يا ويل الأمريكان من سوقهم: إنخفضت بطالتهم !!!

[ابو المحاميد]

السلام عليكم ورحمة الله،
موضوع إقتصادي لكن ترفيهي في نفس الوقت،

صدرت بيانات الوظائف الأمريكية بإضافة 173 ألف وظيفة جديدة
<<<<< خبر جيد (وإن كانوا يقولون أنه أقل من المتوقع)

وصدرت بيانات الوظائف الأمريكية بإنخفاض نسبة البطالة الى أدنى رقم منذ بداية سنة 2008، أي منذ 7 سنوات !
<<<<< خبر ممتاز

ومع ذلك إنخفض مؤشر الداو 200 نقطه (مع بداية التعاملات على الأقل)،

والسبب: خايفين من الأرقام الجميله !!!
خوفهم أن تدفع هذه الأرقام الى إرتفاع نسبة الفائدة من حول صفر % الى حول صفر % !!!

الخلاصة:
لم يستبشروا بتحسن الإقتصاد الأمريكي، ولكنهم خائفون من إرتفاع الفائدة !!!

للتذكير، مع ضعف الإقتصاد الأمريكي وإرتفاع نسبة البطالة والأخبار السيئة،
إرتفع السوق الأمريكي من خانة الستة آلاف الى حول العشرين الف !!!

تعليقاتكم دام فضلكم !!!

*****

الرابط:
http://www.marketwatch.com/story/us-adds-173000-jobs-in-august-as-unemployment-falls-to-seven-year-low-2015-09-04

*****

[mohammed558]

Still, a mixed August jobs report could give the Fed more reason to wait to raise interest rates amid fresh worries about a rout in global stock markets and a slowing China economy. The Asian giant’s heady growth has helped prop up the global economy since the Great Recession ended more than six years ago.
الترجمه
ومع ذلك، يمكن لأغسطس تقرير الوظائف المختلطة تعطي مجلس الاحتياطي الاتحادي أكثر من سبب للانتظار لرفع أسعار الفائدة وسط مخاوف جديدة بشأن طريقا في أسواق الأسهم العالمية وتباطؤ الاقتصاد الصيني. وقد ساعد النمو مسكر للعملاق الاسيوي دعم الاقتصاد العالمي منذ انتهاء الكساد العظيم قبل أكثر من ست سنوات

ممكن يساعد سوقنا للستقرار لفتره

[سهم-السهام]

في عز ارتفاع الدورة الاقتصادية تبدأ أسعار الفائدة بالارتفاع لمواجهة التضخم وتهدئة الحركة الاقتصادية. تقرير اليوم رجح احتمالية نهاية الدورة، وبالتالي ارتفاع الفائدة.. قبل ست سنوات كان العكس تماماً، بداية دورة اقتصادية في مراهنة على أن الفيد سيخفض الفائدة بقوة، وهو ما حصل. الآن الأموال ستتجه خارج الأسهم إلى السندات والعقار... هذا في أمريكا، أما عندنا فالطاسة أصلاً ضايعة ولن يفيد مع سوقنا أي تحليل... الشيء الوحيد المضيء هو أن بعض الأموال الخارجة من أمريكا قد تتجه لبعض الأسواق مثل سوقنا.

[المرحرح]

السلام عليكم ورحمة الله،
موضوع إقتصادي لكن ترفيهي في نفس الوقت،

الخلاصة:
لم يستبشروا بتحسن الإقتصاد الأمريكي، ولكنهم خائفون من إرتفاع الفائدة !!!






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الغالي أبو المحاميد

وفقك الله تعالى وأنعم علينا و عليك وأحبابنا أجمعين بالباقيات الصالحات ...

انقسم مسؤولو الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي (البنك المركزي) بشأن متى يمكن رفع أسعار الفائدة
بحسب محضر أحدث اجتماع للبنك.
وتقترب أسعار الفائدة في أكبر اقتصاد في العالم من صفر بالمئة منذ أواخر عام 2008، في بداية الأزمة المالية.
ويتعين على المسؤولين حاليا تحديد متى يكون الاقتصاد الأمريكي قادرا على النمو دون مساعدة من البنك المركزي.
ويقول البعض إن منتصف عام 2015 سيكون التوقيت الأمثل، بينما يفضل آخرون وقتا لاحقا في عام 2016.
وجاء في محضر أحدث اجتماع للبنك المركزي والذي عقد في 17 و18 مارس/ آذار في واشنطن "يرى عدد من المشاركين أن البيانات الاقتصادية والتوقعات تضمن على الأرجح عودة الاقتصاد إلى حالته الطبيعية بحلول اجتماع يونيو/ حزيران."
وأضاف "ومع ذلك، يتوقع آخرون أن آثار انخفاض أسعار الطاقة وتقدير قيمة الدولار ستواصل التأثير على التضخم في المدى القريب، ما يوحي بأن الظروف لن تكون على الأرجح مناسبة للبدء في رفع أسعار الفائدة حتى وقت لاحق من هذا العام. وقال اثنان من المشاركين إن التوقعات الاقتصادية تشير على الأرجح إلى أنه لن يكون هناك رفع للفائدة حتى عام 2016."
قلق التضخم
ويتعين على البنك المركزي تحقيق التوازن بين اثنين من الأولويات: الرغبة في توفير أكبر عدد من فرص العمل في الاقتصاد الأمريكي، مع السيطرة على الأسعار في نفس الوقت.
ويخشى بعض مسؤولي البنك من أن الإبقاء على معدلات الفائدة منخفضة للغاية لفترة طويلة جدا قد يؤدي إلى تضخم يصعب السيطرة عليه.
ومع ذلك، أشارت بيانات حديثة عن الاقتصاد إلى أن الأسعار في الاقتصاد الأمريكي لا ترتفع بشكل ملحوظ. وقالت جانيت يلين، رئيسة البنك المركزي، إنها مازالت تشعر بالقلق إزاء تباطؤ نمو الأجور في قطاع الوظائف.
وفي ختام الاجتماع في مارس/ آذار، قال البنك المركزي إنه لن "يتحلى بالصبر" بعد الآن في تحديد توقيت رفع أسعار الفائدة، لكنه أشار إلى أنه سينتظر حتى يرى "مزيدا من التحسن" في سوق العمل الأمريكي.
وقال وارد مكارثي، الاقتصادي البارز في بنك جيفريز، في مذكرة للعملاء "باختصار، محضر اجتماع الاحتياطي الفيدرالي يعكس وجهة نظر اللجنة الفيدرالية للسوق المفتوحة التي توافق بشكل عام على رفع أسعار الفائدة، لكنها مازالت بعيدة عن التوصل إلى توافق في الآراء بشأن توقيت رفع الفائدة أو التدخل اللازم لتحديد توقيت رفعها."

