المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيان خيار حان وقتة



عاشق القمرا
02-07-2012, Mon 1:40 PM
السعر متدني والشركة دخلت الربحية من الربع السابق وحققت اكثر من 75 مليون فهل تطلقها مدوية هذا الربع لتغادر الى خانة العشرينات مع ان العضو د الشاشة سبقنى وقال سوف تعلن 400 مليون هذا الربع

الطنايا
02-07-2012, Mon 2:10 PM
تركيع السهم بهذا الشكل والجمود السعري الي هي فيه ... من الممكن ان يكون وراه علم او خبر ايجابي ،،، مضاربيها عودونا في السابق ان يرفعوا السهم والتصريف على اعلانتها السلبية ،،، اما الربع هذا فالوضع مختلف .. الي قاعد اشوفه انهم يجرون السهم للقاع ....

وافهم يافهيم ،،،

مضارب ذهبي
02-07-2012, Mon 2:27 PM
تبي نصيحتي شف فطيسي (فتيحي)
تراه افضل من كيان واقرب منها للارتفاع والله اعلم

عاشق القمرا
02-07-2012, Mon 2:28 PM
تركيع السهم بهذا الشكل والجمود السعري الي هي فيه ... من الممكن ان يكون وراه علم او خبر ايجابي ،،، مضاربيها عودونا في السابق ان يرفعوا السهم والتصريف على اعلانتها السلبية ،،، اما الربع هذا فالوضع مختلف .. الي قاعد اشوفه انهم يجرون السهم للقاع ....

وافهم يافهيم ،،،


جزاك الله خير بالرغم من دخولي السهم الا ان السوق مخيف

عمر القصيم
02-07-2012, Mon 3:44 PM
هالحين راح يجيك واحد مطفي النور وهو معروف بقدح وسب وذم هذا السهم بالذات
وراح يسب فيه يخليك تشك في نفسك الله يستر اقسم لك بالله اني املك فيه وانتظر
الارباح بحول الله وقوته ويكفيني الارباح ولو بعد حين

ابو رائد11
02-07-2012, Mon 4:45 PM
صندوق فالكم للبتروكيماويات وفالكم ٣٠ كانا يملكان في كيان والان بعد التحديث الذي تم من اسبوع يتضح انهم باعوا جميع كمياتهم في فيه

علي المفش
03-07-2012, Tue 2:54 AM
وش هذا يا أخواني .. الموضوع برمته خطأ في خطأ .. العتب على كل الأعضاء اللي مروا على الموضوع ولم يعلقوا .. كاتب الموضوع قلبها رأساً على عقب وذكر أن الشركة ربحت في الربع السابق وهي غارقة في الخسائر .. ما يصير يا أخواني هذي السلبية ..! الواحد ما يتحمل التوقعات المتفائلة وفوقها بعد قلب الخسائر لأرباح وتضليل الناس .. عجبي ..!

علي المفش
03-07-2012, Tue 3:05 AM
هالحين راح يجيك واحد مطفي النور وهو معروف بقدح وسب وذم هذا السهم بالذات
وراح يسب فيه يخليك تشك في نفسك الله يستر اقسم لك بالله اني املك فيه وانتظر
الارباح بحول الله وقوته ويكفيني الارباح ولو بعد حين

الحين الله يجزاك خير رايح وقافز على كل الاخطاء الموجودة في الموضوع والتوقعات غير المعقولة واللي ما تستند على أي منطق ورايح لواحد بيجي ومطفي النور ..؟! الأولى تكون حيادي وتقرأ الكارثة المعلوماتية في الموضوع وتصححها بدلاً من تلميع شركة مهددة بالافلاس وترافقها سابك بجهاز التنفس الصناعي منذ سنوات .. والحمد لله أبشرك من قبل كم يوم أعلنوا إنهم قربوا ينشؤون وحدة جديدة :


"جاكوبس" الأمريكية تفوز بعقد من طرف شركة "كيان"

قالت نشرة آي سي آي أس أنّ شركة جاكوبس انجينييرينغ الأمريكية قد فازت بعقد من طرف شركة كيان، التابعة لشركة سابك السعودية.

