هل يجب ان يصل الاحتياطي للشركة لحد نظامي حتى تمنح؟

[المحلل]

هل يجب ان يصل الاحتياطي للشركة للحد النظامي حتى تمنح الشركة

هل القصد ان هناك حد ما اي قيمة معينة ام ماذا؟

مشكور

[Ksahelp]

لايوجد حد ادنى

تستطيع الشركة ان تمنح متى توفرت قيمة دفترية اعلى من الاسمية

وتستطيع التحويل من الاحتياطيات كذلك

بالنسبة للبنوك والتامين هناك اشتراطات خاصة لمؤسسة النقد لا اعرف تفاصيلها

تحياتي

[المحلل]

لايوجد حد ادنى

تستطيع الشركة ان تمنح متى توفرت قيمة دفترية اعلى من الاسمية

وتستطيع التحويل من الاحتياطيات كذلك

بالنسبة للبنوك والتامين هناك اشتراطات خاصة لمؤسسة النقد لا اعرف تفاصيلها

تحياتي

اخي بارك الله فيك

يعني ليس من الازم ان تكون الارباح المبقاة مثلا اكثر من نصف راس المال

او اي التزامات او شروط اخرى غير القيمة الدفترية اعلى من الاسمية

مشكور

[طالع نسبه]

مشكورين والله يجزاكم خير

[سهم-السهام]

اخي بارك الله فيك

يعني ليس من الازم ان تكون الارباح المبقاة مثلا اكثر من نصف راس المال

او اي التزامات او شروط اخرى غير القيمة الدفترية اعلى من الاسمية

مشكور

نعم لازم الاحتياطيات أكثر من نصف رأس المال، وأما القيمة الدفترية أعلى من القيمة الإسمية فهذي غير موجودة كاشتراط، ولا أعلم مصدر الأخ الذي ذكرها.

[الجزيرة]

أخي العزيز

هناك ثلاثة أنظمة رئيسية تحكم تكوين هذا الاحتياطي هي نظام الشركات ونظام مراقبة البنوك ونظام مراقبة شركات التأمين التعاوني

فنظام الشركات يوجب تجنيب 10% من صافي الأرباح السنوية للشركة لتكوين احتياطي نظامي إلى أن يبلغ 50% من رأس مال الشركة المدفوع

ونظام مراقبة البنوك يوجب تجنيب 25% من صافي الأرباح السنوية للبنك أو المصرف لتكوين احتياطي نظامي إلى أن يبلغ 100% من رأس مال البنك أو المصرف المدفوع

ونظام مراقبة شركات التأمين التعاوني يوجب تجنيب20% من صافي الأرباح السنوية لشركات التأمين أو إعادة التأمين لتكوين احتياطي نظامي إلى أن يبلغ 100% من رأس مال شركة التأمين أو إعادة التأمين المدفوع

طبعآ وصول الشركة الى النسبة المحددة أعلاة للإحتياطي النظامي , يعطي طمئنينة للدائنين على قدرة الشركة بالوفاء بإلتزاماتها , وكذلك يعطي المستثمر راحة بأنه الشركة لدية ملائة مالية وقدرة على التوسع في مشاريعها وكذلك توزيعهاتها النقدية السنوية اوالربع أو النصف سنوية

وعندما يصل الأحتياطي النظامي 100% من رأس المال ... توجب على الشركة إما توزيع أرباح مجزية أو رفع رأس المال

تحياتي

[المرقم]

الأهلي والراجح يا توزيع ممتاز يا منحة.

[عبدالعزيز...]

الله يعطيك العافيه موضوع ممتاز

[المحلل]

نعم لازم الاحتياطيات أكثر من نصف رأس المال، وأما القيمة الدفترية أعلى من القيمة الإسمية فهذي غير موجودة كاشتراط، ولا أعلم مصدر الأخ الذي ذكرها.

اعتقد والله اعلم كلامك غير صحيح بدلالة

ان جرير كل سنتين تمنح واحتياطياتها اقل بكثير من راس المال بل بالكاد يذكر
كما ان المزرعة منحت السنة ولم يكن لها بالسوق غير 6 اشهر ولم تكون اي احتياطيات

[المحلل]

أخي العزيز

هناك ثلاثة أنظمة رئيسية تحكم تكوين هذا الاحتياطي هي نظام الشركات ونظام مراقبة البنوك ونظام مراقبة شركات التأمين التعاوني

فنظام الشركات يوجب تجنيب 10% من صافي الأرباح السنوية للشركة لتكوين احتياطي نظامي إلى أن يبلغ 50% من رأس مال الشركة المدفوع

ونظام مراقبة البنوك يوجب تجنيب 25% من صافي الأرباح السنوية للبنك أو المصرف لتكوين احتياطي نظامي إلى أن يبلغ 100% من رأس مال البنك أو المصرف المدفوع