........………………. ملحوظة …………………

* هم كالعادة يضحكون على العالم كله و يصدرون له التضخم ...

ومن ثم يصيحون من التضخم الكاذب لديهم ؟!

* ولأنهم متحكمون بدولارهم الذي لايتوقفون عن طباعته وإرساله للخارج

يبدأون في جعل العالم يترقب رفعهم للفائدة أو خفضهم للفائدة …

وأظن صبرهم الخربوطي قد نفذ :)

[الحمودي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

معلوماتي ضعيفة عن الأسواق عموماً ، وبغض النظر عن سعر الفائدة والبيانات الاقتصادية الامريكية ، لو كنت مستثمر بالسوق الأمريكي هل سأبقى بالسوق عندما حاول أكثر من 10 مرات تجاوز نقطة 18000 ولم يتمكن !؟

يبدو لي أن المستثمرين تولدت لديهم قناعة أن السوق وصل لمستويات عالية واضحى غير مغري في الوقت الراهن ، واسهمت بيانات البورصة الصينية السيئة في تعجيل تصحيحه

[الحمودي]

اللافت في الأمر ، هو تدخل الرئيس الامريكي مرتين في ظرف اسبوعين لتهدئة مخاوف السوق الامريكي

الأمر يبدو اخطر من تصحيح للسوق

[ابو المحاميد]

الإخوة الكرام مع التحية،
أفهم التعليل الذي يطرحه المحللون، ولكن ما هضمته !

عندما تأزم الإقتصاد الأمريكي وأفلست بنوك وشركات بسبب الكساد، إرتفعت البطالة وهبط السوق بشدة،
ولكنه إرتفع بسرعة وبقوة مع إستمرار الكساد وإرتفاع البطالة، ووصل مكرر السوق قريبا من 20 مرة !

ومعروف أن إرتفاع البطالة يضع عبئا على الإقتصاد،
بدءا من إنخفاض الضرائب المحصله الى تكلفة دعم العاطلين الى إنخفاض القوة الشرائية
ما يؤدي الى إنخفاض أرباح الشركات وإنخفاض قيمة أسهمها،

واليوم الوضع أنقلب الى إيجابي في هذا المجال:
إنخفاض البطالة يعني إرتفاع دخل الحكومة من الضرائب، وإنخفاض تكلفة دعم العاطلين وإرتفاع القوة الشرائية
ما يؤدي الى إرتفاع أرباح الشركات وإرتفاع قيمة أسهمها،

ولكن ما يحدث هو العكس تماما،
كل هذه العوامل الأساسية يستبدلها السوق بسعر الفائدة!
هل إرتفاع سعر الفائدة الى 1% يجعله أكثر إغراءا من سهم يعطي 3% ؟
مكرر 20 مرة يعني أن الأرباح تساوي 5%، وليس 3% فقط !!!

*****

[سهم-السهام]

الإخوة الكرام مع التحية،
أفهم التعليل الذي يطرحه المحللون، ولكن ما هضمته !

عندما تأزم الإقتصاد الأمريكي وأفلست بنوك وشركات بسبب الكساد، إرتفعت البطالة وهبط السوق بشدة،
ولكنه إرتفع بسرعة وبقوة مع إستمرار الكساد وإرتفاع البطالة، ووصل مكرر السوق قريبا من 20 مرة !

ومعروف أن إرتفاع البطالة يضع عبئا على الإقتصاد،
بدءا من إنخفاض الضرائب المحصله الى تكلفة دعم العاطلين الى إنخفاض القوة الشرائية
ما يؤدي الى إنخفاض أرباح الشركات وإنخفاض قيمة أسهمها،

واليوم الوضع أنقلب الى إيجابي في هذا المجال:
إنخفاض البطالة يعني إرتفاع دخل الحكومة من الضرائب، وإنخفاض تكلفة دعم العاطلين وإرتفاع القوة الشرائية
ما يؤدي الى إرتفاع أرباح الشركات وإرتفاع قيمة أسهمها،

ولكن ما يحدث هو العكس تماما،
كل هذه العوامل الأساسية يستبدلها السوق بسعر الفائدة!
هل إرتفاع سعر الفائدة الى 1% يجعله أكثر إغراءا من سهم يعطي 3% ؟
مكرر 20 مرة يعني أن الأرباح تساوي 5%، وليس 3% فقط !!!