وأضافت أنّ العقد يشمل على حزمة التصميم (PDP) و أعمال التصميم والهندسة النهائية (FEED) عن مشروع كيان لبناء مصنع للبولي ايثيلين عالي الوزن الجزيئي (UHMWPE) بمدينة الجبيل الصناعية في المملكة العربية السعودية.

هذا ولم يتم الكشف عن قيمة العقد ولا عن مدة إنجازه.

يُشار إلى أنّ مصنع للبولي ايثيلين عالي الوزن الجزيئي (UHMWPE) الذي تعتزم كيان بناءه في الجبيل الصناعية سيكون بطاقة إنتاجية بـ 35 ألف طن سنويا، وسيستخدم لقيم الإيثيلين من مصنع كيان للأولفينات، وسيعمل المصنع بتقنيات شركة سابك


ترى المفروض يكون هذا المصنع على الأرض مع ربعه لكنه التخبط وقلة الحيلة وعساها تنفع ولا يحطون في مكاين مصانعها زيت فرامل ويخلونها تتوكل على طريقة الموت الرحيم .. هذي الشركة ما باين لها فايدة أبداً .. والله مشكلة لو فشلت عمليات الانقاذ هذي .

علي المفش
03-07-2012, Tue 3:12 AM
تركيع السهم بهذا الشكل والجمود السعري الي هي فيه ... من الممكن ان يكون وراه علم او خبر ايجابي ،،، مضاربيها عودونا في السابق ان يرفعوا السهم والتصريف على اعلانتها السلبية ،،، اما الربع هذا فالوضع مختلف .. الي قاعد اشوفه انهم يجرون السهم للقاع ....

وافهم يافهيم ،،،

الله يهديك .. أنا من بعد المغالطات اللي في الموضوع تشائمت أكثر .

علي المفش
03-07-2012, Tue 3:22 AM
صندوق فالكم للبتروكيماويات وفالكم ٣٠ كانا يملكان في كيان والان بعد التحديث الذي تم من اسبوع يتضح انهم باعوا جميع كمياتهم في فيه

أحسنت .. والمستغرب كيف وصلت فيهم الجرأة واشتروا فيه وهم صندوق بتروكيمائيات .. المفروض تُسحب منهم الرخصة لو اشتروا بأكثر من 1% وللمضاربة فقط ولا غير وفوقها تكون اسعار الأسهم الأخرى مرتفعة .. أما الشراء في السهم فهو غير جيد لسمعة الصندوق .. وأشكرك على ذكرك للمعلومة وأتمنى أن تكون دقيقة ويعلم الله أني لم أنتبه لردك إلا بعد أن أبديت تشاؤمي .. وأتمنى بقاء الموضوع لأني أراه موضوع تحذيري لملاك السهم بما فيه .

تحياتي ,,

انامين
03-07-2012, Tue 3:40 AM
مع التحية والتقدير للجميع

واخص الاخ علي المفش ونحتاج تواجدك بصراحة لاني ما صرت اشوف لك مواضيع وانا بكل امانة ابحث عن مواضيع ذات قيمة وفائدة وتكون مستندة على تحليل مالي فلا تحرمنا منها

