المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التحليل الفنّي..(عشوائيه مخادعه)


On Time
20-06-2014, Fri 4:02 PM
بالرغم من كوني أشتري وأبيع في الأسهم من خلال التحليل الفنّي غالبا..

وبالرغم من أنّي من أوائل من كتب في المنتديات عن موجات اليوت,,وعن النماذج الفنّيه,,وعن المؤشرات ,,

بالرغم من كل هذا...أطرح لكم رأي أقل ما أذكر عنه أنّه يستحق أخذه مأخذ الجد..وهو..

التحليل الفنّي هو عشوائيه خادعه

الأسواق الماليه تسير بعشوائيه لايشعر بها المتداولين بما فيهم المحلّلين الفنيين..

فالمحلل الفنّي يرى نتائج عشوائية الأسواق وكأنّها منظّمه وغير عشوائيه..

فـ المحلّل الفنّي :
- يبالغ بايمانه بوجود السببّيه في الشارت ..مثل من يرى رسمة حصان في السحاب
ويعتبرها مقصوده,, وهي في الحقيقه سحب شكّلت بطريقه عشوائيه..

-يرى بأن مافي الشارت دائما قابل للتفسير ...وبالتالي يجتهد في البحث عن التفسير
بالرغم عدم وجود تفسير أصلا,,

- لأن المحلل لا يأخذ العشوائيه بعين الاعتبار,, فأنه ينحاز للنموذج الفني الناجح أو الترقيم
الموجي الناجح,,أو توقّع نهاية التصحيح الناجح,,, ويتغافل عن العدد الكبير لحالات الفشل
في النماذج,,والعدد الكبير لفشل الترقيم,,وتوقعات التصحيح ,,,
بل انّ العشوائيه تخدعه للبحث عن تفسير منطقي لحالات الفشل الكثيره,, فقط لأثبات عدم
وجود العشوائيه,,,

- قواعد التحليل الفنّي كالشراء عند دعم والبيع عند مقاومه وتفعيل وقف الخساره...الخ
قد تعطيك مكاسب قليله وثابته في الظروف الطبيعيه,,,
لكن المبالغه بالوثوق بها قد تلغي كل ثروتك في حال اختلاف الظروف..
فيكون المحلّل كمن ( يأكل أكل الدجاجه ويذهب الى الحمّام كالفيل)

تذّكروا ماكتب أعلاه هو رأي أعتقد أنّه يستحق أن لاتقتلّه العشوائيه..
قانص فرص
20-06-2014, Fri 4:59 PM
كلام كبير !!!


والاغلبيه تتفق مع هالكلام فالعشوائيه في ك
ل الكون ولا يعلم عن انتظامها الا الله سبحانه وتعالي فمحلل السوق يحاول ان يستنتج اتجاه السهم بقراءة الشارت ومحلل الطقس يحاول ان يستنج حالة الطقس ( بمدري وش يستنج به ) اهم شي وصول الفكره :d

فخلاصة القول ان اصاب توقعك 10 مرات بأدتك اللتي تستخدمها فهذا مقابل فشل 3 ممتاز خاصة في سوق وصول المعلومه فيه بصعوبه
علي العثمان
20-06-2014, Fri 5:30 PM
من اجمل ماقراءت عن عشوائيه الاسواق وبدقه الوصف
اخي العزيز
هل يرجع ذلك لعده اسباب اهمها اتفاق اكثر شريحه على عده نقاط وهميه والايمان بها كدعم ومقاومه فيبيعون عندها ويشترون
ام يرجع الى انعكاس شعورهم وعواطفهم بازياد ونقص الثقه بالسوق
ويبقى السؤال هل يوجد البديل عن التحليل الفني كي نستمر في الاسواق ؟


لك رساله على الخاص
"الخالدي"
20-06-2014, Fri 5:33 PM
طرح شجاع .. اتفق معك ..
ولد صالح
20-06-2014, Fri 5:41 PM
.مثل من يرى رسمة حصان في السحاب
ويعتبرها مقصوده,, وهي في الحقيقه سحب شكّلت بطريقه عشوائيه..