*****



في سوق الأسهم العبرة في المستقبل وليس الماضي.. المستثمرون ينظرون إلى مستقبل أرباح الشركات في ظل أسعار فائدة مرتفعة، ويرون أن الشركات ستتضرر، وترتفع مكررات الربحية (بسبب انخفاض الأرباح) وبالتالي لن تكون الأسهم مغرية.. أما هل سهم يعطي 3% أكثر إغراء من سندات تعطي 1%، فلبعض المستثمرين السند أفضل لحفاظه على رأس المال... وحتى لو السهم أعطى 5% فائدة ولكن بخسارة 20% من سعره، فهو ليس بمغر.

[الحمودي]

رأي قد لا يكون صحيحاً ولكن هي وجهة نظر لتفسير أسباب الحديث عن رفع سعر الفائدة

السوق المالي الامريكي اشبه بالسوق السعودي عندما وصل 20 ألف ، حيث اتجهت إليه السيولة وخرجت من معظم القطاعات

وكان لزاماً في السوق السعودي تعديل الوضع لكي تتجه السيولة لباقي القطاعات، وفعلا اتجهت للإسكان والصناعة والخدمات وتحركت مرافق القطاعات الاخرى ونتج عنها استقدام عمالة وافدة بالملايين إلى ما هنالك من ضغوط على الخدمات ومشاكل مصاحبة يعاني منها الاقتصاد حالياً

السوق الامريكي تضخم وكان لسعر الفائدة دور رئيس في ذلك، وربما آن الأوان لتوجيه السيولة لباقي مرافق الاقتصاد من خلال رفع سعر فائدة الاقراض لتجفيف مصادر السيولة السهلة المغذية للسوق

بالنسبة للبيانات الواردة في الرابط المرفق ، وردت إشارة أن اغلب الوظائف الجديدة كانت في القطاع الصحي ، وأن البيانات غالباً غير دقيقة بسبب موسم الإجازة

[المرحرح]

يقول المحللون :

بأن تقرير الوظائف لن يدفع بالفدرالي لرفع الفائدة


http://youtu.be/IPVwi8lFRI8

[ابو المحاميد]

الشكر للإخوة جميعا،
تعليلات منطقية لحركة السوق، خصوصا فقدان القيمة السوقية أكثر من الفائدة،
ولكن ليس تعليلا لتأثير رفع الفائدة على الأسواق بهذه القوة

أذكر أثناء إرتفاع السوق السعودي في 2005، كتب أحد الخبراء
أن إرتفاع السوق الأمريكي ومعه السعودي سيستمر الى أن يصل سعر الفائدة الأمريكية (التي تتبعها الفائدة السعودية) 4%
وهذا الرقم هو الذي تصبح الفائدة مغرية مقارنة بأرباح الأسهم بمكرر 15 مرة في تلك الفترة!
على هذه القاعدة، يجب أن يستمر الإرتفاع في السوق الأمريكي كما حصل في 2005 الى 2007 !

اليوم، الهبوط يبدأ قبل الإرتفاع الأول للفائدة، تجاوب إستباقي للغاية !!!

النقطة الأهم:
الأسواق كانت تهبط قبل هذا الخبر الإيجابي-السلبي، ويفترض في هذا الخبر الإيجابي أن يوقف هبوطها ولو مؤقتا
حيث إنخفاض البطالة يعني إرتفاع السيولة لاإستهلاكية ما يعني تحسن الطلب على البضائع
ما يعني تحسن الإقتصادات العالمية بما فيها الصيني التي تعتمد على السوق الإستهلاكي الأمريكي
توقعت أن يؤثر هذا الخبر على الأسواق بالإرتداد ولو ليوم واحد على الأقل !!!

لكن لا وألف لا،
التأثير سلبي يعني سلبي،
وبس !!!

*****

الأخ الكريم المرحرح

ما ذبحنا إلا "المحللون" !!!

ههههه

*****

[سهم-السهام]

تسمى دائرة خبيثة، يتحسن الاقتصاد وانتاجية الشركات، فيزداد الطلب على المنتجات الأمريكية، فيرتفع الدولار (بسبب زيادة الطلب على السلع الأمريكية)، فيرتفع التضخم (لنفس السبب) فترتفع الفائدة لمواجهة التضخم، فيزداد ارتفاع الدولار (بسبب الإقبال على السندات لارتفاع فائدتها)، فتنخفض صادرات أمريكا لارتفاع أسعار المنتجات الأمريكية بسبب التضخم وغلاء الدولار، وتنخفض أرباح الشركات، ثم تنتهي الحفلة وتنعكس الأحداث السابقة. وهذا ليس مستغرب لأن الاقتصاد بطبيعته متحرك، مثل حركة الباندولم (ما أدري وش اسمه بالعربي).

[المرحرح]

*****

الأخ الكريم المرحرح

ما ذبحنا إلا "المحللون" !!!

ههههه

*****


عسى الابتسامة دوم على محياك أخي الفاضل أبو المحاميد ...

يقول : فعل مضارع مرفوع وعلامة رفعه الضمه ... وقولهم ذاك على التلفاز حتى ونحن داخل صالات البنوك ...