رائيي في البتروكيماويات عموما في الفترة القادمة

لا تصلح للاستثمار الى ان تتحسن الظروف العالمية


مع التحية والتقدير للاخ عاشق القمرا

علي المفش
03-07-2012, Tue 6:29 AM
عزيزي " أنامين " .. البتروكيميائيات الجيدة صاحبة الميز التنافسية القوية في تكاليف انتاجها تشترى عند مناطق سعرية معينة تحت كل الظروف وهذه قاعدة تاريخية استثمارية .. بعضها يُخشى منها كثيراً إذا استهلكت سعرياً فقط وكان المستثمر نسبة تسييله للأسهم عالي .. فمسألة الاستثمار من عدمه وعلى العموم تحددها اقتصاديات الصناعة .. وبالنسبة للمشاركة فأنا راسي بعيد ومشغول حالياً عن الأسهم وزابن في الكيميائية ومثل ما جت تجي وساعة ما أفضى هالأيام أسمع سيد مكاوي في متفوتنيش أنا وحدي .. ومدري ليه قارصني قلبي من الموضوع ورد أخونا أبو رائد .. من خبرتي المتواضعة أقول الله يستر .. وودي أكتب موضوع عن الكيميائية بس الوقت ما فيه وهم المتابعة يتعب إذا ما وفيت الموضوع وخدمته .. وودك إن الشعب السعودي تتوزع عليهم تبعات إفلاس كيان وتصفى .. بعض الأبآء المحترمين هم على راسي كلما قال واحد خل أسهم كيان للعيال .. والله ياهي ترفع ضغطي هالعبارة .. يحرم نفسه ويحرق فلوسه ويضر عياله وفي باله انه مضحي مسكين .. ودي أقوله هات الفلوس وأردها لك نفسها وتحمل التضخم بدل ما تآخذ العشرة ريلين وخلني أدبرها وأخاف اصير مصري هههههه .


تحياتي ,,

ITman
03-07-2012, Tue 8:36 AM
عزيزي " أنامين " .. البتروكيميائيات الجيدة صاحبة الميز التنافسية القوية في تكاليف انتاجها تشترى عند مناطق سعرية معينة تحت كل الظروف وهذه قاعدة تاريخية استثمارية .. بعضها يُخشى منها كثيراً إذا استهلكت سعرياً فقط وكان المستثمر نسبة تسييله للأسهم عالي .. فمسألة الاستثمار من عدمه وعلى العموم تحددها اقتصاديات الصناعة .. وبالنسبة للمشاركة فأنا راسي بعيد ومشغول حالياً عن الأسهم وزابن في الكيميائية ومثل ما جت تجي وساعة ما أفضى هالأيام أسمع سيد مكاوي في متفوتنيش أنا وحدي .. ومدري ليه قارصني قلبي من الموضوع ورد أخونا أبو رائد .. من خبرتي المتواضعة أقول الله يستر .. وودي أكتب موضوع عن الكيميائية بس الوقت ما فيه وهم المتابعة يتعب إذا ما وفيت الموضوع وخدمته .. وودك إن الشعب السعودي تتوزع عليهم تبعات إفلاس كيان وتصفى .. بعض الأبآء المحترمين هم على راسي كلما قال واحد خل أسهم كيان للعيال .. والله ياهي ترفع ضغطي هالعبارة .. يحرم نفسه ويحرق فلوسه ويضر عياله وفي باله انه مضحي مسكين .. ودي أقوله هات الفلوس وأردها لك نفسها وتحمل التضخم بدل ما تآخذ العشرة ريلين وخلني أدبرها وأخاف اصير مصري هههههه .



تحياتي ,,


يعطيك العافيه اخي علي على نصحك لاخوانك
أبي رأيك في الصحراء بهذه الاسعار هل هي للشراء استثماريا
ولك مني جزيل الشكر

علي المفش
03-07-2012, Tue 3:44 PM
والله ما اتابع ولا امر الا على اسعار بعض الشركات وكثير من المعلومات يبي لها
تجديد وهذا يبي له وقت وما املكه .

تحياتي,,

الطنايا
04-07-2012, Wed 4:09 AM
الله يهديك .. أنا من بعد المغالطات اللي في الموضوع تشائمت أكثر .



هلا اخوي علي المحترم ،،،

كلها ايام قلائل وينجلي الغبار ... وبعدها نرى اتحتنا حصانا ام ( اجلكم الله ) حمارا...

