ان المجموعة أبقت تصنيف هذه القروض بحسب جدولتها ضمن الخصوم المتداولة وغير المتداولة حيث ترى الإدارة أنه لن يتم طلب هذه القروض بناءً على المكاتبات التي تمت مع المقرضين بعد نهاية العام، واشار إلى أنه لو تم تصنيف كامل القروض لخصوم متداولة فإن الخصوم الغير متداولة ستنخفض بمبلغ 442 مليون ريال وتزيد المتداولة بنفس المبلغ.
يشار إلى أن الشركة سجلت خلال عام 2015 خسائر بقيمة 74 مليون ريال مقارنة بخسائر قدرها 112.5 مليون ريال خلال العام السابق.

[Abu Haidar]

القصبي وصهره لايقاس عليهم

واحد وثق فيه صهره ولهطه

عذيب ديونها قليله ولن تدعها stc تحتاج لاحد وبنلادن اساسها متين واعتقد لن تدعها الدوله تضمحل
اما البنوك فسالفتها طويله وليس اولها التراخي في الاقراض
ياخوي بغض النظر مين اللي غلطان الله يستر عليهم،، ولكن أساس المشكلة كان أزمة الرهن العقاري وإنهيار أسهم بنك hsbc

يعني انهيار الأسهم مثل الوضع الحالي

[الخاص]

النظام المحاسبي في 2017م سيجبر الشركات على التحول إلى النظام المحاسبي العالمي .
ومن ضمن الأمور التي ستكون حسب علمي ( إعادة تقييم الأصول ) .
وأعتقد أن الشركات التي تملك عقارات بأسعار قديمة سيتغير وضعها .
حتى المصانلع القديمة سيعاد تقييم أصولها .

[سهم-السهام]

وأعتقد أن الشركات التي تملك عقارات بأسعار قديمة سيتغير وضعها .
.

أضحك الله سنك، دار الأركان قيمتها الدفترية 18 مليار ريال، وتباع في السوق بحوالي 5 مليار ريال.. لو عدلت أسعارها الدفترية (كما تقول) فممكن تكون قيمتها الدفترية 30 مليار ريال، وهي تباع اليوم في السوق بـ 5 مليار ريال!!! حلها يالخاص!

[المرحرح]

:mad:- فرسي رهان في السعر وفي الخمبقة -:mad:



49442

[الجنوبي]

بالنسبة لمقال العمران
انهيارات الاسواق تسبب خسائر كبيرة للدول والشركات والافراد بنسب متفاوته وهذه من المسلمات
اما انه يختار شركات ويقول هذه ستفلس او تنهار فهذا تضليل , وارجاف يتضرر منه ملاكها على الرغم في الغالب انه لم يحدث شيء من ذلك
مررنا بانهيارات عدة ولم تعلن الشركات باستثناء شركات موقوفة لا تتجاوز اصابع اليد عن تاكل رأس مالها , ومن الممكن عودتها في حال زيادة راس مالها او اي حل اخر.
ثم ليس شرطا ان الشركات التي لم تربح والنفط مرتفع ان تخسر الان
قد يكون في صالحها كما يقول المثل مصائب قوم عند قوم فوائد

[أويس]

أما مجموعة إبن لادن فلا أظن أن عليها خطر من الإفلاس
بسبب وجود مخصصات مالية ضخمة لم تستلمها .

اخ عبدالله حياك الله وعودا حميدا بنظري انك افضل خبرة من العمران ولديك القراءة الخاصة بك ونقلك لموضوع العمران دون تعليق عليه بالكامل يعد خطأ من خبير بالسوق السعودي

اولا شركة بن لادن اكبر شركة مقاولات بالشرق الأوسط ولها مستخلصات عند الدولة بالمليارات وإذ سقط بن لادن فاعرف ان جميع المقاولين سيسبقونه بالسقوط
لدى مجموعة بن لادن استثمارات بالخارج تعادل التي بالداخل

ثانيا شركة كيان تملك فيها الشركة الام للبتركيمكل السعودية سابك 40% اذا افلست افلست سابك !!!!

ثالثا زين وعذيب تم شطب جل رأسماليهما وقوائمها في تحسن مستمر

رابعا شركة الكابلات لها اعلان عن بلوغ خسائرها حد التصفيه

تمنياتي لك بالتوفيق اخ عبدالله

[atat]

في القمم تكثر التوصيات وتكثر الأخبار الإيجابية والأخبار (الخيالية) لدرجة أننا نصدق هذه الأخبار وكأنها شيء طبيعي جدا .. والعكس صحيح تماااااااااااااما

والمتداول الفطن من يمشي عكس التيار

[عبدالله الكثيري]

في القمم تكثر التوصيات وتكثر الأخبار الإيجابية والأخبار (الخيالية) لدرجة أننا نصدق هذه الأخبار وكأنها شيء طبيعي جدا .. والعكس صحيح تماااااااااااااما

والمتداول الفطن من يمشي عكس التيار





صحيح 100%
ولكن يجب على المتداول الفطن كما وصفته أن يعرف متى يمشي عكس التيار
فليس كل من عكس التيار أصاب الهدف
فننظر الآن الى تهاوي الأسواق العالمية والمحلية فليس من الحكمة أن نمشي عكس التيار
إلا أن نعرف متى وكيف وبحكمة متناهية
شكرآ لمعلوماتكم جميعآ

[عبدالله الكثيري]

اخ عبدالله حياك الله وعودا حميدا بنظري انك افضل خبرة من العمران ولديك القراءة الخاصة بك ونقلك لموضوع العمران دون تعليق عليه بالكامل يعد خطأ من خبير بالسوق السعودي

اولا شركة بن لادن اكبر شركة مقاولات بالشرق الأوسط ولها مستخلصات عند الدولة بالمليارات وإذ سقط بن لادن فاعرف ان جميع المقاولين سيسبقونه بالسقوط
لدى مجموعة بن لادن استثمارات بالخارج تعادل التي بالداخل

ثانيا شركة كيان تملك فيها الشركة الام للبتركيمكل السعودية سابك 40% اذا افلست افلست سابك !!!!

ثالثا زين وعذيب تم شطب جل رأسماليهما وقوائمها في تحسن مستمر

رابعا شركة الكابلات لها اعلان عن بلوغ خسائرها حد التصفيه

تمنياتي لك بالتوفيق اخ عبدالله


بارك الله فيك
وجزاك الله خير
ومعذرة لم يسعني الوقت وأحببت مشاركة الجميع بإبداء آرائهم القيمة
كما نراه الآن بالموضوع
وأستثنيت مجموعة إبن لادن لمعرفتي التامة عن وضعها المالي.