المحللون : فاعل مرفوع وعلامة رفعه الواو لأنه جمع مذكر سالم ... وهذا الجمع ( ويلهم من الله ) هم الذين بهذلونا

وبسحر خرائطهم نمنا في العسل من عام 2004 م ولم نصحوا إلا ونحن متعلقون في حبائل 2006 م :(


لكن لعل محللوهم أشد صدقًا وشفافية ممن رأينا ... :)

[الحمودي]

حاولت البحث عن وجود ارتباط بين الحزب الحاكم والسوق المالي لديهم ، لم اجد ارتباط واضح

ولكن عند استعراض الداو على مدى العقود الماضية يلاحظ أنه يبداء دورة جديدة وينهيها كل سبع سنوات تقريبا

الدورة الحالية بدأت في يناير ٢٠٠٩ ، وتنتهي في ديسمبر ٢٠١٥ ، أي بقي ٤ شهور لتختم هذه الدورة ، ثم تبدأ دورة جديدة مطلع ٢٠١٦

[طالع نسبه]

مشكور والله يجزاك خير

[ابو المحاميد]

مشكور والله يجزاك خير



مشكور والله يجزاك خير

يا طالع نسبة

*****

[ابو المحاميد]

وجدت موضوعا يتعلق بموضوعنا هذا نقله الأخ محمد الفريح في منتدى مجاور،
ونقلته هنا للفائدة مع الشكر للأخ محمد،

*****

مقال هام للقراءة

رفع أسعار الفائدة دائماً ما يكون أصعب من تخفيضها. عندما يكون المستثمرون في حالة معاناة من الضربات، والعاملون يخشون أن يتم تسريحهم، فإن وعود الأموال الرخيصة تبدو كأنها أصوات حوافر الخيل التي تشير إلى وصول الفرسان المنقذين. لكن الصدمة لا تنتهي بالنسبة للجميع في الوقت نفسه. عندما يُغادر المُنقذون، يشتكي بعضهم أنه تم التخلّي عنهم قبل الأوان.

نحن نُشفق على الاحتياطي الفيدرالي الذي من المتوقع على نطاق واسع أن يبدأ بزيادة أسعار الفائدة مع نهاية هذا العام - أو أنه كان من المتوقع أن يفعل ذلك، إلى أن بدأت موجة عنيفة من البيع في الأسواق الناشئة وانتشرت إلى البورصات في أنحاء العالم كافة. ستكون هناك دعوات للبنوك المركزية في الولايات المتحدة وبلدان أخرى لتأخير الزيادات التي يدور الحديث حولها منذ فترة طويلة. مع ذلك يجب ألا تتهيب المصارف من اتخاذ هذه الإجراءات.

الحجة الداعية إلى الانتظار لا ترتكز على تحرّكات السوق وحدها. هناك من يجادل بحجه تقول طالما لا توجد أية علامة على التضخم، فليست هناك حاجة إلى رفع أسعار الفائدة. ولأن الانتعاش دائماً ما كان يبدو هشاً، فليس هناك منطق في رفعها. الحجة الداعية إلى توخي الحذر كانت تتردد عندما كانت الأسواق ترتفع. وجاذبيتها لا مجال أمامها سوى أن تزداد قوة الآن كون الأسواق متعثّرة.

لكن لا يُمكن أن تقتصر السياسة النقدية على أن تكون مجرد رد فعل على أحدث بيانات التضخم، إذا أرادت تعزيز الأهداف الأوسع للاستقرار المالي والنمو الاقتصادي المُستدام. الاعتماد المُفرط على السياسة النقدية التيسيرية للغاية قد يكون أحد الأسباب التي جعلت العالم لم يتمكن من النجاة من براثن أزمة مالية مضى عليها أكثر من ثمانية أعوام.

أصول الذعر في الأسواق اليوم تتعلّق بخيارات السياسة الأخيرة. أحد العوامل وراء تراجع البورصة هو توقف النمو في الصين. البيانات الرسمية التي ترسم صورة مُطمئنة للنمو الثابت، تُعتبر على نطاق واسع مؤشرا لا يُمكن الاعتماد عليه. لكن حين ننظر إلى ما يحدث في الصناعات الفردية، نجد أن الصورة تُصبح أكثر إثارة للقلق. الاستهلاك الصيني للهواتف الذكية انكمش للمرة الأولى في الربع الثاني من هذا العام، بحسب بيانات من شركة جارتنر. وتوقّعات المبيعات لكثير من شركات التكنولوجيا الغربية حذت حذوها.

وتعود جذور التباطؤ في الاقتصاد الصيني إلى قرارات تم اتخاذها بعيداً عن بكين. في الأعوام الخمسة الأخيرة شرعت البنوك المركزية في الاقتصادات المُتقدّمة الكبيرة في برامج التسهيل الكمي الضخمة، من خلال شراء الأصول المالية بنقود تمت طباعتها حديثاً. وبسبب تأثيرها على أسعار صرف العملات، هذه السياسات تملك خاصية "إفقار الجار". لقد تم خلط النمو في مكان بعد آخر - أولاً الولايات المتحدة، ثم أوروبا واليابان - مع مكاسب إحدى البلدان التي تتحقّق على حساب بلدان أخرى. هذه اللعبة التي مُحصلتها صفر لا يُمكن أن تطلق انتعاشا عالميا دائما. والصين هي الخاسر الأحدث. تخفيض قيمة الرنمينبي أخيرا سلط الضوء على حقيقة أنه منذ عام 2010 واقتصاد الصين القائم على الصادرات يعاني ارتفاع سعر الصرف الحقيقي الخاص به بنسبة 25 في المائة.

