لقد بلغ السيل الزبى يا هيئة سوق المال .. الأهلي كابيتال تجاوز كل حدود التسفيه ..!

[علي المفش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,


كان لي موضوع لم يجف حبره عن الأهلي كابيتال وعن الرياض كابيتال وتطبيلهما غير المبرر إطلاقاً لسهم كيان المهددة شركته بالافلاس .. وقلت أن الأمر مشبوه أن تتم الاستجابة للإعلان بهذه السرعة لامتصاص اعلان الخسائر القوي والتوصية بالسهم وأن هدفه يفوق الـ 18 ريالاً ..!


واليوم قرأت تقريراً يتضمنه ملف صادر من الاهلي كابيتال في يونيو الماضي وسيكون تعليقي فقط بالخط الأزرق وما سواه هو لهم وأبرأ منه :


ــ رفع التوصية من حياد إلى شراء سهمي الصحراء وكيان السعودية
قمنا بإعادة التوصية بالشراء لسابك وسبكيم وسافكو. كما قمنا برفع توصية الصحراء وكيان السعودية من الحياد إلى الشراء نتيجة للانخفاض الهائل في أسعار أسهمهما في الربع الثاني من 2012 . كما نبقي على توصيتنا الحيادية لينساب وتصنيع والتوصية بالبيع لبتروكيم .


إن استخدام عبارة "الانخفاض الهائل" ليست من اقتصاديات السوق .. فليس هناك علاقة اطلاقاً بين الانخفاض السعري الهائل للسهم وبين جاذبيته اساسياً ولقد هوى السهم فعلاً .. وللأسف واصلوا السقوط وأصبحوا حياديين بالنسبة لينساب والتصنيع ..! وأتوا بالطامة وثالثة الأثافي في التسفيه عندما أوصوا بالبيع لبيتروكيم ..! وفي نفس التقرير ــ وبعدها مباشرة ــ أصبحت بتروكيم دافعاً قوياً للشراء في المجموعة التي تملكها بنسبة 50% :


بدء التغطية للمجموعة السعودية للاستثمار مع توصية بالشراء وسعر مستهدف 25.1 ريال


من المتوقع أن يكون بدء العمليات التجارية في بتروكيم في الربع الثالث من 2012 داعما أساسيا لأرباح المجموعة السعودية للاستثمار في 2012


شيء غريب فعلاً ولا تُفهم تلك البجاحة ولا هذا التسفيه ..؟! سهم بتروكيم يُباع لذاته ولكنه دافعاً لشراء المجموعة لأنها لا تملك من تلك الذات إلا نصفها ..!


أين هيئة سوق المال من هذه الممارسات .. من يحكم هؤلاء ويقيمهم ويُحاسبهم ..؟! يبدو أن تركيزهم لكتابة التقرير قد اتجه لمصالحهم وأودى بهم لهذه السقطة الكبيرة جداً جداً جداً .. وإن لم تستحِ فاصنع ما تشاء ..


من البديهي أن نتصور أنهم يسيرون في توصياتهم وفق مصالحهم .. ولكن أن تصل بهم الحالة لهذا المستوى فهو أمر كارثي جداً لأداة من أدوات السوق المهمة والمُرخصة رسمياً للأسف .

[عبدالله السهلي]

و والله إن هذا المستوى من الإرجاف في كيان منك ليبعث في النفس الشك والريبه ،،،
شركات تخسر أكثر من نصف رأس مالها ولم تكتب عنها كلمه واحده وكأن لايوجد في السوق إلا كيان

[علي المفش]

اللهم إني صائم .

[مدحت]

اخي علي.. اذا كان لك رأي بسعر كيان من ناحية فنيه او ماليه، او حتى معلومه فلك ذلك وهذا رأي شخصي نحترمه ونقدر جهدك وحرصك، وانت معذور بعد ذلك. أما مسألة افلاااس لشركة كيااااان.. فأعتقد ان الموضوع يحتاج منك الى مراجعة وتأنى، وارجو ان لا يأخذ الموضوع منحى شخصي او تحدي، لأنك دائما ما تنصحنا بأن اسواق المال لا تخضع للعاطفه.
ما سطرته كلام محب وناصح، ولك مني تحية طيبه وعطره.

