للمرة الثانية : السعودية تلجأ لسلاح النفط

[tornado]

اول استخدام لسلاح النفط كان عام 73 ضد امريكا

و قد كانت النتائج السياسية لهذا الاستخدام كارثية على السعودية بداً من اغتيال الملك فيصل مرورا بتحويل مسار الثورة الايرانية اليسارية الى ثورة دينية راديكالية تعادي جيرانها السنة و على رأسها السعودية و تنازعها مصالحها في عقر دارها عن طريق السعي الى تصدير الثورة الشيعية و انتهاءً باشعال المنطقة بمشروع الفوضى الخلاقة التي تهدف الى انهاء النظام السعودي و تقسيم السعودية بالدرجة الاولى .


هذه المرة الثانية التي تستخدم فيها السعودية سلاح النفط و لكن هذه المرة ضد روسيا

ان كانت في المرة الاولى قد جنت بفعل هذه السياسة عدو عاقل . فالعدو هذه المرة مجنون و متهور و يمكن ان يصدر منه اي ردة فعل .
اول ردة فعل كانت فشل زيارة وزير الخارجية الامير سعود الفيصل الى روسيا قبل اجتماع اوبك و كان هذا واضح من تغيب الامير عن المؤتمر الصحفي مع لافروف و اعتذار بوتين عن مقابلته . و هو عكس ما حصل مع وزير الخارجية السوري وليد المعلم الذي تم الاحتفاء به على جميع المستويات خلال زيارته لروسيا و التي اعقبت زيارة الفيصل . و هذا يعكس تعنت كبير من روسيا تجاه سياساتها في المنطقة المعادية للسعودية . و يفتح الباب امام تصعيد الامور بشكل اكثر حدة .

كنت اتمنى ان يتم تحييد موضوع النفط فهو شريان الحياة للسعودية و ان يتم الضغط بأستخدام اوراق اخرى . و لكن لجواء السعودية لهذه الورقة يبين لنا مدى سوء الاوضاع السياسية التي وصلنا اليها .

هذا من الناحية السياسية اما تأثير هذا الموضوع من الناحية الاقتصادية فلا يخفى على احد

[زهوان]

اخالفك الرأي تماماً ,,فروسيا ستخسر مرة اخرى مثلما خسرت وخرجت من افغانستان تجرجر اذيال هزيمة قاسية فككت الاتحاد السوفيتي وقتها ,,اما الان فأنها ستخسر الكثير ,,فالعناد لاينفع مع الدولة السعودية نهائياً فبوتين ( القيصر ) سيعلن فشله الذريع وسيجر روسيا لمستنقع ولوحول تجعله يتخبط لسنين عديدة ,,فالشرق والغرب في صراع ضده

[ابو صلاح]

اخي العزيز
لايصدق كل مايقال تأثيرنزول البترول يؤثركذلك علينا وربما اكثرمن روسيا وايران
ولكن لايخفى عليك انا مرتبطين ارتباط كامل مع الغرب مصالح سياسيه الكل يعرف ذلك
ولكن هناك ضغوطات علينا غربيه وبألاخص من فرنسا وامريكا .

اسباب ذلك لتأثيرعلى روسيا لتعنتها في الحافظ على اوكرانيا لأنها تريدالارتباط بالغرب
وهذا في صالحها وصالح الغرب لمرور الغاز من اراضيها وهذا ماتدافع عنه روسيا بكل
مااوتيت من قوه نظراً كذلك في مصالحها وهناك الصين تميل مع روسيا لعدائها مع الغرب
وها نحن في البوتقه مثل الاطرش في الزفه .

[tornado]

اخوي زهوان روسيا القيصر بوتين غير روسيا العميل غورباتشوف

[tornado]

اخوي ابو صلاح ما اضن ان القرار له علاقة بامريكا فقط

بالعكس ممكن تتأثر صناعة النفط الصخري في امريكا الي استثمرت فيه الشركات الامريكية مئات المليارات

امريكا لديها طرق ثانية للضغط على روسيا

[مدرعم في الاسهم]

الله يستر صدقني مصيبتنا كلها هي امريكا الله يجعل كيدهم في نحورهم ويلهم حكومتنا طريق الرشاد

[كاترينا]

أخي تيرنادو
استخدامنا للنفط الفتره الحاليه شبيه باستخدامنا للنفط حينما دخل الاتحاد السوفييتي بأفغانستان

والافضل أن يقارن بين تدخلنا نفطيا اثناء الغزو السفييتي وتدخلنا حاليا

من حيث الظروف العالميه والعربيه والاقليميه
ومن حيث الاهداف والدوافع

والعاقل لايلدغ من جحر مرتين

فهل روسيا والتي تمتلك حلفاء حقيقيين ستلدغ مرة أخرى

بالماضي كانت المصالح المتبادله بيننا وأمريكا , تجعل موقفنا هو الأقوى في الشرق الاوسط

حاليا أمريكا استبدلتنا بإيران مما جعل موقف ايران هو الاقوى
بالشرق الاوسط في ظروف مختلفه عن ظروف الثمانينات