لكن إذا صرفنا النظر عن سعر صرف العملات، الفترات الطويلة من السياسة النقدية التيسيرية أدت إلى سوء تخصيص الموارد. سيكون من المستحيل قياس مدى هذا لعدة أعوام، لكن في الأماكن حيث نمو الائتمان كان عجيبا تماما، هناك تلميحات قوية.

السياسة النقدية المتساهلة كان من المفترض أن تحفز الاستثمار في الأنشطة الإنتاجية في الداخل. لكن بدلاً من ذلك اتجهت الشركات والمصارف إلى تخزين النقود. وكثير من الرصيد الإضافي توجه إلى تمويل عمليات شراء المنازل في الداخل، أو تم توجيهه إلى القروض من أجل الشركات والحكومات في الأسواق الناشئة. ووفقاً للبنك الدولي، الشركات والحكومات السيادية في الاقتصادات الناشئة باعت بشكل جماعي سندات جديدة بقيمة 1.5 تريليون دولار في الأعوام الخمسة المنتهية عام 2014 ـ تقريباً ثلاثة أضعاف المعدل بين عامي 2002 و2007. وعلى الرغم من أن الاهتمام اليوم ينصبّ على ضعف البورصات في أمريكا وأوروبا واليابان، إلا أن الاضطرابات في أسواق السندات البعيدة، حيث المستثمرين من البلدان المُتقدّمة وضعوا نقودهم، ستكون مصدر قلق أكثر استدامة.

هناك نوعان من الجوانب المُشرقة في السحب الداكنة. أولاً، بسبب التدفق ذي التركيز العالي في حركات الائتمان الدولية، فإن الأزمة اليوم قد تُشبه الأزمة المالية الآسيوية لعام 1997. لقد كانت وحشية ومُعدية، لكن قد تم احتواؤها إقليمياً، مقارنة بالأزمة العالمية الشاملة التي بدأت في 2007. ثانياً، على الرغم من كثير من الاحتجاجات، قرّرت الأسواق الناشئة منذ فترة طويلة أن النظام المالي العالمي غير مُستقر بطبيعته وبنت الاحتياطات لمساعدتها على الصمود في وجه العاصفة.

لكن ذلك النظام الهش والمُختلّ وظيفياً هو مشكلة خطيرة. وسيبقى كذلك طالما المؤسسات التي من المفترض أن تتعامل من الآثار غير المباشرة الدولية من السياسة النقدية تفتقر إلى الشرعية والصدقية ورأس المال. وإذا استمرت الاقتصادات المُتقدّمة في الاعتماد على أسعار الفائدة القريبة من الصفر لتغذية النمو، فلن تعمل سوى على جعل ذلك المأزق أسوأ ...!

أفيناش بيرسود " نيويورك "
نقلا عن صحيفة الإقتصادية

*****

[ابو المحاميد]

السلام عليكم ورحمة الله

اليوم حصل ما كان يتمناه المتخوفون من رفع الفائدة: الفدرالي الأمريكي ابقى الفائدة بدون تغيير،
وأيضا ألمح أن الفائدة قد تؤجل الى ديسمبر 2015، أو حتى الى العام القادم !!!
خبر جميل جدا، ويفترض أن يرفع السوق،،، ولو ليوم واحد على الأقل !!!

ومع ذلك، وبعدما إرتفع السوق بمقدار بسيط (55 نقطة) بعد صدور الخبر، عاد السوق ليغلق منخفضا 65 نقطة،،،
ما يعني أن السوق لم يتجاوب مع الخبر الإيجابي،،، ولو ليوم واحد فقط !!!
(للأمانة: تجاوب إرتفاعا لمدة ساعة واحدة !!!)

السبب المعلن لعدم التجاوب: التخوف من رفع الفائدة قبل نهاية 2015 ،،، أو في عام 2016،،، أو بعدهما !!!
نفس السبب الذي تذرعوا به لهبوط السوق سابقا ولم يتحقق،،، عادوا وإستخدموه عذرا لهبوط السوق اليوم !!!

الخلاصة: جاك الذيب،،، جاك وليده،،، والسوق هابط، هابط !!!

مرة أخرى: تسلية وترفيه، أكثر منه نظرة إقتصادية جادة !!!

*****

[رجل المطر]

ابقاء سعر الفائدة بدون تغيير
يعني ان الاقتصاد العالمي يعاني من عدم الاستقرار والانكماش وليس بحاجة منغصات..
وهذه هي الرسالة المضمرة التي عرفتها الاسواق: أسواق النفط والبتروكمكيلز..
ويعني ايضا ان الاقتصاد الامريكي لم يصل للكمال ..
وقرار الفيدرالي الامريكي ، قرار حكيم. فهو ينظر بنظرة شمولية لما قد يحدثه من تداعيات على اقتصاديات الصين واوربا ...الخ.

