بدأت أشك، ماسبب الاستماته لتحريم الأهلي. لم يبق الا يدقوا علينا الباب

[tigar]

بدأت أشك، ماسبب الاستماته لتحريم الأهلي. لم يبق الا يدقوا علينا أبواب البيوت يترجونا مانكتتب
فيه شيء خفي الله اعلم ماهو

[انامين]

رَوى سُفيان بن عيينة عن سُفيان بن سعيد عن مِسْعَر قال : بَلَغَنِي أنَّ مَلَكًا أُمِر أن يَخْسِف بِقَرْيَة ، فقال : يا رَبّ فيها فُلان العَابِد ، فأوْحَى الله تعالى إليه أن بِـه فَابْـدَأ ، فإنه لَم يَتَمَعَّر وَجْهُه فيَّ سَاعَة قَط .
وقال مالك بن دينار : إن الله عز وجل أمَرَ بِقَرْيَة أن تُعَذَّب ، فَضَجَّتِ الْمَلائكَة ، قالت : إنَّ فِيهم عَبدك فُلانا . قال : أسْمِعُونِي ضَجِيجَه ، فإنَّ وَجْهَه لَم يَتَمَعَّر غَضَبًا لِمَحَارِمِي .

[الشيخ سعد]

لماذة الجهة الرسمية للفتوى في بلادنا تصدر فتوى رسمية ضد قرار الدولة بطرح أكبر صرح اقتصادي للاكتتاب العام ؟!!!!

اذا اردت ان تعرف أجب على سؤالي يا عزيزي ؟

[الأحول]

جميع المشتقات المالية الجديدة وهي

الاوراق النقدية - الاسهم - السندات

حلال ولا يجري عليها شئ من الربا .

والاستمامتة في هذا والله اعلم هو هناك صراع تيارات على كسب اكبر قدر من العامة لا اغراض غير نزيهة

["الخالدي"]

جميع المشتقات المالية الجديدة وهي

الاوراق النقدية - الاسهم - السندات

حلال ولا يجري عليها شئ من الربا .

والاستمامتة في هذا والله اعلم هو هناك صراع تيارات على كسب اكبر قدر من العامة لا اغراض غير نزيهة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[نبض الوسطية]

لماذة الجهة الرسمية للفتوى في بلادنا تصدر فتوى رسمية ضد قرار الدولة بطرح أكبر صرح اقتصادي للاكتتاب العام ؟!!!!

اذا اردت ان تعرف أجب على سؤالي يا عزيزي ؟


بغض النظر عن شرعية اكتتاب البنك الأهلي من عدمه ... لا تنسى أن هناك مجموعة من البنوك الربوية في البلد يعمل بها ويتعامل معها كثيرا من الناس
وتتداول أسهما في سوق المال من عشرات السنين وترعاها الحكومة من خلال مؤسسة النقد ... والجهة الرسمية للفتوى تحرم التعامل مع منتجاتها الربوية
السؤال للجميع ما الجديد ... ببساطة كل مسؤول عن قراره بمعنى الغالبية يتعاملون مع جميع البنوك من خلال منتجاتها المباحة فقط ... وهناك قلة تتعامل مع
المنتجات الربوية المحرمة كأفراد أما الشركات والمؤسسات فحدث ولا حرج ... الغالبية الساحقة منا لا يتداول بأسهم البنوك الربوية ... وهناك من يبيع
ويشتري فيها و هم أصحاب السيولة الطاغية للأسف ... يتكرر السؤال ما الجديد أخوتي الكرام !!!
أخيرا وجهة نظري المتواضعة حمى اكتتاب البنك الأهلي عاصفة غذاها الأعلام المفتوح بكل وسائله ... فتأججت بين نوازع فطرة سليمة وأطماع مادية
ودين الله غالب ... والله الهادي إلى سواء السبيل

["الخالدي"]

بغض النظر عن شرعية اكتتاب البنك الأهلي من عدمه ... لا تنسى أن هناك مجموعة من البنوك الربوية في البلد يعمل بها ويتعامل معها كثيرا من الناس
وتتداول أسهما في سوق المال من عشرات السنين وترعاها الحكومة من خلال مؤسسة النقد ... والجهة الرسمية للفتوى تحرم التعامل مع منتجاتها الربوية
السؤال للجميع ما الجديد ... ببساطة كل مسؤول عن قراره بمعنى الغالبية يتعاملون مع جميع البنوك من خلال منتجاتها المباحة فقط ... وهناك قلة تتعامل مع
المنتجات الربوية المحرمة كأفراد أما الشركات والمؤسسات فحدث ولا حرج ... الغالبية الساحقة منا لا يتداول بأسهم البنوك الربوية ... وهناك من يبيع
ويشتري فيها و هم أصحاب السيولة الطاغية للأسف ... يتكرر السؤال ما الجديد أخوتي الكرام !!!
أخيرا وجهة نظري المتواضعة حمى اكتتاب البنك الأهلي عاصفة غذاها الأعلام المفتوح بكل وسائله ... فتأججت بين نوازع فطرة سليمة وأطماع مادية
ودين الله غالب ... والله الهادي إلى سواء السبيل



لله درك أوجزت فأبدعت ..

[الأحول]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل كلامي غير مفهوم لهذه الدرجة او ماذا بالضبط

فردك كلة استفهامات

[لمّاح]

المحذرون من الاكتتاب نوعين :

محذر ناصح وهم الأغلبية ولله الحمد

ومحذر يريد صد الناس عن الاكتتاب ليصفو له الجو ويأخذ أكبر قدر ممكن من الأسهم

..

[Abu Haidar]

أغلبهم يبون يكسبون أجرك

قول جزاهم الله خير بارك الله فيك

["الخالدي"]

هل كلامي غير مفهوم لهذه الدرجة او ماذا بالضبط

فردك كلة استفهامات

كيف الفلوس والاسهم ما يدخل فيها ربا !!!

بسلفك مليون نقد الان وتعطيني بعد سنة مليونين سواء فلوس او اسهم !!

[طيب النية]

لماذة الجهة الرسمية للفتوى في بلادنا تصدر فتوى رسمية ضد قرار الدولة بطرح أكبر صرح اقتصادي للاكتتاب العام ؟!!!!

اذا اردت ان تعرف أجب على سؤالي يا عزيزي ؟

بالفعل عجيب يعني بنك الرياض وسامبا حلالان زلالان ؟! ليكون التحذير والنصح في بنك الأهلي لهذا الحد ؟!

الله يغنينا بحلاله عن الحرام ... و الناس ليسوا بحاجة لهذا التشدد بالفتوى فالحرام بين

لكن عجيب موقف الجهة الرسمية للفتوى ؟!

[alhabyb]

بوجة نظري القاصره ان الحمله الموجهه ضد البنك الاهلي مستفيد منها بنوك اخرى كـ الراجحي والبلاد والجزيرة

ولو اجيز الاكتتاب واصبح البنك اسلامي كما يسمى لسحب البساط من الراجحي وغيره

مع ان البنوك صنف واحد كلها لديها ودائع في صندوق النقد الدولي .. والله المستعان

وهناك سؤال لماذا المفتى حفظه الله لم يوجه رساله مباشره لمؤسسة التقاعد بحرمة الاكتتاب

[طالع نسبه]

بوجة نظري القاصره ان الحمله الموجهه ضد البنك الاهلي مستفيد منها بنوك اخرى كـ الراجحي والبلاد والجزيرة

ولو اجيز الاكتتاب واصبح البنك اسلامي كما يسمى لسحب البساط من الراجحي وغيره

مع ان البنوك صنف واحد كلها لديها ودائع في صندوق النقد الدولي .. والله المستعان

وهناك سؤال لماذا المفتى حفظه الله لم يوجه رساله مباشره لمؤسسة التقاعد بحرمة الاكتتاب

مشكور والله يجزاك خير
هذا رد المفتي على من أجاز الإكتتاب في البنك الأهلي ونصحه لمؤسسة التقاعد بحرمة الإكتتاب
https://www.youtube.com/watch?v=xetUJojZifE

[دايم أخضر]

بالنسبة لي الموضوع مافيه أي شك أو ريبه

المفتي أصدر فتواه لأن الموضوع ظهر على السطح وأصبح يتداوله القاصي والداني

وسكوت هيئة كبار العلماء سيجعل الأمر محير ويحتمل الحلال والحرام

ولذلك لا بد من ردة فعل لهيئة كبار العلماء .. وهو ما حصل .

[دابه]

أنا مع مشايخنا بالفتوى وهم أعلم في الامور الشرعية. لكني احذر بقوة من تسلل الاخونج السرورية الخونة بالاستفادة من هذه الاجواء . حيث انهم يجيرون كل مسألة دنيوية او دينية الى مصالحهم السياسية لاحداث البلبلة بين العامة والتشكيك بقادة هذا الوطن واهلة. وحديث الساعة الان حدثين ويحاولون اقحام انفسهم فيها لمصالحهم :
1- اكتتاب البنك الاهلي ( لشحن الناس على ولاة الامر فقط ولا يهمهم الموضوع دينيا)
2- موضوع الحكم بأعدام زعيم روافض العوامية ( الان بداءت اصواتهم تعلوا لعدم تنفيذ الحكم طبعا ليس حبا بالروافض ولكن ايضا للاستفادة سياسيا من التشكيك بولاة الامر )
هؤلاء مراوغون يخدعون الناس بأسم الدين ويعملون عكس ذلك فالحذر الحذر منهم فهم انجس من ماتتصورون وقصدهم الفتن والقلاقل بهذا الوطن الطاهر.