- أخالفك هنا واقول لايكون في خلق الله عشوائيه فكل دقيق وجلبل في هذا الكون بتدبير الله منا من علمه ومنا من جهله وحكمة الله لا يعلمها الا هو وهو الذي يجري السحاب في السماء كيف يشاء
فلعلها سهو عفى الله عنا وعنك
ولو ضربت مثلا بالرسم التشكيلي الذي يرسمه يشر ولا يفهم له معنى في اغلب الاحيان
سراب سهم
20-06-2014, Fri 9:02 PM
ذكرتني بموضوع قديم لأخونا أبو ناصر : تفسير ما قد لا يفسر !!!

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=307028&highlight=

نعم التحليل ليس كل شيء

لا بد من معطيات أخرى تكمل الصورة , ومع هذا لا يوجد نتيجة حتمية وإنما احتمالية
offside
20-06-2014, Fri 9:12 PM
نعم أتفق معك أخي
لم أجد ما ينفع مع السوق الا الادارة المالية الصحيحة وهي بوضع خطة جيدة لهدف الربح مهمها كانت أسباب الدخول ووقف الخسارة ثم الانضباط بتطبيق الخطة وهو الاهم حيث أنه يلغي العامل النفسي لديك والاصعب من ناحية التطبيق
ABU ATLAL
20-06-2014, Fri 10:06 PM
اختلف تمااااما
التحليل الفني صادق جدا في الظروف العادية بعيدا عن الاوضاع الشاذة
مايجعلني اؤمن بالتحليل الفني انه يتشكل بتلقائية حقيقية تعكس فعلا مايحدث في السهم وتتوقع بشكل كبير الدقة ماسوف يحصل اذا ما استمرت نفس الظروف التي تشكلت فيها الاشكال والمعادلات الفنية
التحليل الفني حاليا يقول ان التصنيع سيخالف السوق ويرتفع وكان سيفعل من عدة ايام لولا احداث العراق بعد امر الله عز وجل ونزول السوق الجماعي
كما يقول لي تبوك ز ورعاية ومعدنية وغيرها ستعود للارتفاع حتى لو خلال شهور لكنها ستخترق الهايات التي وصلتها قبل النزول الاخير
الزبدة التحليل الفني ليس مضمون 100 في المائة لكنه في الظروف الطبيعية صاااااااادق جدا
Omarrr
20-06-2014, Fri 11:31 PM
التحليل المالى اصدق واضمن من الفنى..
samsam
21-06-2014, Sat 12:10 AM
انا قناعتي بالتحليل ....zero


سوقنا واسهمنا تتطلع تنزل بالمزاج فقط

مضارب يبي يرفع سهم محد يقدر ينزله ...

وسوق فيه سياسة قطيع وكل من هب ودب يوصي... ما ولن يمشي بالتحليل



.0.


.
أبو لينا
21-06-2014, Sat 1:33 AM
بارك الله فيك اخي اون تايم
راق لي موضوعك ولامس قناعة كامنة في اعماقي
اتعامل بالتحليل الفني وانظر للشارت من عام 2002 وحتى الان
واكاد لا اشتري سهم او ابيعه حتى القى نظرة على شارته ولكني ابصم على ما تفضلت به بكلتا يدي
ورغم ان التحليل الفني هو دراسة لعشوائية السوق
ولكن تظل العشوائية عشوائية لا يمكن الاحاطة بها وتحديدها بحدود ثابته

حركة السوق لا يمكن التنبؤ بها من خلال سببية الشارت بل تلعب فيه عوامل كثيرة

وحقيقة - ولا اقولها سخرية او استهزاء - اشعر بالشفقه والحزن على من يعتقد ان كل سقوط للسوق او ارتفاع
سببه موجود في بطن الشارت ولكنه لم يفلح في قراءته ..