[مخضرم]

ابقاء سعر الفائدة بدون تغيير
يعني ان الاقتصاد العالمي يعاني من عدم الاستقرار والانكماش وليس بحاجة منغصات..
وهذه هي الرسالة المضمرة التي عرفتها الاسواق: أسواق النفط والبتروكمكيلز..
ويعني ايضا ان الاقتصاد الامريكي لم يصل للكمال ..
وقرار الفيدرالي الامريكي ، قرار حكيم. فهو ينظر بنظرة شمولية لما قد يحدثه من تداعيات على اقتصاديات الصين واوربا ...الخ.
صحيح كلامك بس المشكلة ان الرفع وراهم وراهم
يعني ممكن باجتماعهم بأكتوبر او بحد أقصى ديسمبر

[رجل المطر]

صحيح كلامك بس المشكلة ان الرفع وراهم وراهم
يعني ممكن باجتماعهم بأكتوبر او بحد أقصى ديسمبر


اخي مخضرم
مساؤك خيرات وراحة بال واعياد
صدقني اذا أتى قرار رفع سعر الفائدة فهو مبني على معطيات اقتصادية
وهو يدل على تعافي الاقتصاد الامريكي.. لاحظ عدم الرفع يعني ان مشاكل اقتصادية هنا وهناك
والرفع في هذا الوقت
سيزيد من المشاكل الاقتصادية والانكماش
البنك المركزي الامريكي يدار باحترافية بعيد كل البعد عن تدخل السياسي الغبي
كل قرار له إيجابياته وسلبياته
لكن في النهاية يتخذ القرار صاحب الايجابيات الأكثر
تحياتي

[ابو المحاميد]

الشكر للجميع من قرأ ومن شارك،

وأوافق الإخوة الكرام الذين طرحوا الأسباب التي يستغلها السوق للهبوط بأنها منطقية الآن،
ولكن ملاحظتي هي أن هذه الأسباب نفسها تم إستخدامها لرفع السوق في السنوات السابقة الى مكرر مرتفع،
وهي ضعف الإقتصاد والحاجة لمعدل فائدة منخفض لتسهيل الإقتراض لتحفيزه
علما أنه وكما ذكرت سابقا، هذه الأسباب محفزات للإقتصاد ليتحسن خصوصا مع إنخفاض البطالة حسب ما يعرف بقانون أوكون
والمشروح على هذا الرابط ولكن بالإنجليزية فقط (للأسف)

http://www.investopedia.com/articles/economics/12/okuns-law.asp

اليوم هذه الأسباب لا تكفي لإرتفاع السوق، أو حتى المحافظة على إستقراره
قد يكون هناك أسباب أخرى مثل ضعف الإقتصاد الصيني، وغيره من الأسباب المنطقية تعادل هذا التأثير
ولكن إنخفاض البطالة في البداية وتأجيل رفع الفائدة هذا الأسبوع، يفترض أن يكون عاملا إيجابيا لتحسن ونمو الإقتصاد،
ويفترض أن يمد السوق بعوامل إيجابية تبطئ أو حتى تعكس العوامل السلبية التي تتحكم به حاليا ،،،
وعليه يفترض أن يتجاوب السوق إيجابيا ولو لفترة زمنية قصيرة (عدة أيام)

ولكن وكما شرحت في البداية،
السوق يتحرك حسب ما تريده الجهات المتنفذة (الصناع) أكثر من تأثير العوامل الإقتصادية الفعلية
تشبه في الكرة: الحكم متحيز، وأعطى الكرة لفريق الهبوط بدلا من فريق الصعود !!!

وقد يكون التعليل الأكثر شمولية هو أن السوق في مسار هابط، فلا تؤثر فيه الأخبار الإيجابية !!!
كما أن معدل البطالة وصل الى المنطقة التي يمكن أن تعتبر التشغيل الكامل (full employment) والتحسن المتوقع سيكون ضئيلا
وكما ذكرت في البداية، الموضوع للتسلية وليس موضوعا إقتصاديا بحتا،

والتحية لجميع المشاركين:
محمد558، سهم-السهام، المرحرح، الحمودي، طالع نسبه، رجل المطر، مخضرم

*****

[لمّاح]

أبو المحاميد ,,

العنوان جميل ومشوّق ,

يجعل القارئ يدخل ليعرف كيف ياولهم وأخبارهم جيدة ؟؟!!

طبعاً لا نستغرب من أديب مثلك أن يحفّز العابر ليقف ويقرأ ,,

..

سؤالي الله يحفظك :

هل تتوقع تيسير كمي جديد ؟؟!!

..

[ابو المحاميد]

حبيب المنتدى أبو محمد،
من العنوان، واضح أن توقعاتي تخطئ أكثر مما تصيب،،،
توقعت أن يرتفع السوق مع إنخفاض البطالة (كما تقول أسسيات الإقتصاد)، ولم يحصل
وتوقعت أن يرتفع السوق مع تأجيل رفع الفائدة (كما تقول الأساسيات أيضا)، ولم يحصل،
ولذلك لعل الأفضل التعامل مع التوقع على قاعدة: خذ التوقع وخالفه !!!

بخصوص التيسير الكمي،
هو الخطوة التي سبقت رفع الفائدة والتي منعت -فيما يبدو- الإقتصاد الأمريكي من الإنكماش وساعدته على النمو،
وقد أوقفه الفدرالي الأمريكي منذ فترة لا بأس بها، وكان هناك تخوف من التأثير السلبي لإيقافه على السوق، ولكنه لم يتأثر،

والحديث عن رفع الفائدة يعني أن الإقتصاد تجاوز هذه المرحلة وهو ليس بحاجة لها،
لذلك العودة للتيسير الكمي يعني أن الإقتصاد الأمريكي عاد للتدهور والإنكماش،
وهو ما يبدو بعيدا حاليا،

هذا فهمي البسيط وغير المتخصص لأساسيات الإقتصاد،
وهو ما أثبت السوق أنه لا يهتم به في تصرفه الفعلي، أو يعاكسه (:rolleyes:)
أو على رأي الإخوة المشاركين في الموضوع، يسبقه قبل أن يقع بفترة طويلة !!!