[abz]

وفيما يلي نص الفتوى: الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد: فقد اطلعت اللجنة الدائمة للفتوى على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من المستفتي / فهد بن سليمان القاضي والمحال إلى اللجنة من الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم (35020185) وتاريخ 19/12/1435 هـ وقد سأل المستفتي سؤالاً هذا نصه (فقد عزم البنك الاهلي على طرح أسهمه للاكتتاب العام وحيث إن هذا البنك من البنوك التي تتعامل بالربا الصريح ، ولما في هذا الأمر من خطورة بالغة حيث إن كثيراً من الناس يتحين موعد بدء الاكتتاب ليشتري من تلك الأسهم لما يتوقعونه من عائد مغرٍ.. فلعلكم بارك الله فيكم ووفقكم لكل خير تصدرون بياناً بحرمة المساهمة في البنك الأهلي ، فهذه كما لا يغيب على شريف علمكم وظيفة العلماء أعني تحذير الناس من فتنة الدنيا وذودهم عن الولوغ في الربا الذي أوعد الله عليه ما بم يوعد على غيره من المحرمات، أفتونا مأجورين). وبعد دراسة اللجنة للاستفتاء أفتت: بتحريم الاكتتاب والمساهمة في البنوك والشركات والمؤسسات التي تتعامل بالربا بيعاً وشراءً واستثماراً للأدلة الواردة في تحريم الربا وفي تحريم التعاون على الإثم والعدوان في كتاب الله تعالى وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم ولإجماع علماء الأمة على تحريم الربا. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم -
الملاحظ ان السؤال فيه الحكم المسبق فكيف يقبل هذا السؤال لقوله:هذا البنك من البنوك التي تتعامل بالربا الصريح .وقوله:تصدرون بياناً بحرمة المساهمة في البنك الأهلي.
كما لم يذكر البنك صراحة في الفتوى بل قالوا كلاما عاما في تحريم الربا وهذا متفق عليه .
كما لم يذكر هل كل تعاملات البنك ربويه ام بعضها وما هي ؟
كما لا يوجد مستندات واسباب موضحة في الفتوى بل كلام عام
الاولى باللجنة ان تعتمد على فتوى الهيئة الشرعية للبنك فهي اقرب ومطلعة على تعاملات البنك والا ما الفائدة من اللجان الشرعية في البنوك اذا لم تحكم بالصدق لان قرار الفتوى برئاسة الشيخ عبدالعزيز ال الشيخ وفقه الله تعالى ومن معه من العلماء وفقهم الله يوحي بان الشيخ ابن منيع رئيس اللجنة ومن معه من العلماء وفقهم الله لم يدرسوا تعاملات البنك كما يجب . لذا طلبوا منهم التراجع عن فتواهم .

[musaid]

بالنسبة لي الموضوع مافيه أي شك أو ريبه

المفتي أصدر فتواه لأن الموضوع ظهر على السطح وأصبح يتداوله القاصي والداني

وسكوت هيئة كبار العلماء سيجعل الأمر محير ويحتمل الحلال والحرام

ولذلك لا بد من ردة فعل لهيئة كبار العلماء .. وهو ما حصل .
هذا الكلام الصحيح

بارك الله فيك

[lafee]

الله يجزاهم خير على النصيحه الخالصه لوجه الله
مع العلم ان البعض ماكر وينطبق عليه مثل الي يبلع الهيب ويغص بلا بره

[اللازوردي]

أنا مع مشايخنا بالفتوى وهم أعلم في الامور الشرعية. لكني احذر بقوة من تسلل الاخونج السرورية الخونة بالاستفادة من هذه الاجواء . حيث انهم يجيرون كل مسألة دنيوية او دينية الى مصالحهم السياسية لاحداث البلبلة بين العامة والتشكيك بقادة هذا الوطن واهلة. وحديث الساعة الان حدثين ويحاولون اقحام انفسهم فيها لمصالحهم :
1- اكتتاب البنك الاهلي ( لشحن الناس على ولاة الامر فقط ولا يهمهم الموضوع دينيا)
2- موضوع الحكم بأعدام زعيم روافض العوامية ( الان بداءت اصواتهم تعلوا لعدم تنفيذ الحكم طبعا ليس حبا بالروافض ولكن ايضا للاستفادة سياسيا من التشكيك بولاة الامر )
هؤلاء مراوغون يخدعون الناس بأسم الدين ويعملون عكس ذلك فالحذر الحذر منهم فهم انجس من ماتتصورون وقصدهم الفتن والقلاقل بهذا الوطن الطاهر.

يادابه ...اشغلتنا بالاخوان والسروريون
ياخوي فكنا لو الموضوع عن الزواج ...والا عن الرياضه ....قلت الاخوان
يارجل وش تبي فيهم شفهم بالمعتقلات والسجون ديدنهم ديدن المصلحين والانبياء على مر التاريخ مافيه جديد
اتقل الله لاتصيبك دعوه من الله تصيبك في نفسك او فيمن تحب ....والله اني لك ناصح ....!! حتى لو كان هذا عملك وتستلم عليه اجر ..
اجرك ان شاء الله على الله ...
كتبت هذا الكلام من لسان محب ويشهد الله .

[كاترينا]

أنا مع مشايخنا بالفتوى وهم أعلم في الامور الشرعية. لكني احذر بقوة من تسلل الاخونج السرورية الخونة بالاستفادة من هذه الاجواء . حيث انهم يجيرون كل مسألة دنيوية او دينية الى مصالحهم السياسية لاحداث البلبلة بين العامة والتشكيك بقادة هذا الوطن واهلة. وحديث الساعة الان حدثين ويحاولون اقحام انفسهم فيها لمصالحهم :
1- اكتتاب البنك الاهلي ( لشحن الناس على ولاة الامر فقط ولا يهمهم الموضوع دينيا)
2- موضوع الحكم بأعدام زعيم روافض العوامية ( الان بداءت اصواتهم تعلوا لعدم تنفيذ الحكم طبعا ليس حبا بالروافض ولكن ايضا للاستفادة سياسيا من التشكيك بولاة الامر )
هؤلاء مراوغون يخدعون الناس بأسم الدين ويعملون عكس ذلك فالحذر الحذر منهم فهم انجس من ماتتصورون وقصدهم الفتن والقلاقل بهذا الوطن الطاهر.
هههههه هلا حبيبي دابه
تعجبني أخوي دابه ماينفع معهم الا العين الحمرا
أشك ان اللجنه الشرعيه فيها واحد من الاخونجيه هو اللي سبب هالبلبله
أو أنه واحد من الملاك الرئيسيين أخونجي

[azeiz]

هههههه هلا حبيبي دابه
تعجبني أخوي دابه ماينفع معهم الا العين الحمرا
أشك ان اللجنه الشرعيه فيها واحد من الاخونجيه هو اللي سبب هالبلبله
أو أنه واحد من الملاك الرئيسيين أخونجي

هههه
الله يهديك ..
ما تدري إن الشيخ المطلق محسوب على الإخونج ..
يبدو انك نايم في العسل ...انتبه وتيقض بارك الله فيك حتى لا يمكروا بك ..

[الأحول]

كيف الفلوس والاسهم ما يدخل فيها ربا !!!

بسلفك مليون نقد الان وتعطيني بعد سنة مليونين سواء فلوس او اسهم !!

الشرح بأختصار شديد الاموال الورقية لا يجري عليها ماعلا الذهب والفضة لا من ناحية المقابلة او المشابة ( اوحتى الربط ) التى يجري عليها حكم الربا من الناحية الفقهية بسبب انتفاء العلة وهي( الاوزان - الاثمان = مستودع للثروة )

كما في الاحاديث الواردة في هذا الباب

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2978&idto=2979&bk_no=10&ID=2811

فالاوراق المالية ومافي حكمها مثل الاسهم والسندات لا توزن مثل الذهب والفضة و هي ليس مستودع للثروة وانما اوراق مالية لعملية التبادل التجاري .

اما مثالك ليس فية اي شئ .

لذلك التلبيس على العامة لايجوز وخداعهم وتضيع الرزق عليهم .

[المرحرح]

الشرح بأختصار شديد الاموال الورقية لا يجري عليها ماعلا الذهب والفضة

لذلك التلبيس على العامة لايجوز وخداعهم وتضيع الرزق عليهم .

أخي الاحول الله أصلحني الله وإياك وارشدنا إلى القول الحق النافع

قل آمين

الأوراق النقدية يجري فيها الربا


الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وصحبه ومن والاه ، وبعد :

فقد سمعت عدة تساؤلات من بعض الإخوة عن حكم الأوراق النقدية من حيث جريان الربا فيها ، وكذلك عن البنوك التقليدية والإسلاميّة ، وعلمتُ فيما بعد أن مسلسلاً عرضَ في إحدى حلقاته ما يُثير إشكالاً لدى الناس حول ما يتعلّق شرْعاً بالبنوك والأوراق النقدية ، ولإزالة الإشكال كتبت ما يلي بأسلوب أرجو أن يكون موضّحاً ، وسأُتبع كلامي بقرار هيئة كبار العلماء رقم (10) وتاريخ 17/4/1393هـ الصادر بشأن حكم الورق النقدي :

أولاً : الأوراق النقدية نقد قائم بنفسه لكن لمّا وجدت فيه علّة مطلق الثمنية الموجودة في النقدين وهما الذهب والفضة أخذت الحكم نفسه ، ولكن الحلقة أظهرت أن علّة الربا في الأوراق النقدية هي أنها مغطّاة بالكامل ذهباً ، وكان ذلك في السابق ، وأنه لما انفصلت عن ذلك وارتبطت بالدولار أصبح من غير الممكن القول بأنه يجري فيها الربا لأنها لا تأخذ أحكام الذهب والفضة كما أظهرت الحلقة.

وعوداً على بدء أقول إن العلّة مطلق الثمنية سواء كانت الأوراق مغطّاة بالذهب أو غيره كما هو الحاصل الآن من عقار وأسهم وغير ذلك.

ثانياً : الأوراق النقديّة تعتبر من المسائل الحديثة التي لم يتكلّم فيها الفقهاء المتقدّمون ، ويدلّ على ذلك إدراجها للبحث كنازلة فقهيّة في المجامع الفقهيّة والرسائل الجامعيّة ، فليس صحيحاً أن المذاهب الأربعة كلّها تقول بأنه لا ربا فيها ولا تجب فيها الزكاة كما أظهرت الحلقة.

ثالثاً : القول بأن الأوراق النقدية يجري فيها الربا ليس قول علماء المملكة العربية السعودية فقط كما أظهرت الحلقة ، بل علماء المجامع الفقهية ودور الإفتاء في العالم الإسلامي يقولون بهذا ، ومن الأمثلة على ذلك : فتوى مجمع البحوث الإسلامية بالقاهرة عام 1385هـ ، وفتوى مجمع الفقه الإسلامي بجدة التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي عام 1406هـ ، وعام 1415 هـ ، وفتوى مجمع الفقه الإسلامي بالهند عام 1410 هـ ، وتوصية المؤتمر الثاني للمصرف الإسلامي بالكويت عام 1403هـ

رابعاً : تنقسم الممتلكات باعتبار جريان الربا فيها إلى ربوية وغير ربوية ، فما ورد في الحديث أنه من أصناف الربا فهو من الأصناف الربوية ، والأصناف الواردة في الحديث الذي خرّجه مسلم في صحيحه هي الذهب والفضة والبر والشعير والتمر والملح ، ومثله ما توجد فيه علّته كالأوراق النقدية ، ففيها علّة جريان الربا في الذهب والفضة وهي مطلق الثمنيّة كما تقدّم ، وأما الأصناف غير الربوية فهي التي لم ترد في الحديث وليس فيها علّة جريان الربا في الأصناف الواردة فيه مثل الغنم والقماش التي تُحِدّث عنها في الحلقة ، وبالمناسبة لا علاقة للغنم والقماش بالذهب والفضة ، فالغنم والقماش ليست من الأصناف الربوية بخلاف الذهب والفضة ، ولا أدري أهو جهلٌ من معدّي الحلقة أم تجاهل حتى تُقاس الغنم وكذلك القماش على الذهب والفضة !!