علي المفش
04-07-2012, Wed 5:29 AM
تعاطفي الشديد معك والله يوفقك ويرفع مقدارك أخوي " الطنايا ".. ما بقى شي إلا وقلته في سهمك وترد بأعلى درجات الاحترام .. ومن غير ما تنتظر ولا شي .. سهمك لو قدر الله وبقت الاسعار بالمستويات الحالية
وحولها فالمتوقع إن خسائر الشركة بتزيد وبتكون قوية في الربع الثالث بشكل ما راح تتوقعه .. وأتوقع من متابعة غير دقيقة إن الخسائر بتزيد في الربع اللي تنتظره عن الربع اللي قبله والله أعلم .


تحياتي,,

مضارب محت78رف
04-07-2012, Wed 10:53 AM
صباح الخير اخي علي وبعد اذن من صاحب الموضوع اخي عاشق القمراء
استغرب ويستغرب معي كثيرون هجومك المستمر على الشركة والاستغراب ناتج من اغفالك لحقائق كثيرة وانت يظهر لي من اعمدة السوق وهي :
1- سوقك سوق مضاربي فهل انعام افضل من كيان وهل اسماك افضل من كيان وهل ايس افضل من كيان وهل عنايتها افضل من كيان؟
2- التقرير الذي قامت باعداده عودة عن السهم ارفقه لك وتمعن فيه

عودة كابيتال": الأسعار الحالية لسهم "كيان" لا تعكس القيمة الفعلية للشركة
المصدر: مباشر آخر تحديث : 15 مايو, 2011 10:48 ص

قالت شركة عودة كابيتال في تقرير لها عن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات: إننا نعتقد أن أسعار أسهم شركة كيان لا تعكس القيمة الفعلية لشركة ذات قدرة إنتاجية هائلة ومحفظة متنوّعة من المنتجات تتمتّع في الوقت نفسه بمصدر تلقيم للمواد الخام ودعم هائل من العملاقة البتروكيماوية "سابك"، حتى لو أخذنا بالاعتبار البيئة السوقية الحذرة والمحافظة، فإن سعر السهم في شركة كيان السعودية الحالي لا يعكس أرباح الشركة المستقبلية وقدرتها على إنتاج التدفقات النقدية في سوق الكيماويات التقليدي كما في السوق الواعدة للبتروكيماويات المتخصّصة.

وفقاً للتدفقات النقدية الحرة للشركة، ومنهجيات التقييم النسبية، تم تقدير القيمة العادلة النهائية للسهم الواحد في شركة كيان السعودية ب 26.08 ، ما يمثّل فرصة للمستثمرين. وتمنح أسهم شركة كيان السعودية المستثمرين قدرة نمو بنسبة % 45.3 ، على أساس سعر الإغلاق البالغ 17.95 ريال بنهاية جلسة الحادي عشر من شهر مايو الجاري.

وأضاف التقرير أن شركة كيان السعودية تملك أحد أكبر المجمعات البتروكيماوية المتكاملة في العالم، ومجمّع البتروكيماويات المتنوّع الأكبر في المملكة العربية
السعودية، مع سعة إنتاج سنوية تبلغ 6 ملايين طن. ولا يزال المجمّع في مرحلة تشغيل تجريبية، لكن الإعلان عن اقتراب موعد انطلاق العمليات الإنتاجية سيساعد على رفع قيمة أسهم الشركة على المدى القريب. هذا وقد أدخلت الشركة ٪ 90 من سعتها الإنتاجية في مرحلة تجريبية، بما في ذلك المعامل الستة: الأوليفينات - البولي بروبيلين - الإثيلين جليكول / أكسيد الإثيلين - البولي كاربونات. ومن المفترض أن تستفيد أسهم كيان السعودية إيجاباً من اقتراب موعد انطلاق العمليات ودخول الشركة هذه الحقبة الجديدة.