ونظام مراقبة شركات التأمين التعاوني يوجب تجنيب20% من صافي الأرباح السنوية لشركات التأمين أو إعادة التأمين لتكوين احتياطي نظامي إلى أن يبلغ 100% من رأس مال شركة التأمين أو إعادة التأمين المدفوع

طبعآ وصول الشركة الى النسبة المحددة أعلاة للإحتياطي النظامي , يعطي طمئنينة للدائنين على قدرة الشركة بالوفاء بإلتزاماتها , وكذلك يعطي المستثمر راحة بأنه الشركة لدية ملائة مالية وقدرة على التوسع في مشاريعها وكذلك توزيعهاتها النقدية السنوية اوالربع أو النصف سنوية

وعندما يصل الأحتياطي النظامي 100% من رأس المال ... توجب على الشركة إما توزيع أرباح مجزية أو رفع رأس المال

تحياتي

كلامك صحيح
ولكن جرير كل سنتين تمنح والاحتياطي عندها يكاد يكون 10% من راس المال او اقل

راجع القوائم المالية لجرير

[سهم-السهام]

اعتقد والله اعلم كلامك غير صحيح بدلالة

ان جرير كل سنتين تمنح واحتياطياتها اقل بكثير من راس المال بل بالكاد يذكر
كما ان المزرعة منحت السنة ولم يكن لها بالسوق غير 6 اشهر ولم تكون اي احتياطيات

صحيح كلامك، إذا بلغت الاحتياطيات أكثر من نصف رأس المال فيمكن توزع الشركة أرباح بدون إضافة أي مبلغ للاحتياطيات. أي أن الشركة لازم تترك 10% من الأرباح كاحتياطي ومن ثم ممكن توزع أرباح، ما عدا في حالة إن الاحتياطيات تتجاوز نصف رأس المال فممكن توزع مباشرة. بخصوص جرير، فهي تجنب 10% للاحتياطيات ومن ثم توزع أرباح، وهذا لا غبار عليه.

[المرقم]

ساميا قيمتها الدفترية 31
سابك قيمتها الدفترية 56
ولا منح؟؟؟

[المحلل]

صحيح كلامك، إذا بلغت الاحتياطيات أكثر من نصف رأس المال فيمكن توزع الشركة أرباح بدون إضافة أي مبلغ للاحتياطيات. أي أن الشركة لازم تترك 10% من الأرباح كاحتياطي ومن ثم ممكن توزع أرباح، ما عدا في حالة إن الاحتياطيات تتجاوز نصف رأس المال فممكن توزع مباشرة. بخصوص جرير، فهي تجنب 10% للاحتياطيات ومن ثم توزع أرباح، وهذا لا غبار عليه.

اخي الكريم

خلينا من موضوع توزيع الارباح
وخلينا من موضوع ان تجنب الشركة 10% من الارباح للاحتياطي هذا معروف

انا استفساري لو سمحت عن المنحة اي 1 سهم لكل 2 سهم مثلا

الذي فهمته منك ان يجب ان يكون الاحتياطي اكثر من نصف راس المال حتى تستطيع الشركة ان تمنح؟

اذا كان هذا الكلام صحيح

فهل يشمل الاحتياطي

الارباح المستبقاة او الاحتياطي النظامي او كلاهما اقصد ارباح مستبقاة + احتياطي نظامي

مشكور

[سهم-السهام]

اخي الكريم

خلينا من موضوع توزيع الارباح
وخلينا من موضوع ان تجنب الشركة 10% من الارباح للاحتياطي هذا معروف

انا استفساري لو سمحت عن المنحة اي 1 سهم لكل 2 سهم مثلا

الذي فهمته منك ان يجب ان يكون الاحتياطي اكثر من نصف راس المال حتى تستطيع الشركة ان تمنح؟

اذا كان هذا الكلام صحيح

فهل يشمل الاحتياطي

الارباح المستبقاة او الاحتياطي النظامي او كلاهما اقصد ارباح مستبقاة + احتياطي نظامي

مشكور

تقصد منح أسهم مجانية؟ هذي مسألة حسابية بحتة لأنك لا تستطيع منح أسهم مجانية إذا ما عندك احتياطي كافي للمنحة، فتقدر تمنح 1:1 إذا الاحتياطي يساوي أو يزيد عن رأس المال، وهكذا.