*****

[الوهاج]

يعطيك العافية أستاذ أبو المحاميد .....


عند قراءة موضوعك أجد نفسي أتوافق معك في تعجبك من التناقض الصارخ في سلوك السوق ( وحتى الأسواق الأخرى .... ) ,


فالتعليلات والتحليلات التي تنتشر قبل حــدث معين تختلف تماما بعده ولكنها تتفق في كونها تخويف وتهويل ....


على سبيل المثال :


الحدث الذي كان قبل أيام هو اجتماع الفيدرالي بخصوص رفع الفائدة .. , التحليل الذي كان يتداول وينتشر في المنتديات


هو عن مدى تأثر السعودية بهذا القرار , فكانت التحليلات والتوقعات تشير إلى أن رفع الفدرالي للفائدة في مصلحة البنوك وليس في مصلحة البتروكيماويات والعقار والأفراد ...الخ


وبعد اجتماع الفدرالي والذي لم يرفع الفائدة , النتيجة كله نزل بنوك وبترو وعقاريات وغيرها


والعجيب ماذا قال المحللون بعد اجتماع الفدرالي ... فسروا عدم رفعه للفائدة بالحدث السلبي لأن الاقتصاد العالمي هش ولا يتحمل


التأثيرات المترتبة من رفع الفائدة ..... , أين كانت هذا التفسير قبل الاجتماع ؟؟ من فين جابوه ....


لو افترضنا أن السوق طالع ( موجة صاعدة ) .... ممكن تشاهد وتقرأ هذا التحليل :


( نلاحظ أن تراجع نمو الصين وافقه تحسن في اقتصاد أمريكا والدليل معدل البطالة انخفض


فإذا كان رفع الفائدة سلبي في اتجاه معين فهو ايجابي في اتجاه آخر , ( مصائب قوم عند قوم فوائد )


ولكن لأن الإيجابية كانت ستصب في صالح الصين أكثر وخاصة أنها استبقت اجتماع الفدرالي بتخفيض سعر صرف عملتها ..... ) طبعا هذا إذا كانت الأجواء خضراء ..




ولأنه السوق هابط .. محللينا ماسكين خط السلبية وداعسين الطبلون , وإذا السوق طالع مسكوا خط وطبلون على الايجابيات



خذ مثال ثاني ....


حتى نزول السوق تحت الـ 8000 كانوا يعللون بنزول النفط بسبب النفط الصخري , وطلع كلامهم هياط في هياط , واللي كان متضرر هو الصخري

لكن محد جاب طاري مزاد الرياض أنه كان من الأسباب في مبالغة النزول والهبوط , لاحظوا ان السوق هدأ بعدما انتهى المزاد ...





الملاحظ أن المحللين مع القوم يا شقرا .... , شوف مع الهبوط ظهرت أهداف سفلى بالتحليل الفني وفي الطلوع تظهر أهداف عليا بحجة التحليل الفني مافي وسطية نهائيا


أما التحليل المنطقي العقلاني المبني على أسس مالية ونظرة مستقبلية واقعية مفقود وخاصة الآن , الضبابية والتناقض بين الأخبار والسلوك لن

تدوم طويلا حتى لو كان الصانع متحيز للسلبية , لأن الطبيعة تميل الى الاتزان والاستقرار , فلن يصح إلا الصحيح .












ولكن وكما شرحت في البداية،
السوق يتحرك حسب ما تريده الجهات المتنفذة (الصناع) أكثر من تأثير العوامل الإقتصادية الفعلية
تشبه في الكرة: الحكم متحيز، وأعطى الكرة لفريق الهبوط بدلا من فريق الصعود !!!

[رجل المطر]

اخي الوهاج
سوف اتحدث عن عدم ارتفاع سوقنا..
في نوفمبر القادم سوف اكمل سنة وانا خارج السوق
السوق فيه خير ولكن وضعي الوظيفي لا يسمح لي بالمضاربة اليومية او الاسبوعية
خاصة ان السوق يغلب عليه الطابع الفردي المضاربي
اما عندما يكون السوق في مسار صاعد فربما الكل يربح ماعدا قلة الطماعون وليس الخوافين
وبالتالي من واقع تراكم خبراتي
لابد للشخص ان يحدد له هدف
التواجد الدائم في السوق محرق للمال والله
حققت في اكتتاب واحد ارباحا لا تقل عن 30 بالمائة
وهذا شيء طيب
العقار عندما يحقق لك 7 بالمائة فهو جيد
باختصار
نحن نمر بظروف غير طبيعية
بلدنا تدخل في حرب لا يعلم متى تنتهي
ولا يعرف حجم التكلفة
ونمر بأوضاع عربية غير مستقرة ومؤذية في العراق وسوريا واليمن وليبيا ومصر وووووو
وفي ظل اسعار نفط متدنية
وعجز مالي حكومي
واقتراض حكومي سوف يجفف السيولة !
باختصار أنا ارى كسر لرقم 7
وهو ليس من باب الارجاف
ولكن من واقع خبرة في اساسيات السوق
والسلام

[رجل المطر]

لم أتكلم عن الظروف العالمية الاقتصادية
كالتي تحدث في الصين او منطقة اليورو
والانكماش هناك
وما يلحقه من ضرر لشركتنا العملاقة سابك
ولاحظ اول الغيث لسابك إغلاق مصنعا في بريطانيا في عام 17
تحياتي