[علي المفش]

اخي علي.. اذا كان لك رأي بسعر كيان من ناحية فنيه او ماليه، او حتى معلومه فلك ذلك وهذا رأي شخصي نحترمه ونقدر جهدك وحرصك، وانت معذور بعد ذلك. أما مسألة افلاااس لشركة كيااااان.. فأعتقد ان الموضوع يحتاج منك الى مراجعة وتأنى، وارجو ان لا يأخذ الموضوع منحى شخصي او تحدي، لأنك دائما ما تنصحنا بأن اسواق المال لا تخضع للعاطفه.
ما سطرته كلام محب وناصح، ولك مني تحية طيبه وعطره.

شكراً لك .. وأنا قلت مهددة .. وهي مهددة فعلاً .. بمعايير أساسية مهددة والجزم أنا لا أجزم بشيء .. والمسألة أرقام
ترى ومقارنات وماهو شيء داخل انسان حتى يحتاج الشخص للتروي السلبي ..

والموضوع لا يروح لكيان وبس .. الموضوع فيه بيتروكيم وتوصية بالبيع ..

ما فيه أي إنسان فاهم بتروكيمكل على وجه البسيطة عنده ذرة حياء ويوصي بشراء كيان وبيع بتروكيم وشراء المجموعة لأجل أنها تملك في بتروكيم ..!!

فيه محاور كثيرة في الموضوع يا ليت يتم التركيز عليها .

تحياتي ,,

[ديك الجن]

تسنك زودتها شوي ياعلي على كيان ^_^

[دولار محلي]

اذا كانت كيان (مهددة) بالافلاس كما تقول فالإقتصاد العالمي بالكامل مهدد بالانهيار .. ريح نفسك بس.

[الخليج العربي]

تعلمت من السوق إذا أردت الربح فخالف توصيات الأهلي كابيتال

[MAYDAY]

من الناحيه الفنيه التوصيه ببيع بترو كيم بعد نزول 33% يعتبر امر غريب بعض الشيئ فالسهم اذا لم يكن في القاع فهو لا يبعد كثير عن القاع
كما ان لديه فجوه كبيره عند ال 24 قد يرتد لأغلاقها

انا اعتقد ان توصية بيع بتركيم من الناحيه الفنيه توصيه غير موفقه نهائيا

[عادل الوافي]

أخي علي وجميع الأخوة ............
بعيداً ن كيان وهل تستحق أو لاتستحق.

هل يوجد احد يشك بأن الطاسة ضايعة !!؟؟ وان مايقوم به الذين لايخافون الله شئ عادي بالنسبة لهم ولا يتحرجون بالسرقة والنصب والأحتيال والكذب .!؟
فكر فقط لماذا لم تملك بيت .؟ ووظيفة للكثير ..!؟ وووووووووز..ألخ .

أنت وأنا وهو أتيحت لنا الفرص تلو الفرص للكذب للسرقة للرشوة للاحتيال لأكل الربا ....ولكن لأننا نخاف الله ــ ولا أزكي على الله أحداً ـــ أمتنعنا رغبة بالأخرة على الأولى .

[جبر بن جابر]

ملاحظة ثاقبة تفضح كاتبي مثل هذه التوصيات غير الموضوعية

جزاك الله خير،،

[من قديم الزمان !!!]

شكرا لك علي لتسليطك الضوء على التناقض الغريب بين توصيه بيع لشركه
يتبعها توصيه شراء لشركه اخرى و احد الأسباب القويه هو الربح المتوقع من الشركه الموصى ببيعها ابتداء !!

قمه التناقض و الأزدواجيه التي تضع مصداقيه جهة اصدار التقرير محل شك !

[ابو المحاميد]

الأخ الكريم علي مشكور على الملاحظة القيمة ...

*****

هل يصلح هذا التفسير -النظري- للعلاقة بين بتروكيم والمجموعة السعودية ؟؟؟

بتروكيم سعرها الحالي مرتفع مقارنة بتوقعات أرباحها حتى مع الإنتاج الجديد والأرباح المتوقعة منه !!!
بينما الإنتاج الجديد سوف يكون إيجابيا للمجموعة لأن الأرباح المتوقعة منه سترفع أرباح المجموعة ...
والمجموعة سعرها الحالي جيد وإرتفاع الأرباح يجعلها أجود ...