حاليا اربع عواصم عربيه تمكن الاخطبوط الايراني من امتلاكها بتأييد أمريكي خفي

ايران لديها من الحلفاء الاقوياء- الروس والصينيين- مايمكنها
من فرض نفسها كلاعب أساسي وقوي بالشرق الاوسط

ساحة الصراع بيننا وبين الايرانيين تحولت الى الاقتصاد - بعد لبنان والعراق وسوريا واليمن -

وهذا يعني أن تأثيراتها طالت وستطول كافة المتصارعين

[المرحرح]

اول استخدام لسلاح النفط كان عام 73 ضد امريكا

و قد كانت النتائج السياسية لهذا الاستخدام كارثية على السعودية بداً من اغتيال الملك فيصل مرورا بتحويل مسار الثورة الايرانية اليسارية الى ثورة دينية راديكالية تعادي جيرانها السنة و على رأسها السعودية و تنازعها مصالحها في عقر دارها عن طريق السعي الى تصدير الثورة الشيعية و انتهاءً باشعال المنطقة بمشروع الفوضى الخلاقة التي تهدف الى انهاء النظام السعودي و تقسيم السعودية بالدرجة الاولى .


هذه المرة الثانية التي تستخدم فيها السعودية سلاح النفط و لكن هذه المرة ضد روسيا

ان كانت في المرة الاولى قد جنت بفعل هذه السياسة عدو عاقل . فالعدو هذه المرة مجنون و متهور و يمكن ان يصدر منه اي ردة فعل .
اول ردة فعل كانت فشل زيارة وزير الخارجية الامير سعود الفيصل الى روسيا قبل اجتماع اوبك و كان هذا واضح من تغيب الامير عن المؤتمر الصحفي مع لافروف و اعتذار بوتين عن مقابلته . و هو عكس ما حصل مع وزير الخارجية السوري وليد المعلم الذي تم الاحتفاء به على جميع المستويات خلال زيارته لروسيا و التي اعقبت زيارة الفيصل . و هذا يعكس تعنت كبير من روسيا تجاه سياساتها في المنطقة المعادية للسعودية . و يفتح الباب امام تصعيد الامور بشكل اكثر حدة .

كنت اتمنى ان يتم تحييد موضوع النفط فهو شريان الحياة للسعودية و ان يتم الضغط بأستخدام اوراق اخرى . و لكن لجواء السعودية لهذه الورقة يبين لنا مدى سوء الاوضاع السياسية التي وصلنا اليها .

هذا من الناحية السياسية اما تأثير هذا الموضوع من الناحية الاقتصادية فلا يخفى على احد


أخي الكريم tornado وفقك الله وبارك فيك

أولاً : في موت أناسٌ حياة لأخرين

و الفيصل غفر الله له وأسكنه عليين قيمة وقامة عظيمة

مواقفه الجليلة لن ينساها التاريخ وستظل نبراساً ومشعل نوراً لكل مسلم صادق وقر الدين في قلبه

كان موقفه الآنف الذكر نصرة لله ثم لدينه ولإخوانه العرب والولايات الامريكية تعرف ذلك

ولموقفه العظيم هذا قدر العالم كله بلادنا المباركة وعرف ما لها من فضل

ومن ثقل سياسي واقتصادياً ودينياً في منطقتها والعالم الإسلامي .


ثانياً : هدف العدو ( عاقل كان أو مجنون ) مضرتك واضعافك بشتى الوسائل

إن تحولت الثورة في إيران كما ذكرت في مقالك فلم نترك الفرس وحدهم في الساحة

بل دافعنا ونصرنا وقوينا إخوتنا وكل صديق ومحب لنا . ولايغرهم ثوابت سياستنا

المحافظة والراسخة وذات المنهجية المعتدلة البعيدة عن الثرثرة والاستعراض الإعلامي البائس .

روسيا تعرف أكثر من غيرها دورنا وما نستطيع فعله كغيرها من دول العالم

ولها مصالح معنا اقتصادية لن تفرط فيها ولن تدع السياسة غالبة بل هناك موازين لكل شي

ودع عنك الاعلام المثير جانباً فما بين الدول أكبر وأعمق .

ثالثاً : عرفت الدول الكبرى الحروب العسكرية وضاقت بها شعوبها

ولن تنقضي الحروب البتة البتة ولكن أشكالها تتغير ومنها ما نراه في عالمنا اليوم وهي :

الحروب الاقتصادية التي تقرر بقاء الكيانات السياسية بموازين قوتها من إمكانية زوالها .

رابعاً : في أحايين كثيرة وبعد مرور العاصفة الهوجاء تقدر الخسائر الناجمة عنها فمثلاً

حساب الخسارة عند ( مواجهة العاصفة ) ثم ترى مقدار الخسارة لولم تنحني لها

وانخفاض اسعار النفط ضرورة مرحلية كما قررها السياسي لجلب مصالح أكبر ولاشك لديّ

في أحد أباطرة السياسية العالمية وهو ابن الفيصل حفظه الله وأمد بالصحة والعافية .

خامساً : هل هناك عاقل لايستخدم اسلحته المختلفة ليردع بها شراً محضاً يراه رأي العين

وهو ما يمثله اليوم (النفط ) سلاحنا الإقتصادي الهائل حتى وإن تعدد استخدامه

ولو كانت المرة العاشرة فلا ضير والله غالب على أمره .