كما تتمتع شركة كيان بدعم أحد أكبر اللاعبين في سوق البتروكيماويات حول العالم وأسرعهم نمواً وأكثرهم ربحيةً. سابك، التي تملك الحكومة الحصة الكبرى فيها، لديها حصة أساسية في أسهم شركة كيان السعودية (35%)، ومشاركة فعالة في إدارتها. والمعروف أن سابك تُعتبر من الشركات الرائدة في صناعة البتروكيماويات، إلى جانب أسماء عالمية مثال (.Dow Chemical و BASF و Dupont و Reliance Industries).

كما أشار التقرير أن المنتجات المتخصصة التي تميّز محفظة شركة كيان السعودية، ستسهم في الحد من تأثّرها بتقلبات الأسعار، حيث أن الكيماويات المتخصصة أقل تذبذباً من البتروكيماويات التقليدية أو المتداولة. ويعتبر منتجو الكيماويات المتخصصة بالمقارنة مع منتجي الكيماويات العادية أكثر مقاومةً نسبياً للتغيرات الدورية التي تطرأ على الاقتصاد وعلى العرض والطلب. كما أن سوق الكيماويات المتخصصة لا تواجه خطر الفائض في العرض الذي يهدد سوق البتروكيماويات التقليدية أو الأولية. فالبرتوكيماويات المتخصصة يتم إنتاجها بأحجام أقل بكثير عن البتروكيماويات التقليدية، وذلك بسبب تركيباتها ووظائفها المتخصصة.

أخيراً، تتمتع لبتروكيماويات المتخصصة بقيمة أعلى وبسعر مبيع أغلى مقارنةً مع البتروكيماويات العادية، ويتغير الطلب عليها وفقاً لمواصفاتها وأدائها أكثر من سعرها. لذلك فإن السوق المتخصص يَعِد بمستقبل أكثر ازدهاراً للمنتجين الذين يملكون هذه الكيماويات في محافظهم الإنتاجية. ولكن لا بد من الإشارة إلى أن الميزة التنافسية للمواد الاولية في المنطقة تتراجع مع توجّه المنتجين إلى أسفل السلسلة الإنتاجية. مع ذلك، فإنّ إدخال الكيماويات المتخصصة ضمن إنتاجية كيان السعودية سيؤمّن حماية لعائدات الشركة، كون هذه المواد أقل دورية عن غيرها وتعد بنتائج أفضل في المستقبل.

ومع بلوغ إنتاج البتروكيماويات المنخفضة الكلفة أو التقليدية في المملكة العربية السعودية مستوىً من الاكتفاء الذاتي، قد يكون توسيع سعة الإنتاج في هذا القطاع الناضج محدوداً في المستقبل نظراً لمحدودية الغاز الطبيعي في البلاد حالياً. وبالتالي، إن نافذة النمو الوحيدة المتوفرة حالياً لمنتجي المواد البتروكيماوية هي الصناعات الكيماوية المتخصصة، حيث يمكنهم الاعتماد على إنتاج سابك والقطاع الخاص من الكيماويات كمواد خام.

وستكون شركة كيان السعودية أول مشروع تنويع من هذا المستوى يبدأ بإنتاج وتسويق هذه الكيماويات المتخصصة في المملكة العربية السعودية، بالإضافة الى مشاريع مستقبلية لسبكيم، وبترورابغ، وتصنيع. وتعتمد شركة كيان السعودية على أحدث الوسائل التكنولوجية، بعضها يستخدم للمرة الأولى في المملكة، وتتمتع بخبرات فنية وتشغيلية تحاكي خبرات سابك. فالبولي كربونات مثلاً هي من بين هذه المنتجات التي يتم طرحها للمرة الأولى في المملكة العربية السعودية، ولها أهمية كبيرة بالنسبة إلى توسع أسواق سابك. هذه المنتجات ستنشئ فرص استثمار كثيرة لقطاع التكرير، لا سيما إزاء استراتيجية الطاقة في البلاد التي تشدّد على التنويع في صناعات التكرير.