يتجاوز الشعور بالشفقه الى الشعور بالغثيان عندما اقرأ لمن يعتقد ان التحليل الفني علم كامل
ويدعو دائما للتسلح بهذا العلم الذي لا ياتية الباطل من بين يدية و من خلفه
ولا يعلم المسكين انه يعيش الوهم
ابو خليج
21-06-2014, Sat 2:02 AM
سؤال صريح


واتمنى تكون ان تكون الاجابة صريحة

On Time (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

من الكتاب الذين نبهوا على بداية الموجة ( المجنونة ) الصاعدة


On Time (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

من الكتاب الذين نبهوا على ان السوق سوف يصحح واننا في قمة ( قلطة سواويق ) وبعدها انحدار


وكان التنبيه عند بداية الموجة وكذلك عند النهاية

بإصرار وثقة

تدل على ان
On Time (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

اسم على مسمى



السؤال هل هذا التوقيت المناسب في بداية الموجة ونهايتها دخولا وخروجا

مبني على تحليل عشوائي ؟؟

ام انه معلومة من مصدر موثوق ؟؟




(http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

(http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)
ORACLE
21-06-2014, Sat 5:41 AM
معروف أن السوق "مسير" وليس مخير

غالب ما هو منتشر بالمنتديات من التحليل الفني لا يعتمد على دراسة الكميات ومعتمدين على موجات أو شموع أو نماذج أو مؤشرات فنية "مصيبة وتخبط"

حسب ما تعلمت ومن فهم الكميات بنسب كبيرة والنماذج والموجات والشموع، فأموره طيبة وليس عليه خوف وأيضاً تعلمت أن التحليل الفني يلغي نفسه إذا انعدمت الكميات أو عدم انتظامها في الشارت "عشوائية الشارت"

عن نفسي لا أستطيع الاستغناء على التحليل الفني مع التقيد بكافة قواعده من الدخول الصحيح ووقف الخسارة عند الكسر والفشل
elliot
21-06-2014, Sat 9:57 AM
قد تكون العشوائية المخادعة في نظر المحلل س بسبب عجز عن القراءة الفنية في مواقف محددة !
فما يراه س عشوائيا ومخادعاً قد يكون واضحاً ومنظبطاً عند ص .
رأيي الشخصي هو أن الفردية في قراءة الشارت هي السبب في الوصول لمثل هذه القناعة ، فلو كان
التحليل مؤسسي بحيث يمر الشارت على مجموعة من المحللين المتمكنيين يتم تلاقح الافكار فيما بينهم
سيقود الى نظرة مختلفة عما وصلت إليه في موضوعك القيم هذا !
التحليل هو فكرة ، ليست معصومة وقابلة للنقض من فكرة أخرى ، ومن هنا تكمن أهمية الأطلاع على
اكبر كمية من الأفكار ممن يمتلكون الادوات الصحيحة للتفكير ، لتصل في النهاية الى قناعة بفكرتك او
التنازل مقابل تبني فكرة أخرى قد لاتكون بالضرورة مناقضة لها .
والله أعلى وأعلم .
ABU ATLAL
21-06-2014, Sat 10:44 AM
التحليل الفني يقول الدوائية وانابيب السعودية في قاع اذا تعدل السوق قد تحققان 20 بالمائة
طالع نسبه
21-06-2014, Sat 10:56 AM
مشكور والله يجزاك خير
On Time
21-06-2014, Sat 4:00 PM
لعل أشهر من كتب عن العشوائيه في اسواق المال

هو نسيم طالب...وهو من تبنّى هذا الرأي..

شكرا قانص فرص
On Time
21-06-2014, Sat 4:05 PM
من اجمل ماقراءت عن عشوائيه الاسواق وبدقه الوصف
اخي العزيز
هل يرجع ذلك لعده اسباب اهمها اتفاق اكثر شريحه على عده نقاط وهميه والايمان بها كدعم ومقاومه فيبيعون عندها ويشترون
ام يرجع الى انعكاس شعورهم وعواطفهم بازياد ونقص الثقه بالسوق
ويبقى السؤال هل يوجد البديل عن التحليل الفني كي نستمر في الاسواق ؟


لك رساله على الخاص

أهلا بالمبدع علي..