يقول تعالى :

﴿وَلَنْ يَجْعَلَ اللَّهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلاً)

[ابو المحاميد]

الشكر لك الأخ تورنيدو على الموضوع، والموضوع ممتلئ "بالأعاصير" !!!

البطالة في إيران 37% بسبب العقوبات الغربية ولو جزئيا، والمتوقع أن ترتفع مع الإنخفاض الإضافي للنفط
والثورة الإيرانية كانت من جميع الأطياف، والنهاية الطبيعية أن التيار الأكبر (الديني) هو الذي سيطر عليها
وتاريخ الثورة الإيرانية على الشاه يمتد الى الخمسينات وعودته بالإنقلاب على مصدق وليس الى 73 فقط!
وإيران لها أهداف طويلة المدى، ولن تغيرها لو تم تخفيض الإنتاج، ولن تغيرها بدون التخفيض!

أما روسيا وزيارة الأمير سعود الفيصل،
فالنتيجة الطبيعية لعدم الإتفاق أن لا يقابل الوزير القيصر، ولو كان هناك إتفاق لتمت المقابلة كما حصل مع المعلم
ولكن ما هي نقاط الإختلاف لكي يتم التنازل فيها؟ تخفيض النفط؟ والوضع في سوريا؟ مجال الإتفاق ضيق إن لم يكن معدوما!

وأخيرا سياسة أسعار النفط: الإتجاه لإنخفاض الأسعار لأسباب حقيقية وواقعية،
وأهمها الإرتفاع المستمر لإنتاج النفط الصخري، وبمعدل كبير يصل الى مليون برميل يوميا من أمريكا لوحدها،
وتخفيض الأسعار الحالي يؤدي الى إنخفاض "معدل زيادة الإنتاج" (وليس خفض الإنتاج أو إيقافه) من مليون برميل سنويا الى نصف مليون

وفي ظل الأسعار السابقة (100 دولار للبرميل)، من الطبيعي أن تبدأ دول عديدة في إنتاج النفط الصخري من أراضيها
والنتيجة العملية لذلك هو الضغط على الأسعار بإتجاه النزول، سواء اليوم أو في المستقبل القريب،،،

لذلك ما حصل هو نتيجة طبيعية لما يجري على الساحة "النفطية"، وكل ما فعاته السياسة تعجيل النتيجة (على الأكثر)
والخلاف كان منحصرا طريقة التعامل مع الوضع القائم: تخفيض الإنتاج لتأثير مؤقت يرفع الأسعار؟ أم الحفاظ على الحصة السوقية؟

*****

ملاحظة على أسعار النفط:
كان الحديث قبل إرتفاع أسعار النفط عن وصول الإنتاج العالمي الى الحد الأقصى والبدء بتراجع كمياته
وكان الحل من وجهة نظر الدول الصناعية هو إدخال مصادر إنتاج جديدة، مثل النفط الصخري ونفط البحار، وكذلك الطاقة الشمسية والرياح
وهذا لا يتم إلا برفع أسعار النفط الى مستويات مرتفعة تسمح بتطوير تلك الخيارات إقتصاديا لتدخل الإنتاج التجاري
وهذا ما حصل بالضبط: النفط الصخري أصبح إقتصاديا وواقعيا، ومشاريع الطاقة الشمسية الكبيرة في طريقها للتنفيذ

ومع هذه المصادر الجديدة للطاقة، ستصل الأسعار الى نقطة توازن جديدة، تحددها تكلفة الإنتاج
والأمل بالله أن لا تكون هذه النقطة شديدة الإنخفاض

*****

[tornado]

اخوي كاترينا يعني انت متفق معي ان استخدام سلاح النفط حاليا ضد روسيا و حلفائها خطأ استراتيجي

لكني اختلف معك في تقدير النتائج على هذه الدول . اشوف انها راح تكون مؤلمة على المدى القصير على الاقل . لكن ليس للحد الي يجعلها تغيير سياساتها بل بالعكس ممكن يدفعها لردت فعل قوية ضد السعودية عن طريق التصعيد في الملفات التي تسبب ضغط على السعودية

انخفاض النفط في الثمانينيات ما ظن انه كان بسبب السعودية الحالة هنا مختلفة . الانخفاض كان بسبب وفرة كبيرة بالانتاج بسبب سعر البترول المرتفع في السبعينات التي ادت لفوائض كبيرة لم يستطع السوق استيعابها و انخفاض في الطلب نتيجة تباطؤ اقتصاد الدول الصناعية .