3- مؤسسات مالية منها الاهلي كابيتال
الأهلي كابيتال ترفع توصيتها لأسهم "كيان" إلى زيادة الوزن..
وتقدر سعره عند 18
ساب كابتال تقدر سعر السهم عند 20 ريال.
فهل بعد ذلك يستساغ وانت لك مكانتك ان تقول بافلاس شركة بحجم كيان الشريك مع سابك وذات المستقبل لاقتصاد المملكة.
او هل يستساغ لشخص مثل السويد ان يقول انها تسوى 3 ريالات؟؟
ارجوا من الله لك السعادة وان تتفهم ما قلته بانه لا يشكك في مقدار حبي لك.

علي المفش
05-07-2012, Thu 12:16 AM
اخوي " مضارب محترف " .. الله يهديك ويهدي الجميع .. ولي عودة إن شاء الله .. وقبل ما ارجع فالتقرير يُدين نفسه .. السهم الآن هابط عن مايو 2011 وهذا توقيت التقرير اللي أشوفه تطبيل على أعلى المستويات مثل العقاري اللي بيبيع أرض ويمدحها عشانها شرقية وينسى إنها ظهيرة تجاري وجفرة تتجمع فيها الموية وقبالها باب مدرسة ابتدائية للعيال ويبيها تنباع بسعر السوق وهذا والله نظرتي للتقرير وهو مشبوه عندي .. ويقول بعد إنها فرصة وأول ربعين معلنه كلها خسائر والثالث الله أعلم في الطريق وهذي تكفي لكنه ذكر أشياء صحيحة نستفيد منها وممكن تستفيد منها شركة مثل بتروكيم أو التصنيع وينساب بس كيان بمليار ونص سهم تبل هالميزة وتشرب مويتها .


تحياتي,,

كتاب_مغلق
05-07-2012, Thu 5:27 AM
الاخ على المفش
ابارك لك من كل قلبي نجاحك يوم بعد يوم في محاربة كيان
لكن سؤال يبحث عن اجابة
ضاقت!!!
افهم لو مرة مرتين تحذر ونتهينا لكن كل ماشفت موضوع لكيان لازم تشارك؟
كلامك كله انشائي على كل حال اذا كانت كيان سوف تعلن افلاسها يعني احط طلب على سابك بحدود ٢٠ ريال بحكم انها تملك حصة كبيرة في الشركة والافلاس سيكون مؤثر جدا من الناحية المالية
والسوق بحدود ٢٠٠٠ نقطة بالاضافة لتأثر البنوك المقرضة لكيان

كلامك حتى الان انشائي والغريب تتحدث بانك لاتملك وقت لشرح جميع الامور ولكن تملك وقت للكتابة في كل موضوع لكيان

لايعني لي ربح او خسارة كيان فالسوق السعودي طارد للاستثمار ولكن فعل سؤال يحيرني
ضاقت!!!!!!!

علي المفش
05-07-2012, Thu 5:56 AM
الاخ على المفش
ابارك لك من كل قلبي نجاحك يوم بعد يوم في محاربة كيان
لكن سؤال يبحث عن اجابة
ضاقت!!!
افهم لو مرة مرتين تحذر ونتهينا لكن كل ماشفت موضوع لكيان لازم تشارك؟
كلامك كله انشائي على كل حال اذا كانت كيان سوف تعلن افلاسها يعني احط طلب على سابك بحدود ٢٠ ريال بحكم انها تملك حصة كبيرة في الشركة والافلاس سيكون مؤثر جدا من الناحية المالية
والسوق بحدود ٢٠٠٠ نقطة بالاضافة لتأثر البنوك المقرضة لكيان

كلامك حتى الان انشائي والغريب تتحدث بانك لاتملك وقت لشرح جميع الامور ولكن تملك وقت للكتابة في كل موضوع لكيان

لايعني لي ربح او خسارة كيان فالسوق السعودي طارد للاستثمار ولكن فعل سؤال يحيرني
ضاقت!!!!!!!