بتعبير آخر ...
هناك إنتاج جديد سوف يرفع أرباح بتروكيم وبالتالي أرباح المجموعة ...
ولكن هذه الأرباح غير كافية لتجعل مكرر أرباح بتروكيم مقبولا ...
عكس المجموعة التي ربحها يعتبر جيدا قبل وبعد هذا الإنتاج !!!
:confused: :confused: :confused:

ملاحظة عابرة ونظرية بناء على ما كتبته أنت فقط ... وبدون الرجوع للتفاصيل !!!

*****

[علي المفش]

تسنك زودتها شوي ياعلي على كيان ^_^


ما اعتقد .. رح شف الدكتور ياسين الجفري كل يوم مقالة عنها .. ثلاث
مقالات في اسبوع كلها تساؤلات .

[علي المفش]

اذا كانت كيان (مهددة) بالافلاس كما تقول فالإقتصاد العالمي بالكامل مهدد بالانهيار .. ريح نفسك بس.


الاقتصاد العالمي مره وحده .


اللهم اني صائم ,,

[علي المفش]

تعلمت من السوق إذا أردت الربح فخالف توصيات الأهلي كابيتال

الحقيقة ما أتابعهم .. لكن تعاملك معهم بنفس تعاملي مع منتديات ام ريلين بحسب ما شفت صائب .

تحياتي,,

[fahad_0500]

لاتصدقهم فهم يبحثون عن مصالحهم

لكم عبرة يوم الاهلي كابيتال يوصي بالبيع على معادن يومها اقل من12

بالعربي اعكس اغلب كلامهم وتربح

[علي المفش]

من الناحيه الفنيه التوصيه ببيع بترو كيم بعد نزول 33% يعتبر امر غريب بعض الشيئ فالسهم اذا لم يكن في القاع فهو لا يبعد كثير عن القاع
كما ان لديه فجوه كبيره عند ال 24 قد يرتد لأغلاقها

انا اعتقد ان توصية بيع بتركيم من الناحيه الفنيه توصيه غير موفقه نهائيا

لاحظ التقرير في يونيو .. والواضح إنه في آخره والا ما قالوا الانخفاض الهائل وورطوا خلق الله وقد انخفض
فعلاً وأصبح يتأرجح في مدى أسفل من آخر هبوط هائل ذكره التقرير ..

الانخفاض الهائل عبارة لها مدلولات سيئة على التقرير بعد البيع الي صار على السهم ..

لا يمكن لمخمور بيتروكيميائي يوصي بالبيع وفق تحليل أساسي لبتروكيم عند مناطق
أسعار يقول إن سهم كيان يستهدفها .. وش جاب لادا للكزس .

تحياتي ,,

[متوافق]

والله ما تنلام فيهم يا علي المفش

[مضارب محت78رف]

حبيبنا علي والله ترى هالشركة ما تسوى كل هالحماس الزايد وفدوة لك.

بس أخاف يحطون اعلان في الجريدة مثل الأركان:D
إجازة عامرة بذكر الله وصيامك مقبول ان شاءالله.

[أبو جلنار]

من الناحيه الفنيه التوصيه ببيع بترو كيم بعد نزول 33% يعتبر امر غريب بعض الشيئ فالسهم اذا لم يكن في القاع فهو لا يبعد كثير عن القاع
كما ان لديه فجوه كبيره عند ال 24 قد يرتد لأغلاقها

انا اعتقد ان توصية بيع بتركيم من الناحيه الفنيه توصيه غير موفقه نهائيا

بتروكيم مرتبطة ارتباط مباشر بسعر برميل النفط!؟..

[mazroni]

احسنت يا استاذ علي

موضيعك هذه تصب في توعيه المستثمرين بالانتهاكات الخطيره في السوق من طرف شركات وساطه رسميه معترف بها وبالمقابل لا تتعامل معها هيئة سوق المال بما يتسحق من غرامات وايقافات

والافضل لو توجهه خطابات رسميه لهيئة مكافحة الفساد للنظر في مثل هذه التحليلات والتوجيهات اللتي ترسلها الينوك هل تتم بحسن القصد اما ان ورائها مكائد وتلاعب ببقية المستثمرين

[Mustashar]

جزاك الله خير اخي علي على طرحك

[علي المفش]

أخي علي وجميع الأخوة ............
بعيداً ن كيان وهل تستحق أو لاتستحق.