الأسباب تعدديه منها نفسية المتداولين والوضع المالي للشركه

والسلوك السابق للسهم ووضع السوق عموما والظروف الخارجيه

المؤثره سواء عالسهم أو السوق عموما..


ولايزال التحليل الفنّي مفيدا جدا..ولكن بالتعاون مع الاسباب أعلاها

وأن لاتكون الثقه فيه مطلقه وأخذ العشوايئه مأخذ الجد

تم الرد .

يسعدني تواصلك
On Time
21-06-2014, Sat 4:06 PM
شكرا لك الخالدي
On Time
21-06-2014, Sat 4:07 PM
صدقت أنت

وأنا أخطأت

بيّض الله وجهك ولد صالح
On Time
21-06-2014, Sat 4:10 PM
ذكرتني بموضوع قديم لأخونا أبو ناصر : تفسير ما قد لا يفسر !!!

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=307028&highlight=

نعم التحليل ليس كل شيء

لا بد من معطيات أخرى تكمل الصورة , ومع هذا لا يوجد نتيجة حتمية وإنما احتمالية

شكرا أخي سراب سهم

قرأت الموضوع من الرابط

وجدته غنيا ويتوافق تماما مع طرحنا اليوم..

ولكاتبه الكبيرالغائب ابوناصر السلام والتحيه والشكر

شكرا لك على حضورك وعلى الرابط
On Time
21-06-2014, Sat 4:12 PM
نعم أتفق معك أخي
لم أجد ما ينفع مع السوق الا الادارة المالية الصحيحة وهي بوضع خطة جيدة لهدف الربح مهمها كانت أسباب الدخول ووقف الخسارة ثم الانضباط بتطبيق الخطة وهو الاهم حيث أنه يلغي العامل النفسي لديك والاصعب من ناحية التطبيق
خطه ناجحه بدون انضباطيه النتيجه فشل

حتى في كرة القدم

شكرا أوفسايد
On Time
21-06-2014, Sat 4:14 PM
اختلف تمااااما
التحليل الفني صادق جدا في الظروف العادية بعيدا عن الاوضاع الشاذة
مايجعلني اؤمن بالتحليل الفني انه يتشكل بتلقائية حقيقية تعكس فعلا مايحدث في السهم وتتوقع بشكل كبير الدقة ماسوف يحصل اذا ما استمرت نفس الظروف التي تشكلت فيها الاشكال والمعادلات الفنية
التحليل الفني حاليا يقول ان التصنيع سيخالف السوق ويرتفع وكان سيفعل من عدة ايام لولا احداث العراق بعد امر الله عز وجل ونزول السوق الجماعي
كما يقول لي تبوك ز ورعاية ومعدنية وغيرها ستعود للارتفاع حتى لو خلال شهور لكنها ستخترق الهايات التي وصلتها قبل النزول الاخير
الزبدة التحليل الفني ليس مضمون 100 في المائة لكنه في الظروف الطبيعية صاااااااادق جدا

أختلافك محل احترامي

وحضورك جميل كطرحك
On Time
21-06-2014, Sat 4:15 PM
التحليل المالى اصدق واضمن من الفنى..

جناحا طائر

مرحبا بك دائما
On Time
21-06-2014, Sat 4:16 PM
انا قناعتي بالتحليل ....zero


سوقنا واسهمنا تتطلع تنزل بالمزاج فقط

مضارب يبي يرفع سهم محد يقدر ينزله ...

وسوق فيه سياسة قطيع وكل من هب ودب يوصي... ما ولن يمشي بالتحليل



.0.


.