خامساً : إذا كان من الفقهاء المتقدّمين من يرى أن الربا لا يجري في الفلوس المعدنية النحاسيّة ، فإنه لا يُمكن قياس الأوراق النقدية على الفلوس المعدنية النحاسيّة لأنه قياس مع الفارق ، ويتضح التفريق فيما يلي :

1 – أن الفلوس المعدنية إذا زال اعتبارها كنقد تعود كعرَض له قيمة ، أيْ مثل قطع الأثاث ، أما الورق النقدي فهو بخلاف ذلك.

2 – أن الفلوس المعدنية تستخدم لمحقرات السلع ، أيْ شيء حقير الثمن ، وما لا تبلغ قيمته درهم فضة فضلاً عن دينار ذهب ، بخلاف الورق النقدي الذي قد يُشترى به الشيء الثمين.

ولذا فإن إظهار الحلقة قياس الأوراق النقدية على الفلوس من باب التلبيس على الناس.

سادساً : أستغرب أن الحلقة كانت باستشارة من تخصص في الاقتصاد حيث ظهرت الحلقة بتسطيح المسألة اقتصادياً علاوة على الجهل الشرعي فيها ، حيث إن المحاضرة التي أُلْقيت في الحلقة خرّجت الأوراق النقدية على الفلوس وأظهرت أن هذا أمرٌ متقرّر ، في حين أن من علماء الاقتصاد الإسلامي من يُخرّج النقود الورقية على العروض ومنهم من يُخرّجها على سندات على جهة إصدارها ومنهم من يراها بدلاً عن الذهب والفضة ومنهم من يراها نقداً مستقلاً قائماً بذاته.

سابعاً : يُقصد بالبنوك التقليدية البنوك الربوية التي تقصد الفوائد التي تتقاضاها جرّاء عمليات القروض كهدف لها ، وربما تحايلت بطرق مباحة للتوصّل إلى أمر محرّم ، مثل الفائدة من عملية القرض ولا شكّ أنها ربا ، ويُقصد بالبنوك الإسلامية البنوك التي تتعامل بما لا يُخالف الشريعة الإسلامية ، وربما تحرّت الطرق المباحة للتوصل إلى أمر مباح مثل الربح في عمليّات البيوع كالبيع بالتقسيط والبيع بالمرابحة للآمر بالشراء ، وكما أن هناك بنوكاً تقليديّة أخفّ من غيرها في تحايلها فهناك بنوك إسلاميّة قد تتهاون في تحرّي الأحكام الشرعيّة.

ولا شكّ أن الحلقة أظهرت أنه لا فرق بين البنك التقليدي والبنك الإسلامي ، كما أظهرت أنه لا فرق بين الفائدة في القرض والربح من البيع ، والحق أن بينهما فرقاً يعرفه المثقّف قبل المتخصّص في علمي الشريعة والاقتصاد ، فالقرض ليس مثل البيع.

ثامناً : لا شكّ أن الحلقة كانت ترجمة لفكرة تجرّ الناس إلى الربا ، وهي قديمة فقد سبق وأن نشر مستشار قانوني بإحدى الجهات بحثاً بعنوان : ( موقف الشريعة الإسلامية من المصارف ) ينتهي إلى إباحة القرض بفائدة ، وقد رد عليه مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي بمكة عام 1408هـ بقرار فقهي.

تاسعاً : أرجو من كل مسلم يُشاهد مثل هذا أن يتأمّل قول الله تعالى : ( وَقَدْ نَزّلَ عَلَيْكُمْ ِفْي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللهِ يُكْفرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعدُواْ مَعَهُمْ حَتّى يَخُوْضُوْا ِفيْ حَدِيْثٍ غَيْرِهِ إِنّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ .. الآية ) سورة النساء (140) ، ليُقرّر عدم مشاهدته لهذا المسلسل الذي ليس له مادّة إلا الاستهزاء بدين الله ودلالة الناس على معصيته سبحانه بدعوى النقد.

عاشراً : على من شارك ولو برأيه في الحلقة أن يتوب إلى الله لأنه بذلك شارك في جرّ الناس إلى الربا ، ولا شك أن الربا حربٌ مع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما قال الله : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ .. الآية ) سورة البقرة ( 278-279 ).

حادي عشر : يلزم من الأمر الذي دعت إليه الحلقة وهو القول بأن الربا لا يجري في الأوراق النقدية القول بعدم وجوب الزكاة فيها ، لانفصالها عن الذهب والفضة في الحكم ، ولا شكّ أن ذلك خطأ ، بل أمر خطير لأنه دعوة غير مباشرة للناس إلى ترك زكاة أموالهم مع جرّهم للربا ، ودونكم قرار هيئة كبار العلماء ( والخلاصة منه ما تحته خط ) :

يتبع ....

[المرحرح]

قرار هيئة كبار العلماء

رقم (10) وتاريخ 17/4/1393هـ

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده, محمد، وعلى آله وصحبه، وبعد:

فبناء على توصية رئيس إدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد، والأمين العام لهيئة كبار العلماء بدراسة موضوع الورق النقدي من قبل هيئة كبار العلماء؛ استناداً إلى المادة السابعة من لائحـة سـير العمـل في الهيئـة التي تنـص علـى أن ما يجري بحثه في مجلس الهيئة يتم بطلب من ولي الأمر، أو بتوصية من الهيئة، أو من أمينها، أو من رئيس إدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد، أو من اللجنة الدائمة المتفرعة عن الهيئة، فقد جرى إدراج الموضوع في جدول أعمال الهيئة لدورتها الثالثة المنعقدة فيما بين 1/4/1393هـ و17/4/1393هـ، وفي تلك الدورة جرى دراسة الموضوع بعد الاطلاع على البحث المقدم عنه من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء.

وبعد استعراض الأقوال الفقهية التي قيلت في حقيقة الأوراق النقدية من اعتبارها أسناداً، أو عروضاً، أو فلوساً، أو بدلاً عن ذهب أو فضة، أو نقداً مستقلاً بذاته، وما يترتب على تلك الأقوال من أحكام شرعية – جرى تداول الرأي فيها، ومناقشة ما على كل قول منها من إيرادات. فتنتج عن ذلك عديد من التساؤلات التي تتعلق بالإجراءات المتخذة من قبل الجهات المصدرة لها:

وحيث إن الموضوع من المسائل التي تقضي المادة العاشرة من لائحة سير عمل الهيئة بالاستعانة بالشؤون الاقتصادية والاجتماعية والأنظمة العامة بما في ذلك القضايا البنكية والتجارية والعمالية؛ فإن عليها أن تشرك في البحث معها واحداً أو أكثر من المتخصصين في تلك العلوم – فقد جرى استدعاء سعادة محافظ مؤسسة النقد العربي السعودي الدكتور أنور علي، وحضر معه الدكتور عمر شابريه أحد المختصين في العلوم الاقتصادية، ووجهت إلى سعادته الأسئلة التالية:

س1: هل تعتبر مؤسسة النقد ورق النقد السعودي نقداً قائماً بذاته أم تعتبره سندات تتعهد الدولة بدفع قيمتها لحاملها، كما هو مُدوَّنٌ على كل فئة من فئات أوراق النقد السعودي، وإذا لم يرد معنى هذه العبارة، فما معنى الالتزام بتسجيلها على كل ورقة، وهل يعني ذلك التعهد أن ورق النقد السعودي مغطى بريالات فضية أم لا؟

س 2: هل لكل عملة ورقية غطاء مادي محفوظ في خزائن مصدِّريها، وإذا كان كذلك فهل هو غطاء كامل أم غطاء للبعض فقط، وإذا كان غطاء للبعض فما هو الحد الأعلى للتغطية، وما هو الحد الأدنى لها؟

س 3: ما نوع غطاء العملات الورقية، وهل توجد عملة لأي دولة ما مغطاة بالفضة، وهل هناك جهات إصدار تخلت عن فكرة التغطية المادية مطلقاً؟

س 4: المعروف أن الورقة النقدية لا قيمة لها في ذاتها، وإنما قيمتها في أمر خارج عنها، فما هي مقومات هذه القيمة؟

س 5: نرغب شرح نظرية غطاء النقد بصفة عامة، وما هي مقومات اعتبار العملة الورقية على الصعيدين الدولي والمحلي؟

س 6: هل الغطاء لا يكون إلا بالذهب، وإذا كان بالذهب وغيره فهل غير الذهب فرع عن الذهب باعتبار أنه قيمة له، وهل يكفي للغطاء ملاءة ومتانة اقتصادها وقوتها ولو لم يكن لنقدها رصيد؟

س 7: ما يسمى بالدينار، والجنيه هل هو مغطى بالذهب؛ ولذا سمي ديناراً أو جنيهاً رمزاً لما غطي به، ومثله الريال السعودي هل هو مغطى بفضة أم أن هذه التسميات يقصد منها المحافظة على التسميات القديمة للعُمَلِ المتداولة فيما مضى بغض النظر عما هي مستندة عليه من ذهب أو فضة؟

س 8: ما السبب في عدم الثقة في النقد المتداول اليوم مما أدى إلى ارتفاع الذهب ارتفاعاً لم يسبق له نظير؟

وأجاب سعادته عنها بواسطة المترجم القائد الدكتور أحمد المالك إجابة جرى رصد خلاصتها في محضر الجلسة مع سعادته، وقد توصلت بها الأكثرية من الهيئة إلى الاقتناع بما ارتأته فيها من رأي.

ثم بعد إعادة النظر في الأقوال الفقهية التي قيلت فيها على ضوء الإيضاحات التي ذكرها سعادة المحافظ قرر المجلس بالأكثرية ما يلي:

بناء على أن النقد هو كل شيء يجري اعتباره في العادة أو الاصطلاح، بحيث يلقى قبولاً عاماً كوسيط للتبادل، كما أشار إلى ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية حيث قال: ((وأما الدرهم والدينار فما يعرف له حد طبعي ولا شرعي، بل مرجعه إلى العادة والاصطلاح؛ وذلك لأنه في الأصل لا يتعلق المقصود به، بل الغرض أن يكون معياراً لما يتعاملون به، والدراهم والدنانير لا تقصد لنفسها، بل هي وسيلة إلى التعامل بها؛ ولهذا كانت أثماناً... إلى أن قال: والوسيلة المحضة التي لا يتعلق بها غرض، لا بمادتها ولا بصورتها يحصل بها المقصود كيفما كانت)). اهـ مجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية، 29/251.