اخوي المرحرح اتفق معك ان هدف العدو ( عاقل كان أو مجنون ) مضرتنا واضعافنا بشتى الوسائل
و هذا الي جعلني استغرب سياسة اكتساب الاعداء خصوصا اذا كانت مع دولة مثل روسيا و بوسيلة ضغط مثل النفط

[ابو نور]

بعيدا عن رياح السياسة وقراراتها التي منا نحن او من اعدائنا العقلاء والمجانين وما تخلفه على الشعوب من كوارث وحروب
لابد ان نتذكر دوما وابدا قوله تعالى

((
قُلْ لَنْ يُصِيبَنَا إِلَّا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَنَا هُوَ مَوْلَانَا ۚ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ ))

على قدر التزامنا بشرع الله سيكون دفاع الله عنا ومكر الله لنا هذا وعده لكل مؤمن نحن او غيرنا والله لا يخلف الميعاد

[طالع نسبه]

مشكور والله يجزاك خير

[ALSAADOUN]

اخالفك الرأي تماماً ,,فروسيا ستخسر مرة اخرى مثلما خسرت وخرجت من افغانستان تجرجر اذيال هزيمة قاسية فككت الاتحاد السوفيتي وقتها ,,اما الان فأنها ستخسر الكثير ,,فالعناد لاينفع مع الدولة السعودية نهائياً فبوتين ( القيصر ) سيعلن فشله الذريع وسيجر روسيا لمستنقع ولوحول تجعله يتخبط لسنين عديدة ,,فالشرق والغرب في صراع ضده

روسيا دولة عظمى، ولن يضيرها ما يحدث

روسيا حسب المصادر الموثوقة، تمتلك احتياطيات ضخمة من النفط، ان استخدمتها فسوف تلتف على الجميع

دولة صناعية نفطية زراعية، والأهم انها قوة عسكرية لها ثقلها العسكري و موقعها الاستراتيجي له وقعه الكبير في السياسات الدولية

[MAYDAY]

تخفيظ الانتاج خطوة اراها صحيحه و يجب ان تنتقل السعودية في مواجهتها مع اعدائها الى المرحلة الثانية

فالسياسة وحدها لم تعد تجزء و اصبحنا محاصرين من الشمال و الجنوب و الشرق ..... و لولا التدخل السريع و الشجاع لخسرنا جبهة مصر و اصبحنا مطوقين من كل الجهات

استطاعة السياسة السعودية في السنين الاخيره في جر ايران و حلفائها الى حروب استنزاف في جبهات عديده منها العراق و سوريا و لبنان و اليمن قادمة و بدأة المقاومة للحوثيين تنمو مع مرور الوقت

الاقتصاد الايراني سوف يضرب في مقتل بسبب النزول الحالي في اسعار البترول و كذلك الروسي ........ هي مواجهه فرضة علينا و جب ان نخوضها بشجاعة و عدم تردد و احباط

[موحد الله]

اصلاح الله ولاة المسلمين ووفقهم لما فيه خير البلاد والعباد وسددهم وأعانهم.

[ALSAADOUN]

تخفيظ الانتاج خطوة اراها صحيحه و يجب ان تنتقل السعودية في مواجهتها مع اعدائها الى المرحلة الثانية

فالسياسة وحدها لم تعد تجزء و اصبحنا محاصرين من الشمال و الجنوب و الشرق ..... و لولا التدخل السريع و الشجاع لخسرنا جبهة مصر و اصبحنا مطوقين من كل الجهات

استطاعة السياسة السعودية في السنين الاخيره في جر ايران و حلفائها الى حروب استنزاف في جبهات عديده منها العراق و سوريا و لبنان و اليمن قادمة و بدأة المقاومة للحوثيين تنمو مع مرور الوقت

الاقتصاد الايراني سوف يضرب في مقتل بسبب النزول الحالي في اسعار البترول و كذلك الروسي ........ هي مواجهه فرضة علينا و جب ان نخوضها بشجاعة و عدم تردد و احباط

واذا مارست هذه الدول نفس الاستراتيجية، بمعنى ضخ النفط بكميات مهولة، مالذي سيحدث

ايران تمتلك النفط الايراني وكذلك النفط العراقي، روسيا عندها من النفط الكثير

جر ايران الى العراق وبلاد الشام خطأ استراتيجي، المفترض ان لا تتعدى حدودها بأي حال من الأحوال

النفط مصدر الدخل الرئيسي، وسيتأثر الجميع بهذه الخطوة

[MAYDAY]

واذا مارست هذه الدول نفس الاستراتيجية، بمعنى ضخ النفط بكميات مهولة، مالذي سيحدث

ايران تمتلك النفط الايراني وكذلك النفط العراقي، روسيا عندها من النفط الكثير

جر ايران الى العراق وبلاد الشام خطأ استراتيجي، المفترض ان لا تتعدى حدودها بأي حال من الأحوال

النفط مصدر الدخل الرئيسي، وسيتأثر الجميع بهذه الخطوة

لن تسمح امريكا بأغراق السوق و بتحالف ينزل باسعار البترول الى الحضيض

و ايران و روسيا تكلفة الانتاج اعلى لديها من السعودية ..... هذا انتحار اقتصادي لايران و روسيا

روسيا مخزونا فقط 25 سنه فهي تستنزفة بشكل مقلق و رفع الانتاج مكلف لها كما هو خفظ الانتاج

اران في العراق و سوريا ليس بطلبنا بل فرض علينا كل ما في الامر انا نجعل الامر مر و قلسي عليهم و مكلف و لن تستمع ايران بوجودها في الشام و العراق و هذا ما يحدث ...... اما الخروج او الاحتراق داخل الشام

[ميتاستوك]