ياخي مر على الموضوع وارجع للردود .. قل يا صاحب الموضوع تراك مخطي وبعدين ارجع لعلي المفش .. ضاقت تجيني وتترك الموضوع .. وبعدين من قال لك ان البنوك فاتحه يديها وتقول وينك يا كيان ابقرضك .. ضمانة سابك فقط لملائتها المالية وافقوا والا ما فيه بنك مستعد يقرض مشروع ضعيف الجدوى وبمليارات ..

في كل موضوع خاطئ وواضح وعندك ما تضيف وتعاكسه المفروض تضيف وجهة نظرك .. هذي شركة معوقة جداً والمفروض يتوقف التطبيل أول .

علي المفش
05-07-2012, Thu 6:52 AM
حياك الله مجدداً أخوي " مضارب محترف " .. ونجي لكلامك حبة حبة :


صباح الخير اخي علي وبعد اذن من صاحب الموضوع اخي عاشق القمراء
استغرب ويستغرب معي كثيرون هجومك المستمر على الشركة والاستغراب ناتج من اغفالك لحقائق كثيرة وانت يظهر لي من اعمدة السوق وهي :
1- سوقك سوق مضاربي فهل انعام افضل من كيان وهل اسماك افضل من كيان وهل ايس افضل من كيان وهل عنايتها افضل من كيان؟
2- التقرير الذي قامت باعداده عودة عن السهم ارفقه لك وتمعن فيه


اختلف معك على كلمة هجوم .. أنا اقصد التصحيح وليس الهجوم .. وأنعام والأسماك لا يوجد من يطبل لها كما كيان .. كيان تطبيل عالي جداً ووصلت المسألة لقناعة شعبية للأسف وهذا خطأ لا يمكن السكوت عليه وهذا هو الفرق .. كيف تفسر الماء بالماء وتكتب موضوعاً عن أنعام .. سيكون بلا فائدة لأن الأمر مكشوف ..





عودة كابيتال": الأسعار الحالية لسهم "كيان" لا تعكس القيمة الفعلية للشركة
المصدر: مباشر آخر تحديث : 15 مايو, 2011 10:48 ص

قالت شركة عودة كابيتال في تقرير لها عن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات: إننا نعتقد أن أسعار أسهم شركة كيان لا تعكس القيمة الفعلية لشركة ذات قدرة إنتاجية هائلة ومحفظة متنوّعة من المنتجات تتمتّع في الوقت نفسه بمصدر تلقيم للمواد الخام ودعم هائل من العملاقة البتروكيماوية "سابك"، حتى لو أخذنا بالاعتبار البيئة السوقية الحذرة والمحافظة، فإن سعر السهم في شركة كيان السعودية الحالي لا يعكس أرباح الشركة المستقبلية وقدرتها على إنتاج التدفقات النقدية في سوق الكيماويات التقليدي كما في السوق الواعدة للبتروكيماويات المتخصّصة.

وفقاً للتدفقات النقدية الحرة للشركة، ومنهجيات التقييم النسبية، تم تقدير القيمة العادلة النهائية للسهم الواحد في شركة كيان السعودية ب 26.08 ، ما يمثّل فرصة للمستثمرين. وتمنح أسهم شركة كيان السعودية المستثمرين قدرة نمو بنسبة % 45.3 ، على أساس سعر الإغلاق البالغ 17.95 ريال بنهاية جلسة الحادي عشر من شهر مايو الجاري.

وأضاف التقرير أن شركة كيان السعودية تملك أحد أكبر المجمعات البتروكيماوية المتكاملة في العالم، ومجمّع البتروكيماويات المتنوّع الأكبر في المملكة العربية
السعودية، مع سعة إنتاج سنوية تبلغ 6 ملايين طن. ولا يزال المجمّع في مرحلة تشغيل تجريبية، لكن الإعلان عن اقتراب موعد انطلاق العمليات الإنتاجية سيساعد على رفع قيمة أسهم الشركة على المدى القريب. هذا وقد أدخلت الشركة ٪ 90 من سعتها الإنتاجية في مرحلة تجريبية، بما في ذلك المعامل الستة: الأوليفينات - البولي بروبيلين - الإثيلين جليكول / أكسيد الإثيلين - البولي كاربونات. ومن المفترض أن تستفيد أسهم كيان السعودية إيجاباً من اقتراب موعد انطلاق العمليات ودخول الشركة هذه الحقبة الجديدة.