وذكر نحو ذلك الإمام مالك في (المدونة) من كتاب الصرف حيث قال: ((ولو أن الناس أجازوا بينهم الجلود حتى يكون لها سكة وعين لكرهتها أن تباع بالذهب والورق نظرة)) اهـ المدونة الكبرى للإمام مالك ، 3/5.

وحيث إن الورق النقدي يلقى قبولاً عاماً في التداول، ويحمل خصائص الأثمان من كونه مقياساً للقيم ومستودعاً للثروة، وبه الإبراء العام، وحيث ظهر من المناقشة مع سعادة المحافظ: أن صفة السندية فيها غير مقصودة، والواقع يشهد بذلك ويؤكده، كما ظهر أن الغطاء لا يلزم أن يكون شاملاً لجميع الأوراق النقدية، بل يجوز في عرف جهات الإصدار أن يكون جزءاً من عملتها بدون غطاء، وأن الغطاء لا يلزم أن يكون ذهباً، بل يجوز أن يكون من أمور عدة: كالذهب والعملات الورقية القوية، وأن الفضة ليست غطاءً كلياً أو جزئياً لأي عملة في العالم، كما اتضح أن مقومات الورقة النقدية قوة وضعفاً مستمدة مما تكون عليه حكومتها من حال اقتصادية، فتقوى الورقة بقوة دولتها وتضعف بضعفها، وأن الخامات المحلية؛ كالبترول والقطن والصوف لم تعتبر حتى الآن لدى أي من جهات الإصدار غطاء للعملات الورقية.

وحيث إن القول باعتبار مطلق الثمنية علة في جريان الربا في النقدين هو الأظهر دليلاً، والأقرب إلى مقاصد الشريعة، وهو إحدى الروايات عن الأئمة مالك, وأبي حنيفة, وأحمد، قال أبو بكر: روى ذلك عن أحمد جماعة، كما هو اختيار بعض المحققين من أهل العلم؛ كشيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم وغيرهما.

وحيث إن الثمنية متحققة بوضوح في الأوراق النقدية؛ لذلك كله فإن هيئة كبار العلماء تقرر بأكثريتها: أن الورق النقدي يعتبر نقداً قائماً بذاته كقيام النقدية في الذهب والفضة وغيرها من الأثمان، وأنه أجناس تتعدد بتعدد جهات الإصدار، بمعنى: أن الورق النقدي السعودي جنس، وأن الورق النقدي الأمريكي جنس، وهكذا كل عملة ورقية جنس مستقل بذاته، وأنه يترتب على ذلك الأحكام الشرعية الآتية:

أولاً: جريان الربا بنوعيه فيها، كما يجري الربا بنوعيه في النقدين: الذهب, والفضة, وفي غيرهما من الأثمان كالفلوس، وهذا يقتضي ما يلي:

(أ) لا يجوز بيع بعضه ببعض أو بغيره من الأجناس النقدية الأخرى من ذهب أو فضة أو غيرهما – نسيئة مطلقاً، فلا يجوز مثلاً بيع الدولار الأمريكي بخمسة أريلة سعودية أو أقل أو أكثر نسيئة.

(ب) لا يجوز بيع الجنس الواحد منه بعضه ببعض متفاضلاً، سواء كان ذلك نسيئة أو يداً بيد، فلا يجوز مثلاً بيع عشرة أريلة سعودية ورق بأحد عشر ريالاً سعودياً ورقاً.

(ج) يجوز بيع بعضه ببعض من غير جنسه مطلقاً، إذا كان ذلك يداً بيد، فيجوز بيع الليرة السورية أو اللبنانية بريال سعودي، ورقاً كان أو فضة، أو أقل من ذلك أو أكثر، وبيع الدولار الأمريكي بثلاثة أريلة سعودية أو أقل أو أكثر إذا كان ذلك يداً بيد، ومثل ذلك في الجواز بيع الريال السعودي الفضة بثلاثة أريلة سعودية ورق أو أقل أو أكثر يداً بيد؛ لأن ذلك يعتبر بيع جنس بغير جنسه ولا أثر لمجرد الاشتراك في الاسم مع الاختلاف في الحقيقة.

ثانياً: وجوب زكاتها إذا بلغت قيمتها أدنى النصابين من ذهب أو فضة أو كانت تكمل النصاب مع غيرها من الأثمان والعروض المعدة للتجارة إذا كانت مملوكة لأهل وجوبها.

ثالثاً: جواز جعلها رأس مال في السلم والشركات.

والله أعلم،وبالله التوفيق،وصلى الله على نبينا محمد،وآله وصحبه وسلم.

http://www.saaid.net/Doat/busairi/55.htm

[m_ali]

صراحة استغرب من راي الاحول اذا كان يقول الاوراق النقدية لا مقابل لها من النقدين .
وهو للم يجب لعله ابتعد عن الجهاز .
انا شخص دراستي ليست شرعية ولكن اقرا واحب الاستفادة .

[tigar]

كلكم شطحتو بعيدا عن لب الموضوع واللي يقول الربا حرام واللي يقول ما هنا ربا


اتحدي تحدي أمامكم ان ما يثار في موضوع الربا ليس له علاقه من قريب أو بعيد بشرعيه الاكتتاب بل هناك امر خبيث يحاك بالظلام
المتاجره بالموضوع بينه وواضحه وضوح الشمس.

اقرأ ما يكتبه رؤوس الفتنه بتوتير و الرسائل الغير معروفه المصدر بالواتس والمعرفات الجديده الغير معروفه بالمنتديات
حمله منظمه خلفها مجموعه شديده التنظيم ومن ينكر فهو اما جاهل او جزء من المخطط

[روشن]

بوجة نظري القاصره ان الحمله الموجهه ضد البنك الاهلي مستفيد منها بنوك اخرى كـ الراجحي والبلاد والجزيرة

ولو اجيز الاكتتاب واصبح البنك اسلامي كما يسمى لسحب البساط من الراجحي وغيره

مع ان البنوك صنف واحد كلها لديها ودائع في صندوق النقد الدولي .. والله المستعان

وهناك سؤال لماذا المفتى حفظه الله لم يوجه رساله مباشره لمؤسسة التقاعد بحرمة الاكتتاب

البنوك كلها ربويه !

أفضل رد من وجهه نظري طالع نسبه .

كل البنوك جشعه وأستغلاليه مع المواطن خاصه الأهلي والراجحي والرياض .

[كاترينا]

وجهة نظر أخي الأحول سليمه
أما الحنابلة والأحناف فيرون أن الأوراق النقديه يجري عليها مايجري على الذهب والفضه
أما المالكيه والشافعيه فيرون أن الاوراق النقديه لاتجري عليها مايجري على الذهب والفضه

فلو شخص في مجلس أشترى من شخص ذهب وخرج الشاري من المجلس دون ان يستلم الذهب بيده
تبطل البيعه وهذه لاتحدث في العملات النقديه
ولو شخص اقترض من شخص ذهب لمدة سنه فيجب أن يعيد نفس الذهب بعينه وهذه لاتتوفر في الاوراق النقديه
ولو شخص اقترض مبلغ 100ألف ريال من شخص لمدة سنه واشترى بهذا المبلغ سياره
وتم تسديد ال100ألف للمقرض
وقرر المقرض أن يشتري سياره نفس النوع التي شراها المقترض ولكن سعرها ارتفع هذا العام عن العام الماضي فأصبحت ب 110ألف
ولهذا فيرى أصحاب هذا الرأي أنه بالإمكان أن تقرض شخصا 100ألف مثلا
على أن يردها بعد عام 110ألف لأن الاوراق النقديه سعرها ليس ثابتا
والربا فيها يكون حينما تكون في الزياده فحش باستغلاله لظروف المقترض كإقراضه 100الف وسدادها200ألف

وفي حياتنا اليوميه من ملك 100الف ريال قبل 50سنه وشخص آخر ملك 100 ألف ريال هذه السنه لايستويان
بينما من ملك ذهب قبل 50 سنه وشخص آخر ملك نفس كمية الذهب ونفس نوعيته هذه السنه يستويان

فإذا كانت الأوراق النقديه يجري عليها مايجري على الذهب والفضه فالاكتتاب ببنك الأهلي لايجوز كونه ربا
أما إذا كانت الاوراق النقديه لايجري عليها مايجري على الذهب والفضه فالاكتتاب ببنك الاهلي جائز

ماكنت أريد ذكر ماذكرته ولكن الكلام يجر بعضه والشيء بالشيء يذكر ولست عالم لأفتي
وهو ليس تخصصي ولو سألنا أحد أهل العلم الملم بفقه المذاهب ستكون الفائده أكبر

وخذوا بكلامي وقطوه بحر وعن نفسي لن أكتتب ان شاءالله

[!!azoz!!]

أنا مع مشايخنا بالفتوى وهم أعلم في الامور الشرعية. لكني احذر بقوة من تسلل الاخونج السرورية الخونة بالاستفادة من هذه الاجواء . حيث انهم يجيرون كل مسألة دنيوية او دينية الى مصالحهم السياسية لاحداث البلبلة بين العامة والتشكيك بقادة هذا الوطن واهلة. وحديث الساعة الان حدثين ويحاولون اقحام انفسهم فيها لمصالحهم :
1- اكتتاب البنك الاهلي ( لشحن الناس على ولاة الامر فقط ولا يهمهم الموضوع دينيا)
2- موضوع الحكم بأعدام زعيم روافض العوامية ( الان بداءت اصواتهم تعلوا لعدم تنفيذ الحكم طبعا ليس حبا بالروافض ولكن ايضا للاستفادة سياسيا من التشكيك بولاة الامر )
هؤلاء مراوغون يخدعون الناس بأسم الدين ويعملون عكس ذلك فالحذر الحذر منهم فهم انجس من ماتتصورون وقصدهم الفتن والقلاقل بهذا الوطن الطاهر.