الروس من صفاتهم الغطرسة والتهور
لذا متى ما رأت روسيا القيصرية انها في خطر كبير سيكون ردت فعلها كبيرة وغير محسوبه وستكون نحو الجهة الاضعف
فهي الآن محاربة اقتصاديا من جهتين الاولى الغرب والثانية العرب !! لذا متى ما شدد عليها الخناق لا شك انها ستتجه نحو النقطة الاضعف الا وهي العرب والقصد دول الخليج
لذا اتوقع ان روسيا ربما تتهور مع ايران لاحتلال الخليج وفرض سيطرتها عليه ...طبعا نظريا ممكن وعمليا صعب جدا لكنها خطوة غير مستحيلة وغير مستبعده خصوصا اذا اجتمعت الغطرسة الروسية والحقد الفارسي المجوسي .
ولا استبعد ان تكون هي المعركة التي ذكرها نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .
اللهم احفظ بلادنا من كيد الكائدين وكل من يريد بنا شرا او سوءا او ظلما .

[ALSAADOUN]

لن تسمح امريكا بأغراق السوق و بتحالف ينزل باسعار البترول الى الحضيض

أمريكا مستورد وليست بمصدر، ومن مصلحتها الاحتفاظ بمخزونها

و ايران و روسيا تكلفة الانتاج اعلى لديها من السعودية ..... هذا انتحار اقتصادي لايران و روسيا

مع ان هذا مشكوك فيه، ولكن بامكانهما استخدام النفط العراقي والجزائري والفنزويلي اذا حمي الوطيس

روسيا مخزونا فقط 25 سنه فهي تستنزفة بشكل مقلق و رفع الانتاج مكلف لها كما هو خفظ الانتاج

شركات امريكية اكتشفت كميات مهولة من النفط في روسيا، ولكن امريكا عارضت بدء الانتاج، وتكنولوجيا الاستخراج موجودة لدى هذه الشركات

اران في العراق و سوريا ليس بطلبنا بل فرض علينا كل ما في الامر انا نجعل الامر مر و قلسي عليهم و مكلف و لن تستمع ايران بوجودها في الشام و العراق و هذا ما يحدث ...... اما الخروج او الاحتراق داخل الشام

الرد بالاحمر استاذي الفاضل

[أيمن خالد]

السعودية لديها ثوابت شرعية لن تحيد عنها فهي مهبط الوحي وقبلة المسلمين وتستخدم سياسة الصبر والحكمة ولهذا أحبّها العالم عدا أعدائها وفي مقدّمتهم أيران فلم تترك شرّا إلاّ وفعلته وإن كانت السعودية وحيدة فمعها الله والمسلمين المخلصين من أهل السنه والجماعة الشرفاء وفي المقابل نجد تخبطًا دبلوماسيًا وخسارة لمصالح استراتيجية كبيرة يملكها الأعداء دون أن تتضرر المصالح السعودية وكل ذلك بفضل الله ثم دهاء وذكاء قادتها حفظهم الله ولم يهتز اقتصاد السعوديه أبدًا بفضل الله ثم بفضل الإدارة السياسية الحكيمة بينما نجد من مدحتهم كأيران فهم الآن يواجهون فشل ذريع وواضح في تورطهم في الشأن السوري بحيث إنها لم تعد قادرة على الخروج من كماشة سوريا وفوق ذلك حرب وجبهات مفتوحة ضد السعودية في اليمن وسوريا والعراق والبحرين ولبنان ستنهكها إقتصاديا بينما لم يخسر جيش السعودية طلقة واحدة ولم يستنزف عتاده و ينهك أفراده وكأني بهم : مايضيرالذئب ثغاء النعجة
وأخيرًا .. يجب أن نعترف وندرك أن سياسة المملكة تغيرت وأصبحت أكثر قساوة وأكثر ثباتًا وقوة.
وأصبحت قادرة على ضمان سلامة مصالحها ومصالح دول الخليج الشقيقة وخيرشاهد استقلال قرارها حين رفضت مقعد مجلس الأمن والذي تحول إلى دكان للكلام بينما حياة العديد من البشر مهددة ويتسبب العجز عن الفعل في ضياع فرص عديدة لتحقيق الأمن والسلام و كذلك قرارها في أوبك

[MAYDAY]

الرد بالاحمر استاذي الفاضل

اذا كان سعر الاستيراد اقل من سعر الانتاج المحلي فسوف تضرب صناعة النفط الصخري لديها و شركات النفط سوف تخسر و هذا سوف يفرض ضغط كبير على الحكومة الامريكية كي تضغط باتجاة حماية الاسعار على المدى البعيد

لن تستطيع اي دولة خوض حرب نفطية ضد تكتل دول الخليج و لا خوف من نفوط الدول التي ذكرتها مجتمعه

ما يحدث هو تأديب لروسيا فدرس افغانستان لم ينسى بعد و درس العراق لايران و حرب ال 10 سنوات لن تنسى و ان شاء الله الدروس القادمة سولف تكون اشد صرامة

[أيمن خالد]