[Ksahelp]

اخي الكريم الشركات يمكنها السحب من الاحتياطي لرفع راس المال

وامثلة

بنك الرياض جرير

واسمنت القصيم سحب من الاحتياطي وحولها الى الارباح المبقاة هذه السنة

الشركات تستطيع أن تمنح اذا كانت تملك مايفوق القيمة الاسمية

وهذي هي الزبدة

[المحلل]

حسب كلام الاخوين الاستاذين سهم السهام و ksahelp

لكي تمنح الشركة اسهم مجانية يجب توفر شرطين

1. ان تكون القيمة الدفترية للسهم اعلى من القيمة الاسمية

2. ان يكون الاحتياطي يساوي مقدار المنحة الممنوحة مع تجنيب 10% من الارباح

مشكورين ولكل من شارك مع امكانية اضافة المشاركات

[Ksahelp]

الاحتياطي ليس شرط ان يساوي المنحة

[المحلل]

الاحتياطي ليس شرط ان يساوي المنحة

طيب اذا كان لا يساوي من فين تجيب الباقي؟

فالشركة اما ان تمنح بقدر يساوي الاحتياطي او بقدر اقل من الاحتياطي

اما اكثر من الاحتياطي فليس هناك حل سوى الاقتراض من البنوك طبعا بالاضافة الى الاحتياطي

[سهم-السهام]

طيب اذا كان لا يساوي من فين تجيب الباقي؟

فالشركة اما ان تمنح بقدر يساوي الاحتياطي او بقدر اقل من الاحتياطي

اما اكثر من الاحتياطي فليس هناك حل سوى الاقتراض من البنوك طبعا بالاضافة الى الاحتياطي

لا يمكن الاقتراض من البنوك لرفع رأس المال! الاقتراض لا يدخل في رأس المال. الجهة المقرضة ليست شريك في الشركة. ونعم لا يمكن أن تمنح بأكثر مما لديك من احتياطي.

[محمد الكسائي]

يجب ان يرحل من الارباح للاحتياطي بحيث لايقل عن خمسين بالميه من رأس المال للشركات وميه بالميه للبنوك والتأمين
اما المنحه فتكون من الارباح المبقاه
انظر الى قوائم الخزف تجد انه يلزمه ان يمنح ومنحه كبيره

[Ksahelp]

اخي الكريم
حقوق المساهمين تتكون من
رأس المال
اضافة الى
احتياطي نظامي
احتياطي اتفاقي ان وجد
ارباح مبقاة
علاوة اصدار ان وجد
مطروحا منها
خسائر ان وجدت
حقوق اقلية ان وجدت

فاذا كان صافي حقوق المساهمين اكبر من رأس المال يمكن للشركة المنح ويمكنها التحويل بين بعض البنود
ولايمكن للشركة أن ترفع راس مالها بقرض او ماشابه لانه لايصل الى حقوق المساهمين بل ينقص تحت بند المطلوبات
يمكن للشركة الاقتراض لتوزيع ارياح اذا كانت الشركة لديها اصول كبيرة ولكنها تفتقر للسيولة

وانصحك بالاطلاع على أي كتاب اساسيات محاسبة فستضيف الى معلوماتك الكثير

تحياتي

[سهم-السهام]

اخي الكريم
حقوق المساهمين تتكون من
رأس المال
اضافة الى
احتياطي نظامي
احتياطي اتفاقي ان وجد
ارباح مبقاة
علاوة اصدار ان وجد
مطروحا منها
خسائر ان وجدت
حقوق اقلية ان وجدت

فاذا كان صافي حقوق المساهمين اكبر من رأس المال يمكن للشركة المنح ويمكنها التحويل بين بعض البنود
ولايمكن للشركة أن ترفع راس مالها بقرض او ماشابه لانه لايصل الى حقوق المساهمين بل ينقص تحت بند المطلوبات
يمكن للشركة الاقتراض لتوزيع ارياح اذا كانت الشركة لديها اصول كبيرة ولكنها تفتقر للسيولة

وانصحك بالاطلاع على أي كتاب اساسيات محاسبة فستضيف الى معلوماتك الكثير

تحياتي
كلامك صحيح بس الخطأ في قولك إن الاحتياطي ليس شرط أن يساوي المنحة، بمعنى أنه يمكن أن تمنح بأكثر من حجم الاحتياطيات. هذا غير صحيح، مثال:

رأس المال = 100 مليون ريال
احتياطيات+أرباح مبقاة، إلخ = 50 مليون ريال
حقوق مساهمين = 150 مليون ريال
هنا المنحة لا يمكن أن تزيد عن 50 مليون ريال. وإلا من أين سيتم تحويل المبلغ الإضافي؟

[المحلل]

اخي الكريم
حقوق المساهمين تتكون من
رأس المال
اضافة الى
احتياطي نظامي
احتياطي اتفاقي ان وجد
ارباح مبقاة
علاوة اصدار ان وجد
مطروحا منها
خسائر ان وجدت
حقوق اقلية ان وجدت