هذا هو الصحيح
وقليل من يعي مثل تلك الالاعيب

[الأحول]

أخي الاحول الله أصلحني الله وإياك وارشدنا إلى القول الحق النافع

قل آمين

الأوراق النقدية يجري فيها الربا


الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وصحبه ومن والاه ، وبعد :

فقد سمعت عدة تساؤلات من بعض الإخوة عن حكم الأوراق النقدية من حيث جريان الربا فيها ، وكذلك عن البنوك التقليدية والإسلاميّة ، وعلمتُ فيما بعد أن مسلسلاً عرضَ في إحدى حلقاته ما يُثير إشكالاً لدى الناس حول ما يتعلّق شرْعاً بالبنوك والأوراق النقدية ، ولإزالة الإشكال كتبت ما يلي بأسلوب أرجو أن يكون موضّحاً ، وسأُتبع كلامي بقرار هيئة كبار العلماء رقم (10) وتاريخ 17/4/1393هـ الصادر بشأن حكم الورق النقدي :

أولاً : الأوراق النقدية نقد قائم بنفسه لكن لمّا وجدت فيه علّة مطلق الثمنية الموجودة في النقدين وهما الذهب والفضة أخذت الحكم نفسه ، ولكن الحلقة أظهرت أن علّة الربا في الأوراق النقدية هي أنها مغطّاة بالكامل ذهباً ، وكان ذلك في السابق ، وأنه لما انفصلت عن ذلك وارتبطت بالدولار أصبح من غير الممكن القول بأنه يجري فيها الربا لأنها لا تأخذ أحكام الذهب والفضة كما أظهرت الحلقة.

وعوداً على بدء أقول إن العلّة مطلق الثمنية سواء كانت الأوراق مغطّاة بالذهب أو غيره كما هو الحاصل الآن من عقار وأسهم وغير ذلك.

ثانياً : الأوراق النقديّة تعتبر من المسائل الحديثة التي لم يتكلّم فيها الفقهاء المتقدّمون ، ويدلّ على ذلك إدراجها للبحث كنازلة فقهيّة في المجامع الفقهيّة والرسائل الجامعيّة ، فليس صحيحاً أن المذاهب الأربعة كلّها تقول بأنه لا ربا فيها ولا تجب فيها الزكاة كما أظهرت الحلقة.

ثالثاً : القول بأن الأوراق النقدية يجري فيها الربا ليس قول علماء المملكة العربية السعودية فقط كما أظهرت الحلقة ، بل علماء المجامع الفقهية ودور الإفتاء في العالم الإسلامي يقولون بهذا ، ومن الأمثلة على ذلك : فتوى مجمع البحوث الإسلامية بالقاهرة عام 1385هـ ، وفتوى مجمع الفقه الإسلامي بجدة التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي عام 1406هـ ، وعام 1415 هـ ، وفتوى مجمع الفقه الإسلامي بالهند عام 1410 هـ ، وتوصية المؤتمر الثاني للمصرف الإسلامي بالكويت عام 1403هـ

رابعاً : تنقسم الممتلكات باعتبار جريان الربا فيها إلى ربوية وغير ربوية ، فما ورد في الحديث أنه من أصناف الربا فهو من الأصناف الربوية ، والأصناف الواردة في الحديث الذي خرّجه مسلم في صحيحه هي الذهب والفضة والبر والشعير والتمر والملح ، ومثله ما توجد فيه علّته كالأوراق النقدية ، ففيها علّة جريان الربا في الذهب والفضة وهي مطلق الثمنيّة كما تقدّم ، وأما الأصناف غير الربوية فهي التي لم ترد في الحديث وليس فيها علّة جريان الربا في الأصناف الواردة فيه مثل الغنم والقماش التي تُحِدّث عنها في الحلقة ، وبالمناسبة لا علاقة للغنم والقماش بالذهب والفضة ، فالغنم والقماش ليست من الأصناف الربوية بخلاف الذهب والفضة ، ولا أدري أهو جهلٌ من معدّي الحلقة أم تجاهل حتى تُقاس الغنم وكذلك القماش على الذهب والفضة !!

خامساً : إذا كان من الفقهاء المتقدّمين من يرى أن الربا لا يجري في الفلوس المعدنية النحاسيّة ، فإنه لا يُمكن قياس الأوراق النقدية على الفلوس المعدنية النحاسيّة لأنه قياس مع الفارق ، ويتضح التفريق فيما يلي :

1 – أن الفلوس المعدنية إذا زال اعتبارها كنقد تعود كعرَض له قيمة ، أيْ مثل قطع الأثاث ، أما الورق النقدي فهو بخلاف ذلك.

2 – أن الفلوس المعدنية تستخدم لمحقرات السلع ، أيْ شيء حقير الثمن ، وما لا تبلغ قيمته درهم فضة فضلاً عن دينار ذهب ، بخلاف الورق النقدي الذي قد يُشترى به الشيء الثمين.

ولذا فإن إظهار الحلقة قياس الأوراق النقدية على الفلوس من باب التلبيس على الناس.

سادساً : أستغرب أن الحلقة كانت باستشارة من تخصص في الاقتصاد حيث ظهرت الحلقة بتسطيح المسألة اقتصادياً علاوة على الجهل الشرعي فيها ، حيث إن المحاضرة التي أُلْقيت في الحلقة خرّجت الأوراق النقدية على الفلوس وأظهرت أن هذا أمرٌ متقرّر ، في حين أن من علماء الاقتصاد الإسلامي من يُخرّج النقود الورقية على العروض ومنهم من يُخرّجها على سندات على جهة إصدارها ومنهم من يراها بدلاً عن الذهب والفضة ومنهم من يراها نقداً مستقلاً قائماً بذاته.

سابعاً : يُقصد بالبنوك التقليدية البنوك الربوية التي تقصد الفوائد التي تتقاضاها جرّاء عمليات القروض كهدف لها ، وربما تحايلت بطرق مباحة للتوصّل إلى أمر محرّم ، مثل الفائدة من عملية القرض ولا شكّ أنها ربا ، ويُقصد بالبنوك الإسلامية البنوك التي تتعامل بما لا يُخالف الشريعة الإسلامية ، وربما تحرّت الطرق المباحة للتوصل إلى أمر مباح مثل الربح في عمليّات البيوع كالبيع بالتقسيط والبيع بالمرابحة للآمر بالشراء ، وكما أن هناك بنوكاً تقليديّة أخفّ من غيرها في تحايلها فهناك بنوك إسلاميّة قد تتهاون في تحرّي الأحكام الشرعيّة.

ولا شكّ أن الحلقة أظهرت أنه لا فرق بين البنك التقليدي والبنك الإسلامي ، كما أظهرت أنه لا فرق بين الفائدة في القرض والربح من البيع ، والحق أن بينهما فرقاً يعرفه المثقّف قبل المتخصّص في علمي الشريعة والاقتصاد ، فالقرض ليس مثل البيع.

ثامناً : لا شكّ أن الحلقة كانت ترجمة لفكرة تجرّ الناس إلى الربا ، وهي قديمة فقد سبق وأن نشر مستشار قانوني بإحدى الجهات بحثاً بعنوان : ( موقف الشريعة الإسلامية من المصارف ) ينتهي إلى إباحة القرض بفائدة ، وقد رد عليه مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي بمكة عام 1408هـ بقرار فقهي.

تاسعاً : أرجو من كل مسلم يُشاهد مثل هذا أن يتأمّل قول الله تعالى : ( وَقَدْ نَزّلَ عَلَيْكُمْ ِفْي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللهِ يُكْفرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعدُواْ مَعَهُمْ حَتّى يَخُوْضُوْا ِفيْ حَدِيْثٍ غَيْرِهِ إِنّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ .. الآية ) سورة النساء (140) ، ليُقرّر عدم مشاهدته لهذا المسلسل الذي ليس له مادّة إلا الاستهزاء بدين الله ودلالة الناس على معصيته سبحانه بدعوى النقد.

عاشراً : على من شارك ولو برأيه في الحلقة أن يتوب إلى الله لأنه بذلك شارك في جرّ الناس إلى الربا ، ولا شك أن الربا حربٌ مع الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما قال الله : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ .. الآية ) سورة البقرة ( 278-279 ).

حادي عشر : يلزم من الأمر الذي دعت إليه الحلقة وهو القول بأن الربا لا يجري في الأوراق النقدية القول بعدم وجوب الزكاة فيها ، لانفصالها عن الذهب والفضة في الحكم ، ولا شكّ أن ذلك خطأ ، بل أمر خطير لأنه دعوة غير مباشرة للناس إلى ترك زكاة أموالهم مع جرّهم للربا ، ودونكم قرار هيئة كبار العلماء ( والخلاصة منه ما تحته خط ) :

يتبع ....




استطيع الرد على الفتى والتبين والتوضيح والخلط والتناقض في المسئلة وبشكل علمي من الناحية المالية ومن الناحية الشرعية وفي كلا الردين لن تستطيع الرد لانك تحتاج ترد على بفتوى اخرى لتدعم قولك وهنا نخرج من المقصد من تبين الحق الى صراع فتوى و اقوال لا تفيد ولا تسمن من جوع سوى الانتصار للرجال الذى تدافع عن ارائهم الفقهية ضاربين بالحق عرض الحائط

مع العلم ان الحق لا يعرف بالرجال .

وهنا سوف يقع العامة في تناقض وخلط اكثر الذىن اكثرهم يعتبرون مقلدين .

[الأحول]

صراحة استغرب من راي الاحول اذا كان يقول الاوراق النقدية لا مقابل لها من النقدين .
وهو للم يجب لعله ابتعد عن الجهاز .
انا شخص دراستي ليست شرعية ولكن اقرا واحب الاستفادة .

نعم الاوراق النقدية لا مقابل لها من النقدين وانما هي وسيلة تبادل تجاري فقط .

والريال مربوط بالدولار

فكل دولار = 3.75 ريال سعودي .

والدولار معوم ولا يوجد لة غطاء ذهبي وعندما فك الربط بين الدولار والذهب .

لم يعد الذهب ميزان تجاري يضبط العملية النقدية والمالية مع كونة سلعة اصبح فقط سلعة بدون ميزان تجاري كون اغلب الحكومات سارت على هذا الاتجاة في ربط عملتها بعملات اخرى او تعويم العملة بسبب قوة اقتصادها .

بالتالي اصبح ضعف الدولار يقابلة ارتفاع الذهب مع ارتفاع التضخم واصبح الورقة النقدية تتضائل قيمتها منذو فك الارتباط وحتى الان .