اذا كان سعر الاستيراد اقل من سعر الانتاج المحلي فسوف تضرب صناعة النفط الصخري لديها و شركات النفط سوف تخسر و هذا سوف يفرض ضغط كبير على الحكومة الامريكية كي تضغط باتجاة حماية الاسعار على المدى البعيد

لن تستطيع اي دولة خوض حرب نفطية ضد تكتل دول الخليج و لا خوف من نفوط الدول التي ذكرتها مجتمعه

ما يحدث هو تأديب لروسيا فدرس افغانستان لم ينسى بعد و درس العراق لايران و حرب ال 10 سنوات لن تنسى و ان شاء الله الدروس القادمة سولف تكون اشد صرامة

الفضل لله سبحانه وتعالى ثم الحكمة والصبرعلى الأذى وأيران كبّرت اللقمة عندما قالت أضفنا إلى رصيدنا أربع عواصم عربية وستكون صنعاء أفغانستان أخرى سيغص بها الصفوي المجوسي

[tornado]

الشكر لك اخوي ابو المحاميد على اثرائك للموضوع

الثورة الايرانية في الخمسينات كان يقودها اليساريين و القوميين و خصوصا العمال و الرئيس مصدق كان قومي اشتراكي . خافت امريكا من اتجاهه للاتحاد السوفيتي و الكتلة الشرقية لذلك تم الانقلاب عليه و عادوا بالشاة .


ثورة السبعينات كانت امتداد للثورة السابقة و نفس التيارات السياسية هي من قادة الثورة مره اخرى ضد الشاة و تحالفوا مع التيار الديني . امريكا بعد ان رأت ان الثورة هذه المرة مصرة على القضاء على نظام الشاة الملكي . و خوفا من سيطرة اليسار و الحزب الشيوعي دعمت الاسلاميين بقيادة الخميني بعد نجاح الثورة و شجعته على القضاء على التيارات اليسارية و القومية . كان لمستشار الامن القومي بريجنيسكي دور كبير في ذلك . و اعتقد انه هناك سبب اخر غير خوف امريكا من سيطرة الشيوعيين على ايران و وصول الاتحاد السوفيتي الى المياه الدافئة في الخليج و هو خلق عدو للسعودية يسعى لتصدير الثورة اليها .

بالنسبة للنفط انا كنت مستغرب تماسك اسعاره في الفترة الماضية مع الاخبار السيئة عن النمو الاقتصادي العالمي و توفر فوائض في انتاج النفط و فشل نظرية ذروة النفط . لذا تصحيح اسعاره كان متوقع لكن على المدى الطويل و ليس بالطريقة التي حدثت و انما في مدة يستوعب خلالها المنتجون القدماء و الجدد الاسعار في ميزانياتهم و عملياتهم الانتاجية

[أيمن خالد]

رغبة السعودية في عدم زيادة إنتاج النفط وثباته فوق الــ 65 دولار سيكون إيجابي لإقتصادنا بإذن الله تعالى وياليتهم يفكّرون في فك إرتباطنا بالدولار وتقوية العلاقات مع الصين وألمانيا ... والله يهني سعيد بسعيدة - امريكا وايران -

[tornado]

لماذا تستخدم السعودية النفط كسلاح ؟

مايكل ستيفنس معهد "روسي" - قطر
3 ديسمبر/ كانون الأول 2014

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/660/amz/worldservice/live/assets/images/2014/12/03/141203033235_624x351.jpg

كشف الاجتماع الوزاري الاخير للدول الاعضاء في منظمة الدول المصدرة للنفط اوبك والذي عقد في فيينا عن امر كان العالم يتوقعه منذ عدة شهور، الا وهو ان السعودية تتعمد اجبار المنظمة على المحافظة على مستوى انتاجها الحالي (30 مليون برميل يوميا) من اجل خفض الاسعار لاسباب سياسية.
ونتيجة لهذه السياسة، انهارت اسعار النفط بنسبة 35 بالمئة هذه السنة، إذ انخفضت عن 70 دولار للبرميل للمرة الاولى منذ مايو / ايار 2010.
ولكن لماذا يغامر السعوديون باثارة حنق دول اوبك الاخرى واضعاف المنظمة واضعاف قدرتهم هم في التأثير على قراراتها مستقبلا ؟
انها لا تقل عن لعبة بوكر ستسبب للسعوديين اضرارا على الامد البعيد، ولكن الامد البعيد ليس ما يهمهم حاليا.
فمنذ ازمة النفط التي اندلعت عقب حرب اكتوبر عام 1973، استوعب السعوديون الدور الذي يمكنهم لعبه في السياسات الاقليمية والدولية بمجرد فتح صنابير النفط او اغلاقها.
ففي الفترة الاخيرة التي رفعت فيها الولايات المتحدة انتاجها، كان من المنطقي ان يفترض المرء ان يقوم السعوديون بخفض انتاجهم للمحافظة على الاسعار.
ولكن الرياض فعلت العكس بالضبط.
من اجل فهم مبررات ذلك، علينا ان ننظر للعالم من وجهة النظر السعودية.
فمن منظور السعودية، لا يبدو العالم مكانا مبهجا او مطمئنا بالمرة، وللسعوديين مخاوف كثيرة يشعرون انها مهملة ولا يجري التعامل معها بجدية من قبل حلفائهم في الغرب وشركائهم في المنطقة.
التوتر السعودي الايراني