وجهة نظر يتبناها الكثير

قد نختلف معها ولكن نحترمها
On Time
21-06-2014, Sat 4:19 PM
بارك الله فيك اخي اون تايم
راق لي موضوعك ولامس قناعة كامنة في اعماقي
اتعامل بالتحليل الفني وانظر للشارت من عام 2002 وحتى الان
واكاد لا اشتري سهم او ابيعه حتى القى نظرة على شارته ولكني ابصم على ما تفضلت به بكلتا يدي
ورغم ان التحليل الفني هو دراسة لعشوائية السوق
ولكن تظل العشوائية عشوائية لا يمكن الاحاطة بها وتحديدها بحدود ثابته

حركة السوق لا يمكن التنبؤ بها من خلال سببية الشارت بل تلعب فيه عوامل كثيرة

وحقيقة - ولا اقولها سخرية او استهزاء - اشعر بالشفقه والحزن على من يعتقد ان كل سقوط للسوق او ارتفاع
سببه موجود في بطن الشارت ولكنه لم يفلح في قراءته ..

يتجاوز الشعور بالشفقه الى الشعور بالغثيان عندما اقرأ لمن يعتقد ان التحليل الفني علم كامل
ويدعو دائما للتسلح بهذا العلم الذي لا ياتية الباطل من بين يدية و من خلفه
ولا يعلم المسكين انه يعيش الوهم

أهلا وسهلا بالمخضرم أبولينا

قرأت مداخلتك في موضوع الاستاذ أبوناصر
ولم أجدها تختلف قيد أنمله عن طرحك هذا

وأجدني أجد صعوبه بالغه في الاختلاف معك

تشريفك اليوم محل تقديري
On Time
21-06-2014, Sat 4:25 PM
سؤال صريح


واتمنى تكون ان تكون الاجابة صريحة

On Time (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

من الكتاب الذين نبهوا على بداية الموجة ( المجنونة ) الصاعدة


On Time (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

من الكتاب الذين نبهوا على ان السوق سوف يصحح واننا في قمة ( قلطة سواويق ) وبعدها انحدار


وكان التنبيه عند بداية الموجة وكذلك عند النهاية

بإصرار وثقة

تدل على ان
On Time (http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

اسم على مسمى



السؤال هل هذا التوقيت المناسب في بداية الموجة ونهايتها دخولا وخروجا

مبني على تحليل عشوائي ؟؟

ام انه معلومة من مصدر موثوق ؟؟




(http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

(http://www.thegulfbiz.com/vb/member.php?u=3834)

كم سرّني أخي أبو خليج أن أجد من يتابعني هنا وهناك

فموضوع (قلطة سواويق ) لم أطرحه هنا

والأجابه هي أنّي دائما تنقصني المصادر للأسف

أقول ذلك لأن الشارت اذا دعمته معلومه من مصدر فالنتيجه فتّاكه


كل توقعاتي تحليل فنّي

وأخترت الاسم نوعا من التحدّي

وهي طريقتي في التحليل

ولكن صدّقني رغم ما تراه من نجاحات
فأخوك أكل على راسه كثير


أسعدني بمتابعتك
On Time
21-06-2014, Sat 4:28 PM
معروف أن السوق "مسير" وليس مخير

غالب ما هو منتشر بالمنتديات من التحليل الفني لا يعتمد على دراسة الكميات ومعتمدين على موجات أو شموع أو نماذج أو مؤشرات فنية "مصيبة وتخبط"

حسب ما تعلمت ومن فهم الكميات بنسب كبيرة والنماذج والموجات والشموع، فأموره طيبة وليس عليه خوف وأيضاً تعلمت أن التحليل الفني يلغي نفسه إذا انعدمت الكميات أو عدم انتظامها في الشارت "عشوائية الشارت"

عن نفسي لا أستطيع الاستغناء على التحليل الفني مع التقيد بكافة قواعده من الدخول الصحيح ووقف الخسارة عند الكسر والفشل
أوراكل شكرا لك

طبعا حديثنا عن التحليل الفنّي الخالي من أي خطاء

وللأسف الكميّات رغم أهميتها البالغه فس أسواق الاسهم
الا ان تفتقد ذلك في سوقنا بسبب التدوير المبالغ فيه