في المحصلة اصبح الورقية النقدية مضمونة من الحكومات وليس مضمونة بالغطاء الذهبي الذى كان ميزان تجاري في كل الدول

[الأحول]

وجهة نظر أخي الأحول سليمه
أما الحنابلة والأحناف فيرون أن الأوراق النقديه يجري عليها مايجري على الذهب والفضه
أما المالكيه والشافعيه فيرون أن الاوراق النقديه لاتجري عليها مايجري على الذهب والفضه

فلو شخص في مجلس أشترى من شخص ذهب وخرج الشاري من المجلس دون ان يستلم الذهب بيده
تبطل البيعه وهذه لاتحدث في العملات النقديه
ولو شخص اقترض من شخص ذهب لمدة سنه فيجب أن يعيد نفس الذهب بعينه وهذه لاتتوفر في الاوراق النقديه
ولو شخص اقترض مبلغ 100ألف ريال من شخص لمدة سنه واشترى بهذا المبلغ سياره
وتم تسديد ال100ألف للمقرض
وقرر المقرض أن يشتري سياره نفس النوع التي شراها المقترض ولكن سعرها ارتفع هذا العام عن العام الماضي فأصبحت ب 110ألف
ولهذا فيرى أصحاب هذا الرأي أنه بالإمكان أن تقرض شخصا 100ألف مثلا
على أن يردها بعد عام 110ألف لأن الاوراق النقديه سعرها ليس ثابتا
والربا فيها يكون حينما تكون في الزياده فحش باستغلاله لظروف المقترض كإقراضه 100الف وسدادها200ألف

وفي حياتنا اليوميه من ملك 100الف ريال قبل 50سنه وشخص آخر ملك 100 ألف ريال هذه السنه لايستويان
بينما من ملك ذهب قبل 50 سنه وشخص آخر ملك نفس كمية الذهب ونفس نوعيته هذه السنه يستويان

فإذا كانت الأوراق النقديه يجري عليها مايجري على الذهب والفضه فالاكتتاب ببنك الأهلي لايجوز كونه ربا
أما إذا كانت الاوراق النقديه لايجري عليها مايجري على الذهب والفضه فالاكتتاب ببنك الاهلي جائز

ماكنت أريد ذكر ماذكرته ولكن الكلام يجر بعضه والشيء بالشيء يذكر ولست عالم لأفتي
وهو ليس تخصصي ولو سألنا أحد أهل العلم الملم بفقه المذاهب ستكون الفائده أكبر

وخذوا بكلامي وقطوه بحر وعن نفسي لن أكتتب ان شاءالله

لا احب ان ادخل في اقوال الفقهاء لن بهذه الطريقة نستطيع ان نستند الى اقوال المالكية والشافعية وعليهم ايضاً مذهب الظاهرية وشيخهم ابن حزم الاندلسي وايضاً اقوال كثير من العلماء في هذا الزمان ومنهم ابن سعدي شيخ ابن عثيمين و الشيخ محمد سليمان الاشقر و مجمع الفقهي في الازهر .

لكن نحن نريد الحق وذكرنا العلل في عدم مقابل الذهب والفضة بالاوراق النقدية والاسهم والسندات في الرد رقم 23 لا من الناحية الاوزان اوحتى الاثمان = مستودع الثروة .

بالتالي لا يجري الربا على الاوراق النقدية والاسهم والسندات .

وحتى نبين ان الاوراق النقدية لا يجري علية الربا هذا مثال بسيط لكي تعرف ان القوم جانبهم الصواب كثيراً ويعتمدون على الخلط في كثثير من المسائل حتى اصطدمو بالتناقض والواقع يشهد في هذا .

المثال على عدم التماثل او التقابل بين الاوراق النقدية وبين الذهب والفضة الذى هو اساس قياسهم الفاسد الذى لا يصح .

لنفترض ان هناك تاجرعراقي كبير في فترت السبعينات الميلادية قام بسحب مبلغ مليونان دينار عراقي من ثروتة
وضع مليون دينار عراقي في صندوق محكم وخبئة تحت الارض وقام واشترى بالمليون الدينار الاخر بمايعادلة ذهب بالتمام والكمال ووضعة بجانب الصندوق الاول .

الان الصندوقان مخبائان الاول فية مليون دينار عراقي والاخر ذهب .

هاجرالتاجر العراقي خارج العراق بسب الحروب والكوراث التى حلت بالعراق وعاد سنة 2014 م الى منزلة واخرج الصندوقان

وجد ان الصندوق الاول لا يسوى شئ لانة الحكومة التى سكت الورقة النقدية الضامنة لهذه الورقة سقطت وذهبت مع الريح ونزل بها للسوق لكي يشترى بها اي شئ في عملية تبادل تجاري وجد ان التجار لايقبلون بها لانها لا تسوي شئ ولكن الصندوق الاخر من الذهب عندما اخرجة وجد انة يستطيع بيعة سواء على البنوك او التجار او اي مكان في العالم .

وهنا نقول ان الورقة النقدية السابقة محمي بحماية الحكومة بينما الذهب يستمد قوتة من نفسة بسبب ندرته التى هي مستودع للثروة

بالتالي تصبح المسئلة واضحة وضوح الشمس ولا يتناطح فيها عنزان ان الورقة النقدية لا تتقابل ولا تتماثل ولاتترابط مع الذهب والا لجرى للصندوق الاول مثلما جرى للصندوق الثاني

وبعد هذا يتبين ان الربا لا يجري على الاوراق النقدية والسندات والاسهم .

[Omarrr]

تفتى..؟؟
هل انت عالم او طالب علم؟؟؟
كل قرض جر منفعه فهو ربا.. الفقه قائم على القرآن والحديث والقواعد الشرعيه التى استنبطها العلماء.. ليس بالرآى اخى الكريم..

[الأحول]

تفتى..؟؟
هل انت عالم او طالب علم؟؟؟
كل قرض جر منفعه فهو ربا.. الفقه قائم على القرآن والحديث والقواعد الشرعيه التى استنبطها العلماء.. ليس بالرآى اخى الكريم..

لا أدري الى من توجة كلامك ؟

[Abu Haidar]

لا تشغل بالك بنياتهم

ويمكرون ويمكر الله

ان كانوا يقصدون يستكثرون من الربا لأنفسهم فهم الخاسرون

[lafee]

بنو ك ربويه مجاهره
بنوك ربويه مستتره تستغل مشاعر المسلمين وللا سف ما فيه غيرها وهي الخيار الوحيد
ا عتقد با علا ن ارباح الاهلي سيتضرر باقي البنوك وكبار الهوامير ما تقرق معهم ربوي او غيره

[محمد الغامدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عن أبي عبد الله النعـمان بن بشير رضي الله عـنهما قـال: سمعـت رسـول الله صلي الله عـليه وسلم يقول: (إن الحلال بين وإن الحـرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعـلمهن كثير من الناس فمن اتقى الشبهات فـقـد استبرأ لديـنه وعـرضه ومن وقع في الشبهات وقـع في الحرام كـالراعي يـرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجـسد مضغة إذا صلحـت صلح الجسد كله وإذا فـسـدت فـسـد الجسـد كـلـه ألا وهي الـقـلب) هلاّ وضحتم لنا هذا الحديث بالتفصيل؟
أثابكم الله.

و شرح الحديث يجاوب على كل أسئلتكم بالأعلى الرابط (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=30478)

[الأحول]

بنو ك ربويه مجاهره
بنوك ربويه مستتره تستغل مشاعر المسلمين وللا سف ما فيه غيرها وهي الخيار الوحيد
ا عتقد با علا ن ارباح الاهلي سيتضرر باقي البنوك وكبار الهوامير ما تقرق معهم ربوي او غيره

كيف بنوك ربوية ومجاهرة .

هناك اناس تطلق الكلام على هوانة

[المرحرح]

استطيع الرد على الفتى والتبين والتوضيح والخلط والتناقض في المسئلة وبشكل علمي من الناحية المالية ومن الناحية الشرعية وفي كلا الردين لن تستطيع الرد لانك تحتاج ترد على بفتوى اخرى لتدعم قولك وهنا نخرج من المقصد من تبين الحق الى صراع فتوى و اقوال لا تفيد ولا تسمن من جوع سوى الانتصار للرجال الذى تدافع عن ارائهم الفقهية ضاربين بالحق عرض الحائط

مع العلم ان الحق لا يعرف بالرجال .

وهنا سوف يقع العامة في تناقض وخلط اكثر الذىن اكثرهم يعتبرون مقلدين .

أخي الكريم الأحول ما أوردته فتوى لا علاقة لها بانتصارًا للرجال ولايهمنا إلا الحق

والرجال غفر الله لهم

غالب من ( في الفتوى منهم ) قد شد الرحال إلى ربه

ولم تصدر الفتوى إلا بعد دراسة وتمحيص كما هو موضح فيها

واستدراكك بأن الحق لا يعرف بالرجال فهو حق

وكذلك الرجال هم من نقل الحق الذي عرفناه أو استنبطناه

لذلك الحق ابلج والرجال ناقلوه فلا تضاد البته

لن أسرد عليك فتاوى أخرى

لأننا نأخذ الفتوى هنا ممن يأخذ عنهم أهل الإسلام في شتى بقاع العالم .

[الأحول]

أخي الكريم الأحول ما أوردته فتوى لا علاقة لها بانتصارًا للرجال ولايهمنا إلا الحق

والرجال غفر الله لهم

غالب من ( في الفتوى منهم ) قد شد الرحال إلى ربه

ولم تصدر الفتوى إلا بعد دراسة وتمحيص كما هو موضح فيها

واستدراكك بأن الحق لا يعرف بالرجال فهو حق

وكذلك الرجال هم من نقل الحق الذي عرفناه أو استنبطناه

لذلك الحق ابلج والرجال ناقلوه فلا تضاد البته

لن أسرد عليك فتاوى أخرى

لأننا نأخذ الفتوى هنا ممن يأخذ عنهم أهل الإسلام في شتى بقاع العالم .


قلنا لك الفتوى لا تصح لا ماناحية الفقهية والاستباط ولا من ناحية الامور المالية الواقعة في كلا الامرين تجانب الصواب .
النقاش الحاصل الان بين المصارف الاسلامية وغيرها كلها تدور حول امور خلافية بحتة مثل ضمان الربح وجريان الربا على الاموال المعاصرة والتورق وبيع العينة وقرض النسيئة هل هو بيع او قرض وربا الفضل وتشعباتة وقد ناقش الامام ابن حزم هذه المسائل قبل 1000 عام ومعة بعض فقهاء المالكية والشوافع وقررو ان الربا لا يسري سوى في الانواع او الاصناف الستة الوارد في احاديث النبي صلى الله علية وسلم ومنها الذهب والفضة .

فعن اي دراسة وتمحيص كما تقول .

فحتى الان لا يوجد كما بينا سوى الانتصار لاقوال فقهية خاطئة هذه النظرة حرمت كل المعاملات البنكية و التأمينية بحجة الربا وهو قول باطل ثم فجائة نجد القوم والعلماء يتسابقون في العمل في تلك الصروح الربوية كما يقولون واخذ الرواتب والمكافئات المالية باسم لجان شرعية او فقهية ضاربين بعرض الحائط باقولهم واقوال من درسهم في هذا الجانب .