فاذا كان صافي حقوق المساهمين اكبر من رأس المال يمكن للشركة المنح ويمكنها التحويل بين بعض البنود
ولايمكن للشركة أن ترفع راس مالها بقرض او ماشابه لانه لايصل الى حقوق المساهمين بل ينقص تحت بند المطلوبات
يمكن للشركة الاقتراض لتوزيع ارياح اذا كانت الشركة لديها اصول كبيرة ولكنها تفتقر للسيولة

وانصحك بالاطلاع على أي كتاب اساسيات محاسبة فستضيف الى معلوماتك الكثير

تحياتي

هنا اخي ksahelp انت تقول

فاذا كان صافي حقوق المساهمين اكبر من رأس المال يمكن للشركة المنح. انتهى
وفي حالة لا يوجد خسائر على الشركة

يجب ان يكون صافي حقوق المساهمين اكبر من راس المال

لان وحسب كلامك صافي حقوق المساهمين يشمل راس المال

[المحلل]

كلامك صحيح بس الخطأ في قولك إن الاحتياطي ليس شرط أن يساوي المنحة، بمعنى أنه يمكن أن تمنح بأكثر من حجم الاحتياطيات. هذا غير صحيح، مثال:

رأس المال = 100 مليون ريال
احتياطيات+أرباح مبقاة، إلخ = 50 مليون ريال
حقوق مساهمين = 150 مليون ريال
هنا المنحة لا يمكن أن تزيد عن 50 مليون ريال. وإلا من أين سيتم تحويل المبلغ الإضافي؟

حلو بدأت تضح الامور بالامثلة

في هذه الحالة وحسب مثالك السابق اخي سهم السهام (راس المال 100 مليون والاحتياطيات 50 مليون)

تكون المنحة 1 سهم لكل سهمين يعني 50%

ان شاء الله اكون صح

[سهم-السهام]

حلو بدأت تضح الامور بالامثلة

في هذه الحالة وحسب مثالك السابق اخي سهم السهام (راس المال 100 مليون والاحتياطيات 50 مليون)

تكون المنحة 1 سهم لكل سهمين يعني 50%

ان شاء الله اكون صح

صحيح، 50 مليون ريال = 5 ملايين سهم، وبما أن هناك 10 ملايين سهم قائمة، فكل سهم قديم يحصل على نصف سهم، أو سهم لكل سهمين.
نعم صافي حقوق المساهمين دائماً أكبر من رأس المال إلا في حالة وجود خسائر متراكمة أكبر من الاحتياطيات. مثال:

رأس المال = 100 مليون ريال
احتياطيات = 50 مليون ريال
أرباح مبقاة = - 50 مليون ريال
حقوق مساهمين = 100 مليون ريال
حقوق المساهمين = رأس المال ويمكن منح 50 مليون ريال.

[المحلل]

صحيح، 50 مليون ريال = 5 ملايين سهم، وبما أن هناك 10 ملايين سهم قائمة، فكل سهم قديم يحصل على نصف سهم، أو سهم لكل سهمين.
نعم صافي حقوق المساهمين دائماً أكبر من رأس المال إلا في حالة وجود خسائر متراكمة أكبر من الاحتياطيات. مثال:

رأس المال = 100 مليون ريال
احتياطيات = 50 مليون ريال
أرباح مبقاة = - 50 مليون ريال
حقوق مساهمين = 100 مليون ريال
حقوق المساهمين = رأس المال ويمكن منح 50 مليون ريال.

معليش سؤال

طيب لماذا وفي حال مثالك لا تمنح الشركة 1 سهم لكل 1 سهم

اي منح 100 مليون فالرباح المبقاة + احطياطي = 100 مليون

[المحلل]

وبهذة المناسبة اخي

اشوف هذه الاسهم قادرة على المنحة

1. البحر الاحمر
2. الزامل
3. الخزف لقرب فتح مصنعهم الجديد بعد 5 شهور تقريبا غصب عنهم لكن الراجحي يحب يكنز
4. الدريس
5. اسمنت الشرقية او القصيم

رايكم يهمني

[سهم-السهام]

معليش سؤال

طيب لماذا وفي حال مثالك لا تمنح الشركة 1 سهم لكل 1 سهم

اي منح 100 مليون فالرباح المبقاة + احطياطي = 100 مليون

الأرباح المبقاة + الاحتياطي = 0 في هذا المثال، ولكن طالما إن هناك احتياطيات كافية للمنحة، يمكن للشركة أن تمنح. ماذا عن التالي؟

رأس المال = 100 مليون ريال
احتياطيات = 50 مليون ريال
أرباح مبقاة = - 100 مليون ريال
حقوق مساهمين = 50 مليون ريال

من ناحية نظرية يحق للشركة تحويل 50 مليون ريال من الاحتياطي لرأس المال، ولكن لا أذكر شيء في نظام الشركات يلزم الشركة باطفاء خسائرها أولاً قبل عمل المنحة، هل يقدر أحد يؤكد أو ينفي؟