حللت أهلا
On Time
21-06-2014, Sat 4:30 PM
قد تكون العشوائية المخادعة في نظر المحلل س بسبب عجز عن القراءة الفنية في مواقف محددة !
فما يراه س عشوائيا ومخادعاً قد يكون واضحاً ومنظبطاً عند ص .
رأيي الشخصي هو أن الفردية في قراءة الشارت هي السبب في الوصول لمثل هذه القناعة ، فلو كان
التحليل مؤسسي بحيث يمر الشارت على مجموعة من المحللين المتمكنيين يتم تلاقح الافكار فيما بينهم
سيقود الى نظرة مختلفة عما وصلت إليه في موضوعك القيم هذا !
التحليل هو فكرة ، ليست معصومة وقابلة للنقض من فكرة أخرى ، ومن هنا تكمن أهمية الأطلاع على
اكبر كمية من الأفكار ممن يمتلكون الادوات الصحيحة للتفكير ، لتصل في النهاية الى قناعة بفكرتك او
التنازل مقابل تبني فكرة أخرى قد لاتكون بالضرورة مناقضة لها .
والله أعلى وأعلم .

أهلا بك اليوت
أعيد هنا أن الحديث ليس عن أخطاء المحلّلين
بل عن التحليل الفنّي المتقن 100%

أعجني منك (التحليل فكره) ...أتفق
أبوآسيا
21-06-2014, Sat 5:32 PM
"بارك الله بك وبعلمك ورحم الله والديك......آمين"
ORACLE
21-06-2014, Sat 6:37 PM
أوراكل شكرا لك

طبعا حديثنا عن التحليل الفنّي الخالي من أي خطاء

وللأسف الكميّات رغم أهميتها البالغه فس أسواق الاسهم
الا ان تفتقد ذلك في سوقنا بسبب التدوير المبالغ فيه

حللت أهلا

السيولة التدويريه او الوهمية : هي من أكفأ الأسواق الفنية عند المحلل
mutaiam
22-06-2014, Sun 12:15 AM
كلام كبير من رجل خبير
لم اقكر يوم في تعلم التحليل الفني لانه بصراحه يشتت التركيز وماعمري شفت محلل فني يعتمد فقط على التحليل الفني مصفي فلوسه بربح يساوي تعبه في التحليل

لكني من اشد المتابعين لك ولقراءاتك الفنيه والي عليها اضع توقيت لشراء اسهمي الاستثماريه
ابو خليج
23-06-2014, Mon 2:40 AM
كم سرّني أخي أبو خليج أن أجد من يتابعني هنا وهناك

فموضوع (قلطة سواويق ) لم أطرحه هنا

والأجابه هي أنّي دائما تنقصني المصادر للأسف

أقول ذلك لأن الشارت اذا دعمته معلومه من مصدر فالنتيجه فتّاكه


كل توقعاتي تحليل فنّي

وأخترت الاسم نوعا من التحدّي

وهي طريقتي في التحليل

ولكن صدّقني رغم ما تراه من نجاحات
فأخوك أكل على راسه كثير


أسعدني بمتابعتك



دكتورنا الكريم

مازال متابعوك ينتظرون تعليقك على السوق

ومتى وقت الدخول المناسب


زادك الله من العلم والتوفيق
khalidhkh
23-06-2014, Mon 4:54 AM
صباحك خير اخوي
شدني موضوعك وحبيت ارد ....
قد تكون العشوائية في ادواتك, وعدد دقتها ومصداقيتها
الحمدلله احلل يومياً .. ودائما تحليلي ما يصيب بنسبة 70%
وضع استراتيجية دقيقة بنقطة الشراء والوقف ونقطة البيع تساهم في ضبط المحفظه
قد تكون نظرتي متوافقه مع طرحك في حاله واحده وهي (محفظه صغيره جدا) +عدم وجود استراتيجيه= عشوائية تردد ملل عدم ثقه بالتحليل
تمنايتي لك بالتوفيق وشكرا