الغريب والعجيب في ان التحذير والتحريم في اكتتاب الاهلي في خطب الجمعة والمجالس وتويتر والواتس اب وغيرها والاعجب والاغرب من هذا كلة والله ان المستميت في التحذير والتحريم تجدة ياستلم راتبة من بنك الاهلي او الرياض او العربي او سامبا اوعلى الاقل تعامل مع احد تلك البنوك او احدى صرافاتة .

هل وصل الانفصام الى هذه الدرجة في المجتمع وشيوخة .

[الأحول]

من المضحكات المبكيات المدعوة زوراً وبهتاناً وكذباً المصرفية الاسلامية

تاخذ منك فوائد على القرض بحيل فقهية او تلاعبات لفظية ( مرابحة - تورق - تمويل ) ولا تعطيك فوائد على على ايداعاتك بحجة انها مصرفية اسلامية

والاعجب ان القروض والوديعة واحدة الفرق انها معكوسة فقط

فالقرض هي تمويل بفائدة من البنك للمستثمر او العميل

اما الوديعة هو قرض عكسي من العميل الى البنك بفائدة والبنك يتصرف بهذة الوديعة اما اقراض داخلي او خارجي .

المصرفية الاسلامية طالع ماكل ونازل ماكل بحجة انها اسلامية وهم ابعد الناس عن الاسلام .


بينما البنك التجارية او التقليدية كما يسمونها تاخذ حقها في من القروض وهي الفوائد وتعطيك حقك من الودائع وهي الفوائد هذا محرم بحجة انهو ربا .

تناقص المتناقضات

والعجيب تجد العامة يساقون وهم لايعلمون

[الأحول]

الشيخ الكلباني يوصف واقع المدعوة زوراً وبهتاناً المصرفية الاسلامية.

46129



لكن الحق ان هذه المصرفية اسوء من البنوك العادية في الجشع واستغلال العميل والعامة باسم الدين والاسلام

[الأحول]

المفكر الاسلامي مصطفى محمود رحمة الله يشرح المسئلة بايجاز واضح

https://pbs.twimg.com/media/Bz8ObJVCQAAudWl.jpg






https://pbs.twimg.com/media/Bz8OeY6CUAAI6Rk.jpg

[مهى]

سؤال حينما تكتتب مؤسسة التقاعد بملايين الريالات في اسهم البنك الأهلي معنى ذلك رواتب التقاعد منها

رأيي الشخصي جميع تعاملات البنوك واحده مثال بنك الراجحي سيده اخذت قرض منهم لبناء مسكن

والفائده على القرض على ما اذكر 30 % قروض بفوائد ماذا تسمى ؟؟؟ ربا
يعني سامبا كالراجحي كالاهلي الخ

[الأحول]

سؤال حينما تكتتب مؤسسة التقاعد بملايين الريالات في اسهم البنك الأهلي معنى ذلك رواتب التقاعد منها

رأيي الشخصي جميع تعاملات البنوك واحده مثال بنك الراجحي سيده اخذت قرض منهم لبناء مسكن

والفائده على القرض على ما اذكر 30 % قروض بفوائد ماذا تسمى ؟؟؟ ربا
يعني سامبا كالراجحي كالاهلي الخ\

بل ان المدعية زوراً وبهتاناً المصرفية الاسلامية والتعاملات الشرعية اسوء لانها تخدع العميل بتحريم ماحلل الله وهي القروض العادية ثم تتحايل على على القروض بتحايلات لفظية او فقهية مثل التورق او التمويل او حتى المرابحة وتأخذ فوائد اعلى بكثير من البنوك التجارية بحجة ان هذا هو الحلال وهو الاسلام وغيرة هو محاربة لله ولرسوله صلى الله علية وسلم .

متاجرين بالدين ومحرمين ما حلل الله ويستغلون فيها العوام لتسيرهم مثل القطيع الى تفقيرهم وفوق هذا يكذبون على الناس ان هذه المصرفية الاسلامية تنتشر في اوروبا والعالم .

[ORACLE]

كيف بنوك ربوية ومجاهرة .

هناك اناس تطلق الكلام على هوانة

لا يهمونك جهله وأوصياء على خلق الله ومقدسي لمشائخهم،، وما أوردته من البيان هو أقوى حجه وإقناع بأن البنك غير ربوي


وقد ذكر الدكتور حمزة السالم أن الفائدة ضرورية ولو امتنعت مؤسسة النقد عن ذلك لانكسر الربط وانهارة العملة، والجهلة مشيخة الزبيرية يقولون ربا .. هزلت

[azeiz]

لا يهمونك جهله وأوصياء على خلق الله ومقدسي لمشائخهم،، وما أوردته من البيان هو أقوى حجه وإقناع بأن البنك غير ربوي


وقد ذكر الدكتور حمزة السالم أن الفائدة ضرورية ولو امتنعت مؤسسة النقد عن ذلك لانكسر الربط وانهارة العملة، والجهلة مشيخة الزبيرية يقولون ربا .. هزلت

الجاهل أنت وأشكالك ممن لا يحترم العلماء ولا يحترم تخصصهم ..
مشكلة أن يتحدث الجاهل فيما لا يعلم ..الله سبحانه وتعالى هو من أمر عباده بسؤال العلماء والرجوع لهم لمعرفة أحكام شرعه.. أما المترية والنطيحة فتريدنا أن نأخذ ديننا من مجاهيل وأغرار ..

لا أدري كيف تسكت إدارة المنتدى عن هذا الكلام الساقط بحق العلماء ..
حسبنا الله ونعم الوكيل

[ORACLE]

الجاهل أنت وأشكالك ممن لا يحترم العلماء ولا يحترم تخصصهم ..
مشكلة أن يتحدث الجاهل فيما لا يعلم ..الله سبحانه وتعالى هو من أمر عباده بسؤال العلماء والرجوع لهم لمعرفة أحكام شرعه.. أما المترية والنطيحة فتريدنا أن نأخذ ديننا من مجاهيل وأغرار ..

لا أدري كيف تسكت إدارة المنتدى عن هذا الكلام الساقط بحق العلماء ..
حسبنا الله ونعم الوكيل

عايش بعالم " الثمانينات والتسعيان و الله لا يغيير علينا "

[الأحول]

لا يهمونك جهله وأوصياء على خلق الله ومقدسي لمشائخهم،، وما أوردته من البيان هو أقوى حجه وإقناع بأن البنك غير ربوي


وقد ذكر الدكتور حمزة السالم أن الفائدة ضرورية ولو امتنعت مؤسسة النقد عن ذلك لانكسر الربط وانهارة العملة، والجهلة مشيخة الزبيرية يقولون ربا .. هزلت

معذورين لجهلهم ولكن تقديس اقوال اناس مخطئين في اقوال خلافية بحته قديماً وحديثاً ثم رمي المخالف في هذا الاختلاف الفقهي بالكذب والتشوية والطعن والتدليس وهم الذين يفعلونة شكلاً ومضموناً وطولاً وعرضاً لهو افتراء عظيم المشكلة السذج والبسطاء والعامة يساقون كالقطيع بسبب العاطفة والشكليات فقط .

يحللون ماحرم الله ثم يسوقون لمصرفية الحيل والكذب بأسم الدين واستغلال البسطاء لهو امر يشوة الدين ويعكس صورة غيرة صحيحة عن هذا الدين وكأنهم يتهمون الدين بشكل مبطن ان هذا الدين هو دين حيل وكذب وتلاعب وغش بحجة تقديس اقوال اشخاص اخطئو لانهم بشر ويحافظون على مصالحهم ومنها كسب تعاطف السذج .

د حمزة السالم جزاة الله خير حرك المياة الراكدة وفضح جهل كثير من القوم بكل وضوح من جميع النواحي واتهموة بالجهل والله شئ عجيب .

المضحك انهم ذبحو العالم بالتخصص في الامور الشرعية فهل الاوراق النقدية والاسهم والسندات من التخصصات الشرعية حتى يفتو فيها والله لهو امر عجيب وغريب .

القوم جانبهم الصواب كثيراً ويتخبطون ويتناقضون و يحاولون تجهيل القطيع في عصر الانفتاح

[المرحرح]

لا يهمونك جهله وأوصياء على خلق الله ومقدسي لمشائخهم،، وما أوردته من البيان هو أقوى حجه وإقناع بأن البنك غير ربوي


وقد ذكر الدكتور حمزة السالم أن الفائدة ضرورية ولو امتنعت مؤسسة النقد عن ذلك لانكسر الربط وانهارة العملة، والجهلة مشيخة الزبيرية يقولون ربا .. هزلت


معذورين لجهلهم ولكن تقديس اقوال اناس مخطئين في اقوال خلافية بحته قديماً وحديثاً ثم رمي المخالف في هذا الاختلاف الفقهي بالكذب والتشوية والطعن والتدليس وهم الذين يفعلونة شكلاً ومضموناً وطولاً وعرضاً لهو افتراء عظيم المشكلة السذج والبسطاء والعامة يساقون كالقطيع بسبب العاطفة والشكليات فقط .

يحللون ماحرم الله ثم يسوقون لمصرفية الحيل والكذب بأسم الدين واستغلال البسطاء لهو امر يشوة الدين ويعكس صورة غيرة صحيحة عن هذا الدين وكأنهم يتهمون الدين بشكل مبطن ان هذا الدين هو دين حيل وكذب وتلاعب وغش بحجة تقديس اقوال اشخاص اخطئو لانهم بشر ويحافظون على مصالحهم ومنها كسب تعاطف السذج .

د حمزة السالم جزاة الله خير حرك المياة الراكدة وفضح جهل كثير من القوم بكل وضوح من جميع النواحي واتهموة بالجهل والله شئ عجيب .

المضحك انهم ذبحو العالم بالتخصص في الامور الشرعية فهل الاوراق النقدية والاسهم والسندات من التخصصات الشرعية حتى يفتو فيها والله لهو امر عجيب وغريب .

القوم جانبهم الصواب كثيراً ويتخبطون ويتناقضون و يحاولون تجهيل القطيع في عصر الانفتاح


يا وجه الله يا رِجال ( السود فال العدو ) :D

أخويّ الكريمين ORACLE والأحول بارككم الرب وعفا عني وعنكما والمسلمين

لمـاذا الأنفعال والأوصاف الخرافيه التي وصمتم بها العلماء والعامة ؟! :eek:

مفردات تعور القلب من أناس مثقفين أمثالكما :D

تجاه العلماء الأفاضل قديمهم وحديثهم وتجاهنا نحن العامة وختامها ( القطيع )

لم تبقوا على أحد البتة البتة :confused:

ولعمري أن الخلق القويم الذي تحملانه كما أزعم لا يعبر عن ما قرأناه منكما

انتم مدحتم د. حمزة ومسحتم بالبقية ( مسحًا مبرحًا عسى ماشر ) :eek:

هل يجوز ذلك وهل ترضون لو قيل فيكما ؟!