هل يوجد احد يشك بأن الطاسة ضايعة !!؟؟ وان مايقوم به الذين لايخافون الله شئ عادي بالنسبة لهم ولا يتحرجون بالسرقة والنصب والأحتيال والكذب .!؟
فكر فقط لماذا لم تملك بيت .؟ ووظيفة للكثير ..!؟ وووووووووز..ألخ .

أنت وأنا وهو أتيحت لنا الفرص تلو الفرص للكذب للسرقة للرشوة للاحتيال لأكل الربا ....ولكن لأننا نخاف الله ــ ولا أزكي على الله أحداً ـــ أمتنعنا رغبة بالأخرة على الأولى .
هذه سمة عامة في أهل هذا الزمن المادي وتختلف الدرجات على هذا النحو .. الغريب أن أولئك يتعايشون مع بعضهم وبودي أن أشعر بدواخلهم وهم يتكلمون ــ وهم مُصدقين ــ عن الاخلاق ومنهم من يبني مساجد .. لا تدري أتضحك أم تبكي عندما تشاهد لصاً وقد تبنى إحدى مراكز افطار صائم ..!

الزمن اتجه بالناس للمادية .. حتى بعض النساء لا يفكرن في رمضان بالطريقة القديمة .. أصبحت هناك طقوس وملابس خاصة ومظاهر .. فالمسألة هي نظام رأسمالي وتغلغل وتطبع الناس من خلاله بأطباع جديدة خاوية من القيم .. كلما حكمت الرأسمالية العالم كلما أزاحت قيم وأدخلت مكانها المادية والمصالح والأنا وزادت من نطاق استخدام " الغاية تبرر الوسيلة ".. وحتى الابتكار ليس هو الابتكار لذاته ولكن من أجل المادة ..

تعظيم الارباح لأقصى حد ممكن .. تقليل التكاليف لأقل حد ممكن .. وفي السنوات الأخيرة أضافوا بعض الاخلاقيات على استحياء .. وهذا يوضح الرأسمالية وما تريد .. ومع المنافسة والغلاء والتضخم بخلق النقود أصبح الانسان يلهث بالطرق غير المشروعة حتى يلحق بالركب .. ولم يعد هناك فن ولا شعر لهذا السبب .. أصبح الفن بشتى أنواعه يتجه بين الاقدام ليلتقط الدولار بذلٍ بدلاً من أن يذهب بالانسان للسمو .. لقد انقلبت موازين كثيرة وأصبح العالم يسير للمجهول وهو يدري ولكنه يأخذ التسهيلات ويمشي وهو في قرارة نفسه ينفخ في البالون ولا يمكنه التسديد ويورث كل جيل للجيل الذي يليه عناء أكبر .

معذرة على هذا الاستطراد والفضفضة وتقبل تحياتي,,

[علي المفش]

ملاحظة ثاقبة تفضح كاتبي مثل هذه التوصيات غير الموضوعية

جزاك الله خير،،

كارثة بحق .. توصي ببيع سهم شركة وفي نفس الوقت توصي بغيرها وأقوى الاسباب أنها تملك
في نصف من توصي ببيع سهمها كارثة الكوارث وفيها تسفيه صريح .

شكراً لك

[علي المفش]

شكرا لك علي لتسليطك الضوء على التناقض الغريب بين توصيه بيع لشركه
يتبعها توصيه شراء لشركه اخرى و احد الأسباب القويه هو الربح المتوقع من الشركه الموصى ببيعها ابتداء !!

قمه التناقض و الأزدواجيه التي تضع مصداقيه جهة اصدار التقرير محل شك !

بارك الله فيك .. وهذا ترى قبل اعلانات الربع الماضي .. ويقولون لك سهم كيان للشراء بعد الانخفاض الهائل .. شوف التغرير : الإنخفاض الهائل .. وتخسر الشركة 328 مليون وبعدها على طول توصيات .. وهذاك
الانخفاض الهائل دحدر تحته السهم وترك هذاك المدى تماماً .. المدى اللي يوم وصل له السهم صار انخفاض هائل .. مهزلة مهزلة .. المتداولين كأنهم بالنسبة لهم بقرة حلوب للأسف .