[الوهاج]

أخي الكريم رجل المطر

أوافقك في بعض ما ذكرته , التواجد الدائم محرق للآموال ولكن متى تتواجد ومتى لا تتواجد

هناك قاعدة تقول لن تستطيع أن تبيع بأعلى سعر ولن تستطيع أن تشتري بأقل سعر ,

هناك سعر منطقي ومعقول ومغري للشراء والبيع , وهناك أسعار لا منطقية ومبالغ فيها في الصعود والنزول

إن كنت تتعذر بالحرب وعدم استقرار المنطقة الآن , فمتى كانت مستقرة سابقا ؟

مما أرى والله أعلى وأعلم المنطقة غير مستقرة لأن إسرائيل تسعى وراء ذلك ولكن بطرق غير مباشرة ( لا يقاتلونكم جميعا إلا في قرى محصنة أو من وراء جدر )

وهدفها هو تحقيق دولتها المزعومة من الفرات إلى النيل , فتسعى دائما لإثارة الفتن والحروب وما إيران إلا وسيلة لها في المنطقة

ولكن الله وعد أن لا يلتئم لهم أمر حرب ولا يستطيعون نكاية عدو ( كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله ) وهذا المطمئن في مثل هذه الظروف .


ولو كان الوضع خطير جدا كما يصوره البعض ويهوله آخرون , فالمؤشر لن ترده الـ 4000 و لا الـ 2000 , بل حتى

خارج حدود الاسهم فحتى الكاش مهدد بفقد قيمته .....

أما بالنسبة للوضع العالمي ..........

بعيدا عن كلام المحللين , الاوروبيون والامريكان أحرص من غيرهم لمصالحهم والانكماش ليس في مصلحتهم

والصين تحارب الانكماش ولكن المشكلة عندما تقوم اوروبا بتيسير كمي لتسيير مصالحها وتتضرر الصين من إجراءاتها

فتقوم الصين بتنفيذ سياسة خاصة باقتصادها تتحقق فيه مصلحتها ولكنها تتعارض مع مصالح اوروبا وامريكا , عندها يقوم المحللون بالتهويل

والتحذير , والواقع أن مصلحتهم المشتركة أن لا يحدث انكماش عالمي لأن المتضرر الأكبر هم قبل غيرهم ,

لذلك أغلب الذي يحدث على الساحة الاقتصادية العالمية هو تعارض المصالح , فكل يبحث عن مصلحة بلده ,

والمطمئن أنهم حريصون أن لا تصل الأمور لحد الانكماش العالمي ,

وإذا كان هناك سلبيات على اقتصاد المملكة من زاوية ( بسبب هذه المصالح )

فهناك إيجابيات من زوايا أخرى , يجب على المحللين إظهارها ويكون شعارهم الوسطية .

والله أعلى وأعلم

[المرحرح]

أبو المحاميد ,,

العنوان جميل ومشوّق ,

يجعل القارئ يدخل ليعرف كيف ياولهم وأخبارهم جيدة ؟؟!!

طبعاً لا نستغرب من أديب مثلك أن يحفّز العابر ليقف ويقرأ ,,

..

سؤالي الله يحفظك :

هل تتوقع تيسير كمي جديد ؟؟!!

..


حفظ الله أخونا الكريم أبو المحاميد وإياك يالماح ... وكل الأحبة ...


لندن (رويترز)

تعافى الدولار أمام الين واليورو اليوم الاثنين، فى حين يوازن مستثمرون ما اذا كانت بنوك مركزية رئيسية مثل البنك المركزى الأوروبى، وبنك اليابان قد تتبنى إجراءات لتيسير السياسيات النقدية بعد أن أرجأ مجلس الاحتياطى الاتحادى (البنك المركزى الأمريكى) قرار رفع أسعار الفائدة. وقال متعاملون إن الطلب على الدولار قبل نهاية ربع السنة مع سعى مستثمرين لتغطية مراكز فى محافط الأسهم والسندات يدعم الدولار أيضا. ومقابل سلة من ست عملات رئيسية سجل الدولار 95.204 مرتفعا من أقل مستوى يوم الجمعة 94.063 وهو أقل مستوى منذ 26 اغسطس وارتفع الدولار 0.1 % إلى 120.10 ين متعافيا من أقل مستوى سجله يوم الجمعة عند 119.045 ين. واستقر اليورو عند 1.1300 دولار منخفضا من أعلى مستوى سجله يوم الجمعة عند 1.1460 دولار اذ لم تمنحه النتائج الحاسمة لانتخابات اليونان قوة دفع كبيرة.

كما أن تصريحات بيتر برات كبير الاقتصاديين فى البنك المركزى الاوروبى لم تدعم اليورو إذ أكد فى مقابلة مع صحيفة سويسرية استعداد البنك لتعديل برنامح شراء سندات بقيمة تريليون يورو، إذا ما استدعت الاضطرابات الاقتصادية تحركا من جانب البنك. وتأتى تصريحات برات بعد أن قال بنواه كور عضو المجلس التنفيذى للبنك يوم الجمعة ان السياسة النقدية لكل من منطقة اليورو والولايات المتحدة تسيران على مسارين مختلفين.
وقال يوجيرو جوتو محلل العملة فى نومورا فى لندن "يبدو ان البنك المركزى الاوروبى يستعد لمواصلة برنامج التيسير الكمى بعد سبتمبر المقبل ولن يكون لذلك تأثير ايجابى على سعر صرف اليورو مقابل الدولار".