العديد من المحللين والخبراء يتحدثون عن اندلاع حرب باردة بين السعودية وايران، إذ ينظر السعوديون الى كل كسب تحققه ايران باعتباره خسارة لهم مما يجعل اجراس الانذار تدق بالنسبة لآل سعود.
فالسعوديون يرون ان الولايات المتحدة قد استسلمت لايران وسمحت لها بأن تخرج من الزاوية التي كانت محشورة فيها.
فلم يكن من المفروض ان يسمح للايرانيين بالاحتفاظ بأي قدرة على تخصيب اليورانيوم محليا، ناهيك عن تسليمهم مبلغ 7 مليارات دولار اضافة لذلك.
ولكن الامريكيين والاوروبيين قضوا شهورا طويلة بالبحث عن كيفية منح الرئيس الايراني "المعتدل" حسن روحاني بعض الفتات لارضاء المتشددين في طهران.
فروحاني بالنسبة للسعوديين ليس سوى الوجه البشوش لنظام ما زال يسعى للهيمنة على منطقة الشرق الاوسط بأسرها، نظام يحاول بقوة ان ينال رضا العالم وقبوله.
وفي حقيقة الامر، فإن تمدد ايران في المنطقة يقلق السعوديين اكثر بكثير من برنامجها النووي.
ففي العراق، بات للايرانيين نفوذ قوي، ولولا مساعدة الحرس الثوري الايراني العسكري لكان تنظيم "الدولة الاسلامية" يسيطر الآن على مناطق العراق غير الشيعية بالكامل.
وفي سوريا، وبفضل الضربات الجوية التي يسديها التحالف الذي تقوده الولايات المتحدة لتنظيم "الدولة الاسلامية"، رفع الضغط عن حليف ايران نظام الرئيس بشار الاسد.
وبينما كان هناك يوما ما تصميم على ازاحة الاسد من الحكم، ثمة شائعات قوية تشير الى ان الغرب سيضطر الى التعامل معه لدرء الخطر الاكبر المتمثل "بالدولة الاسلامية."
وفي الحقيقة، يبدو موقف الاسد قويا بفضل المال الايراني ودعم حزب الله العسكري والدعم الدبلوماسي الذي يحظى به من جانب روسيا.
وزاد الطين بلة بالنسبة للسعوديين التقدم الذي احرزه الحوثيون في اليمن واستمرار الاحتجاجات الشيعية في البحرين. خلاصة الامر ان السعودية تشعر بأنها محاصرة من قبل ايران من كل الاتجاهات.
الرد

وسط أجواء الفوضى التي تبدو ايران مستفيدة منها، قررت السعودية ان ترد بقوة.
ولأن السعودية تفضل ألا تنجر إلى مواجهة عسكرية مع ايران، فقد بدأت بالبحث عن سبل أخرى لمواجهة ايران، وكانت الطريقة الأسهل للقيام بذلك هي تقليص عوائد ايران المالية.
يعتمد اقتصاد ايران بشدة على الهيدروكربونات التي تشكل 60 في المئة من صادراته، وشكلت 25 في المئة من اجمالي الناتج القومي عام 2013.
وبسبب ارتباط ايران الشديد بالحرب في سوريا والعراق، فانها تنفق الملايين شهريا لضمان استمرار عملياتها في البلدين، في الوقت الذي تحاول فيه تهدئة الاضطرابات الداخلية.
ومن المثير للاهتمام أن الايرانيين اقترحوا أن تقوم أوبك بخفض انتاجها قبل مؤتمر نوفمبر إلا أن السعوديين رفضوا ذلك.
كما أن هذا يتيح للسعوديين فرصة توجيه ضربة قاسية لروسيا، الحليف القوي لبشار الاسد، بخفض أسعار النفط والتأثير بشكل سلبي على عائدات الهيدروكربونات الروسية التي تعتبر الدعامة الرئيسية لاقتصاد روسيا المتهالك.
ومع انخفاض اسعار النفط انهار سعر الروبل الروسي ليفقد 35 في المائة من قيمته منذ يوليو/تموز.
وهكذا يضرب السعوديون عصفورين بحجر واحد، وهو ما يبدو نوع من المهارة خاصة أن تطور هذا إلى تصعيد عسكري أمر بعيد الاحتمال للغاية وهو ما تفضله السعودية.
احتياطات ضخمة