تحياتي ,,

[علي المفش]

الأخ الكريم علي مشكور على الملاحظة القيمة ...


*****

هل يصلح هذا التفسير -النظري- للعلاقة بين بتروكيم والمجموعة السعودية ؟؟؟

بتروكيم سعرها الحالي مرتفع مقارنة بتوقعات أرباحها حتى مع الإنتاج الجديد والأرباح المتوقعة منه !!!
بينما الإنتاج الجديد سوف يكون إيجابيا للمجموعة لأن الأرباح المتوقعة منه سترفع أرباح المجموعة ...
والمجموعة سعرها الحالي جيد وإرتفاع الأرباح يجعلها أجود ...

بتعبير آخر ...
هناك إنتاج جديد سوف يرفع أرباح بتروكيم وبالتالي أرباح المجموعة ...
ولكن هذه الأرباح غير كافية لتجعل مكرر أرباح بتروكيم مقبولا ...
عكس المجموعة التي ربحها يعتبر جيدا قبل وبعد هذا الإنتاج !!!
:confused: :confused: :confused:

ملاحظة عابرة ونظرية بناء على ما كتبته أنت فقط ... وبدون الرجوع للتفاصيل !!!

*****


ما أشوف لهم اي تبرير منطقي يا أستاذي الكريم .

تحياتي ,,

[علي المفش]

لاتصدقهم فهم يبحثون عن مصالحهم

لكم عبرة يوم الاهلي كابيتال يوصي بالبيع على معادن يومها اقل من12

بالعربي اعكس اغلب كلامهم وتربح

إن كان كذا ركز وبقوة على بتروكيم .. أنا أمشي مع الشبيلي ولا أتتبع الرخص .. من يوم
ما طلعت من قائمته الشرعية وأنا مهمل سهمها .

تحياتي,,

[علي المفش]

والله ما تنلام فيهم يا علي المفش

تسلم .. وودي إنك ناغزهم بسطر والا كلمتين عالطاير :D

[علي المفش]

حبيبنا علي والله ترى هالشركة ما تسوى كل هالحماس الزايد وفدوة لك.

بس أخاف يحطون اعلان في الجريدة مثل الأركان:D
إجازة عامرة بذكر الله وصيامك مقبول ان شاءالله.

الله يتقبل من الجميع .. والموضوع فيه محاور كثيرة وتمنيت لو سمعنا منك تعليق .

تحياتي ,,

[علي المفش]

احسنت يا استاذ علي

موضيعك هذه تصب في توعيه المستثمرين بالانتهاكات الخطيره في السوق من طرف شركات وساطه رسميه معترف بها وبالمقابل لا تتعامل معها هيئة سوق المال بما يتسحق من غرامات وايقافات

والافضل لو توجهه خطابات رسميه لهيئة مكافحة الفساد للنظر في مثل هذه التحليلات والتوجيهات اللتي ترسلها الينوك هل تتم بحسن القصد اما ان ورائها مكائد وتلاعب ببقية المستثمرين

كل هذا بيتضح أكثر في الأسابيع والأشهر القادمة ويمكن أطالب من الادارة الكريمة رفع الموضوع إن شاء الله .. نشوف مين اللي أنطبق من كلامهم على الواقع .. هل كان انخفاض هائل فعلاً وقتها ..؟! وهل المجموعة أولى بالشراء من بتروكيم .. بيتضح كل شي وتوقعاتي المبدئية هبوط كيان وصعود بيتروكيم ووراها المجموعة بنسبة أقل والله اعلم ما لم تأتي ظروف سيئة للسوق أو هبوط قوي للمنتجات .

تحياتي لك ,,

[علي المفش]

جزاك الله خير اخي علي على طرحك

يطوّل بعمرك وشكراً لك .