نحن نقدر الدكتور حمزة السالم ونجل العلماء ونحب العامة ونحنو على القطيع :D

لمـاذا الحدة في المناقشة ؟!

عمومًا لنكن منصفين نرى ونسمع ثم تحكم الجماهير :)



http://youtu.be/sgsUKwY1Nc0



http://youtu.be/-_p20MWiG3s




ملحوظة : الوجوه التعبيرية تعبر عن خيبة أمل حقيقية :confused:

إن شاء الله تعالى سأقوم بشراء سهم البنك الأهلي بعد خمس سنوات من الآن

إن كتب الله لنا طول العمر بعد اكتمال الأسلمة الخوف فقط

أن الأرباح الحالية المهولة تقل بعد أن يزداد عدد ملاكه !!! ;)

[المرحرح]

ليت د. السالم يحضر لمناقشة القائمين على الهيئات الشرعية في البنوك

ليفيد الناس إن كان على حق أو يبتعد عن تضليل الناس إن كان على باطل :confused:

لأن تغريداته تصيب العواطف بالقشعريرة :(

وهي ليست بعيدة عن بعض مشاركات الإخوة هنا :)

فهي ( حادة جدًا )

46165

[المرحرح]

وهنا رد د. السالم على د. الفوزان في الجزيرة

ظهر الدكتور عبد العزيز الفوزان في عدد من القنوات الفضائية ومنها الإخبارية السعودية فسبني سباً بذيئاً، واتهمني بالكذب عشرات المرات وقال: إنني أستحق اللعن (والذي يستحق اللعن هو من لعنه الله ورسوله كاليهود لاستحلالهم الحرام بالحيل ولإخفائهم بعض نصوص الكتاب وإظهار بعض ولتحريفهم معاني الكتاب، وصدق الله وَمَنْ يَكْسِبْ خَطِيئَةً أَوْ إِثْماً ثُمَّ يَرْمِ بِهِ بَرِيئاً فَقَدِ احْتَمَلَ بُهْتَاناً وَإِثْماً مُبِينًا .

وما عدا ذلك السب والشتم الطويل المتكرر، فلم يقل الفوزان إلا كذباً على العلماء وعلى غيرهم وعلي في موضوع النقاش المطروح.

واليوم سأورد بعض الأقاويل التي قالها الفوزان، وهي «مسجلة بالصوت والصورة» والتي كذب فيها صراحة على مفتيي الديار السعودية والتي كذب فيها على علماء الأمة، وعلي، وعلى مقدم البرنامج في الإخبارية. وكتابتي هنا نصوص مجردة لا يداخلها رأي وإنما مقابلة موثقة بما هو منشور.

1. كذب الفوزان على مفتيي الديار السعودية، الإمامين بن إبراهيم وابن باز،- رحمهما الله- فقال: إن فتواهما في بيع الغنم بأكثر منها من الغنم أو بيع القماش بمثله مع زيادة هو بيع حاضر بحاضر، وهذا كذب. ففتوى ابن إبراهيم رقم 1644 وفتوى ابن باز واللجنة الدائمة رقم (3791) تنص صراحة على البيع بالفضل والنسيئة لنفس الجنس، والكذب هنا خطير لأن المرتكز الذي يرتكز عليه كل طرح الفوزان بأن تمويلات البنوك قروض، يعتمد على تمرير هذه الكذبة، لذا فقد شدد وأكد الفوزان كذبه على الشيخين- رحمهما الله- في هذه الفتوى، وأنها حاضر بحاضر، وبنى حجته على كذبه عليهم. وتحريف فتوى رموز العلم والكذب عليهم إذا كانت عمدة حجة المخالف (أي الفوزان) من أسوأ الكذب وأخبثه، وهذه عادة الفوزان في الاستدلال، فقد كذب من قبل على مفتي الديار السعودية إذ لم يتفق معه، ففي مقابلة تلفزيونية سابقة له في إحدى القنوات، تخرص الفوزان كذباً على سماحة الشيخ عبد العزيز آل الشيخ مفتي الديار السعودية في رأيه عن المظاهرات والمسيرات من أجل الانتصار لرأيه المؤيد لها فقال الفوزان متخرصاً كذباً «أظن سماحة المفتي يتحدث عن حكم المظاهرات والمسيرات عندنا هنا في السعودية» وسماحة المفتي موقفه من المظاهرات كلها واضح ومنشور في الآلاف من وسائل الإعلام، فإن لم يحترم الفوزان المشاهدين، فهلا على الأقل منعه - ولو من باب المروءة - ائتمان القناة السعودية الرسمية له فلا يكذب على مفتيي الديار السعودية- رحمهما الله- في قناة سعودية في فتوى هي مرتكز نقطة جداله في برنامج ديني يعتبر ممثلاً لأخلاق الخطاب الديني السعودي الرسمي!

2. كذب الفوزان في بيع الشيء بمثله بفضل ونسيئة وما شابهه فحكى تحريمه عن العلماء بالإجماع رغم أنها هي فتوى عامة العلماء عندنا ومنهم مثلا ابن عثيمين.

3. كذب الفوزان على السلف ممن قال بالثمنية فجعل قصدهم أنها مطلقة فتجري في الريالات، والصحيح أن الثمنية القاصرة هي المشهورة عند السلف، ولا تنطبق على الريالات، وقد بينت هذا كثيرا.

4. كذب الفوزان على الشيخ الدكتور الأشقر فقال: إن الشيخ الأشقر- رحمه الله- يرى أن العلة الوزن (وذلك ليوهم بضعف حجة الشيخ) وهذا كذب، بل كان بحث الشيخ في إثبات نفي ثبات القيمة واستيداع الثروة التي كانت من شروط إطلاق الثمنية المنسوبة لابن تيمية، والتي تبنتها الفتوى القائمة عن طريق الاستدلال بالأحاديث النبوية.

5. ومن هذا أن الفوزان كذب علي وقال: إنني أروج لعلة الوزن ومن قال بها، وقد كذب ودلس كثيراً في هذه النقطة في كلامه لإيهام الناس والخلط عليهم، والثابت عني عكسه تماما.

6. كذب الفوزان علي أنا وعلى الشيخ الأشقر، فقال: إنني نقلت كل شيء من بحث الأشقر، وبحث الأشقر أنا من أخرجه للناس من أرشيف التجاهل والإعراض، وقد كان موضوعه عن عدم استيداع نقودنا للثروة، وكل ما قاله الفوزان في ذلك كذب، والبحث موثق وكتاباتي موثقة.

7. كذب الفوزان علي فقال: إنني لم أرد على حجته بأن تمويلات البنوك قروض، ومقالي فيه لم يجف حبره بعد فقد رددت عليه في ذلك وفي أغلب مقالاتي كلها وأشبعتها بحثاً ورداً.

8. كذب الفوزان علي فقال: إنني أسب كبار العلماء، وأقول للفوزان أثبت هذا الافتراء، (كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)، ولولا أنني أرفض استدعاء السلطات في الحوار، لحاكمته على هذا الافتراء.، ولكن صاحب الحجة والحق لا يستدعي السلطات. نعم، أنا دائماً أوضح بطلان الصيرفة الإسلامية عموماً وظلمها للناس وتجنيها على الدين والدنيا، وهذا معروف عني، ولكنني أعمم الصيرفة كلها ولا أخصص، ولكن هو من خصص اللجان الشرعية الأخرى في البنوك التقليدية وعلمائها بكل الفساد والاحتيال، وأنها تلعب على الله كالصبيان، كما قال في دفاعه عن نفسه، وهذا قد ذكرته في مقالي مما أثاره فجعله ينشرعلي حملة دعائية بأنني أسب كبار العلماء في مقابلاته التلفزيونية، بينما هو من يفعل ذلك بتخصيصه. وهو الذي يستهين بقدركبار العلماء كمفتي السعودية وغيرهم بالكذب عليهم.

9. ومن ذلك أنه وصل به الحد واستمراء الكذب، لأن يكذب على مقدم البرنامج في الإخبارية، فيقول كاذباً عليه بأنني جعلت أسب الشيخ ابن منيع عندما حدثني مقدم البرنامج بالتلفون، وأنا لم أذكر اسم ابن منيع مطلقاً، وقد تبرأ مقدم البرنامج من كلام الفوزان.

10. دندن وكذب الفوزان أنواعاً منوعة من الأكاذيب علي، مستغلاً غيابي خارج السعودية وصعوبة المداخلة التلفونية الحية. فمقدم البرنامج كان يطلب مداخلتي حيّة على الهواء والوقت عندنا كان بعد الفجر بساعة وهو من أشد الأوقات في رمضان للاستيقاظ بالنسبة لي خاصة في رمضان هذا، كما أن الحديث في التلفون كان يتقطع، ويلزمني أن أرد على شيء لم أسمعه، فسماعي لبعض ما قال الفوزان وذكرته هنا كان من «اليوتوب» مسجلاً.

11. كذب الفوزان علي فقال: إنني طلبت مقابلته وأنه رفض، وأنا دائماً أدعو وأتمنى مقابلة أي شخص عنده علم لأتناقش معه (ولم أطلب من الفوزان قط لأنه سبق وأن سبني سباً بذيئاً (بذكر عنوان مقال لي في الاقتصادية)، فأعرضت عنه). والفوزان أرغب في مناظرته ليس لعلمه ولكن لتوضيح شدة كذبه، ولن يؤخذ علي بأني أناظر الكذابين، فالعلماء قد كتبوا في الكذابين وفي الأحاديث المكذوبة ليحذروا الناس منها، ومناظرتي مع الفوزان من هذا الباب.

والمقال لا يتسع لسرد أكاذيب الفوزان كلها ولكن المنصف الذي شاهد مقابلات الفوزان يعلم أن الفوزان لم يطرح إلا الشتم والسب والاتهامات ومحاولة استدعاء السلطات بشكل مفضوح وظالم، وما عدا ذلك فلم يكن إلا الكذب في كل حجة تتعلق بمسألة ربوية الفلوس، وهذا كله يكشف عن حقيقة الفوزان وعن علمه.

أكاذيب الفوزان ومن مثله ممن يكذبون على علماء الأمة وعلى الناس في القنوات الإعلامية ويتهمون غيرهم بالباطل يجب ألا تكون من المسكوت عنه، وذلك لكي يُحفظ جناب الدين ويحفظ المجتمع وينقطع حبل الكذب، فلا تسول لأحد نفسه بالكذب على الأمة في وسائل إعلامية عامة.

http://www.al-jazirah.com/2011/20110909/lp3.htm