لكن إلى متى يمكن للسعوديين أن يستمروا في هذه اللعبة ؟ من الناحية الواقعية يمكنهم ذلك لبضعة أشهر. لكن اذا استمر سعر النفط في الهبوط فقد يكون على السعوديين مراجعة استراتيجيتهم.
مع ذلك، لدى السعودية احتياطي مالي قدره 741 مليار دولار، واعلنت عن فائض مقداره 15 مليار دولار في نهاية العام المالي الماضي، كما انه بوسع السعوديين امتصاص كلفة عجز الموازنة لعدة سنوات اذا تطلب الأمر ذلك.
وبالإضافة لذلك فإن الصفقات الهائلة الأخيرة للأسلحة قد تم استكمالها، ومن المتوقع أن تنخفض نفقاتها العسكرية خلال العامين أو الأعوام الثلاثة القادمة، مما يعني توفر بعض الأموال التي يمكن استخدامها في مجالات أخرى.
وعلى الرغم من أن الرياض حاولت اظهار قوتها في المنطقة وتسببت بما لاشك فيه في صداع لطهران وموسكو، إلا أن سلاح النفط لا يمكنه وقف الاثار السيئة لما للقضايا الخطيرة المتنامية في المنطقة.
فتنظيم "الدولة الاسلامية" يسيطر على منطقة في سوريا والعراق تماثل في مساحتها بريطانيا. كما أن عداءهم للأسرة الحاكمة في السعودية التي يطلقون علها تهكما "آل سلول" كان واضحا في خطاب حديث لأبي بكر البغدادي "خليفة الدولة الاسلامية".
وسيستمر تدفق النفط الرخيص من تنظيم "الدولة الاسلامية" مما يوفر لها عائدات بالملايين يوميا.
وعلى الرغم من نجاح الملحوظ للسعوديين في ضرب اهداف للتنظيم، فانه لا يمكن ضمان هزيمته دون تعاون واضح بين الولايات المتحدة وايران لحل تلك المسألة، وهو الأمر الذي قد يؤدي إلى إذعان غاضب من الرياض.
وبالمثل فإنه سيكون على الرياض أن تقبل على مضض وجود صفقة من نوع ما بين ايران ومجموعة 5+1 (الولايات المتحدة، وروسيا، والصين، وبريطانيا، وفرنسا، والمانيا) من أجل تجنيب المنطقة الدخول في حرب اقليمية.
هذا هو افضل ما يمكن في سلسلة من الاختيارات السيئة. وتبدو محاولات السعوديين الأخيرة اشراك الايرانيين خاصة في قضايا الأمن الإقليمي مثل تنظيم "الدولة الاسلامية" أمرا ايجابيا.
الا أن انعدام الثقة عميق بين الدولتين. ويبدو أن خطر تنظيم "الدولة الاسلامية" لم يساعد كثيرا في التقارب بينهما.

[أيمن خالد]

للأســف موضوعك شخصي طائفي وأعمال الخليج ليس مكانا له

[tornado]

اخوي ايمن الظاهر فاهم الموضوع غلط

الكلام الي ذكرته عن امريكا و سعيها ضد مصالحنا اعتقد ان المسؤولين يعرفونه اكثر مني و منك لكنه من المواضيع المسكوت عنها في الاعلام

امريكا لا تضمر للسعودية خير من سياساتها في المنطقة قديما و حديثا لكن الآن ظهرت الامور بشكل اوضح و الغضبة السعودية الاخيرة اكبر دليل

ما سبب دعم امريكا للثورة الايرانية في الخفاء و ادعاء معاداتها في العلن حتى في حربها مع صدام دعمت نظام الولي الفقيه الذي اتت به الثورة و فضيحة ايران كونترا خير دليل

ايضا دعمها للاخوان المسلمين بعد الثورة المصرية من خلال عميلتها في الخليج و التي تستضيف اكبر قاعدة امريكية

خيوط المؤامرة الامريكية التي تسعى لاسقاط السعودية و تمكين الشيعة في المنطقة انكشفت للجميع و بالصوت و الصورة

لكن حكمت القيادة السعودية التي تصدت للفوضى الخلاقة في المنطقة هي من افشل هذه المخططات

الآن نرى تغير في سياسات هذه الدول بعد ان قلبت القيادة السعودية الحكيمة الطاولة عليهم لكن لا نعلم هل هذا التغير حقيقي ام لكسب الوقت

انا في موضوعي أرى من وجهة نظري ان موضوع استخدام النفط في هذا الصراع قد يمثل خطر علينا لكن هي وجهة نظر قد تصيب و قد تخطئ و على قولتهم الشيوخ ابخص :)

[رجل المطر]

عفوا للتكرار

[رجل المطر]

أخي العزيز
المملكة دخلت ثلاث حروب نفطية ..
لكن حرب 73م ، لها وضعية خاصة، حيث كانت مع المستهلكين ووقوفهم مع اسرائيل ، بسبب حرب اكتوبر ..
أعتقد جازما أن موقف حكومة وطني السعودية في الأزمة النفطية الحالية هو عين الصواب
ولاشك أن المملكة درست كل الاحتمالات !
وفي حالة تخفيض حصة اوبك، ستمنحها لأهل الانتاج خارج اوبك..
هو قرار صعب ولكنه هو الأفضل، ويضرب عده عصافير بحجر واحد..
دع اهل الصخري والمنتجين خارج أوبك، يعيدون حساباتهم،
ويتخلون عن غرورهم ويتعاونون مع المنظمة!
أعتقد أن العصر الذهبي للنفط، بدأ يغرب، خاصة مع وجود عدة نفوط.. التقنية في المستقبل سوف تقلل من تكلفة النفط الصخري!
سؤالي الهام:
متى يكون اقتصادنا غير ريعي ولا يعتمد على سلعة واحدة: النفط ؟
متى نفيق؟
متى نستفيد من دروس الماضي ؟!!