[اكاديمي]

بركة الشهر اخي علي اشتقنا لك



عني انا كرهت بتروكيم من كل قلبي لو يروح ل100

لن يتركوككم تكسبون


لان وراها خونه مثلها مثل بومه السوق اللجين


ياخي العام الاول طلع عليها كلام مميز

ولما شاف مجلس الاداره النذل بمباركة مضاربها الخائن

السهم بيطلع نزل خبر الاندماج ولخبط السهم ثم خبر النفي وهوى السهم


يعني الخونه ورانا ورانا وين ما رحنا

انا خلاص ما عاد اثق في احد

الاقتصاد عندنا في ايدي خونه يسرحون ويمرحون على كيفهم


ابوهم على ابو سوقهم


اللهم اني صائم


نبغى روس اموالنا ونهج

[علي المفش]

هلا أخوي " أكاديمي " والشهر عليك مبارك .. بالنسبة لبتروكيم خلها تشتغل وبتربح غصب إن شاء الله .. سعر سهمها الحالي أظنه جذاب مع التشغيل حتى لو مؤشر ارقام تحت الميتين .. عائد سهمها اتوقعه 70% من عائد سهم ينساب ويزيد وينقص حسب سعر جلايكول ينساب .. لاحظ إني أقول العائد وليس الأرباح الصافية اللي من شبه المؤكد بتكون أقل لكن صغر رأسمالها عن ينساب يرفع من العائد لسهمها ..

ترى مالي علاقة ابداً حالياً لا في ينساب ولا في بتروكيم بس لعيونك أطمنك لو كان السهم عندك .. وتوقعي اللي واثق منه بشكل كبير إنها لو اشتغلت والظروف كما هي الظروف حالياً بيروح سهمها ــ وبتقدير عادي ــ لحدود الثلاثين إن شاء الله .. وتخيل فداحة السحت كابيتال وتقريره وهالمعلومات اللي أقولها لك صحيحة وممكن الاختلاف في النسب والتقدير لكن ما راح يكون اختلاف كبير مخل .

بالتوفيق وصيام وقيام مقبولين ,,

[hanash]

إن كان كذا ركز وبقوة على بتروكيم .. أنا أمشي مع الشبيلي ولا أتتبع الرخص .. من يوم
ما طلعت من قائمته الشرعية وأنا مهمل سهمها .


تحياتي,,




خذ العلم يا خوي علي

هويمير في البنك الاهلي شال كميه والله ما هي بسيطة في بتروكيم

والله ما يترك السهم ينزل الا بالشديد القوي

والاهلي كبتال يوصي ببيع السهم

والهويمير عميل بنفس البنك

غصب عني ابي اضحك هههههه:D:D:D

[علي المفش]

خذ العلم يا خوي علي

هويمير في البنك الاهلي شال كميه والله ما هي بسيطة في بتروكيم

والله ما يترك السهم ينزل الا بالشديد القوي

والاهلي كبتال يوصي ببيع السهم

والهويمير عميل بنفس البنك

غصب عني ابي اضحك هههههه:D:D:D

إسأله ليش ما سمع كلامهم .. وقله بع بتروكيم وخذ كيان وخلك حول الباب ههههههه

[hanash]

إسأله ليش ما سمع كلامهم .. وقله بع بتروكيم وخذ كيان وخلك حول الباب ههههههه




ما يبيله سؤاااال الله يحفظك

هو سمع النصيحة واشتر بتروووكيم ( ذيب ):D:D:D

وازيدك من الشعر بيت الهويمير ما يبي ينزل السهم عن 18.45

والله يرزق الجميع من وااااسع فضله

[علي المفش]

ما يبيله سؤاااال الله يحفظك

هو سمع النصيحة واشتر بتروووكيم ( ذيب ):D:D:D

وازيدك من الشعر بيت الهويمير ما يبي ينزل السهم عن 18.45

والله يرزق الجميع من وااااسع فضله

تصدق بالله إني ما أدري انها انتجت تجريبي واني بعيد عن الأخبار والجماعة اللي اتخالط معهم الفترة الأخيرة لو تقولهم بنك الرياض حسبوه في القطاع الزراعي ..!

لا بارك الله في التدليس .. السهم رايح لفوق الثلاثين يمكن مع الاعلان القادم أو آخر العام .. وكيان رايحه تحت العشرة ويمكن الإعلان الجاي ..!!

هذي توصية مركبة الخطأ وسنظل نتابعها .

تحياتي ,,