كما تتمتع شركة كيان بدعم أحد أكبر اللاعبين في سوق البتروكيماويات حول العالم وأسرعهم نمواً وأكثرهم ربحيةً. سابك، التي تملك الحكومة الحصة الكبرى فيها، لديها حصة أساسية في أسهم شركة كيان السعودية (35%)، ومشاركة فعالة في إدارتها. والمعروف أن سابك تُعتبر من الشركات الرائدة في صناعة البتروكيماويات، إلى جانب أسماء عالمية مثال (.Dow Chemical و BASF و Dupont و Reliance Industries).

كما أشار التقرير أن المنتجات المتخصصة التي تميّز محفظة شركة كيان السعودية، ستسهم في الحد من تأثّرها بتقلبات الأسعار، حيث أن الكيماويات المتخصصة أقل تذبذباً من البتروكيماويات التقليدية أو المتداولة. ويعتبر منتجو الكيماويات المتخصصة بالمقارنة مع منتجي الكيماويات العادية أكثر مقاومةً نسبياً للتغيرات الدورية التي تطرأ على الاقتصاد وعلى العرض والطلب. كما أن سوق الكيماويات المتخصصة لا تواجه خطر الفائض في العرض الذي يهدد سوق البتروكيماويات التقليدية أو الأولية. فالبرتوكيماويات المتخصصة يتم إنتاجها بأحجام أقل بكثير عن البتروكيماويات التقليدية، وذلك بسبب تركيباتها ووظائفها المتخصصة.

أخيراً، تتمتع لبتروكيماويات المتخصصة بقيمة أعلى وبسعر مبيع أغلى مقارنةً مع البتروكيماويات العادية، ويتغير الطلب عليها وفقاً لمواصفاتها وأدائها أكثر من سعرها. لذلك فإن السوق المتخصص يَعِد بمستقبل أكثر ازدهاراً للمنتجين الذين يملكون هذه الكيماويات في محافظهم الإنتاجية. ولكن لا بد من الإشارة إلى أن الميزة التنافسية للمواد الاولية في المنطقة تتراجع مع توجّه المنتجين إلى أسفل السلسلة الإنتاجية. مع ذلك، فإنّ إدخال الكيماويات المتخصصة ضمن إنتاجية كيان السعودية سيؤمّن حماية لعائدات الشركة، كون هذه المواد أقل دورية عن غيرها وتعد بنتائج أفضل في المستقبل.

ومع بلوغ إنتاج البتروكيماويات المنخفضة الكلفة أو التقليدية في المملكة العربية السعودية مستوىً من الاكتفاء الذاتي، قد يكون توسيع سعة الإنتاج في هذا القطاع الناضج محدوداً في المستقبل نظراً لمحدودية الغاز الطبيعي في البلاد حالياً. وبالتالي، إن نافذة النمو الوحيدة المتوفرة حالياً لمنتجي المواد البتروكيماوية هي الصناعات الكيماوية المتخصصة، حيث يمكنهم الاعتماد على إنتاج سابك والقطاع الخاص من الكيماويات كمواد خام.

وستكون شركة كيان السعودية أول مشروع تنويع من هذا المستوى يبدأ بإنتاج وتسويق هذه الكيماويات المتخصصة في المملكة العربية السعودية، بالإضافة الى مشاريع مستقبلية لسبكيم، وبترورابغ، وتصنيع. وتعتمد شركة كيان السعودية على أحدث الوسائل التكنولوجية، بعضها يستخدم للمرة الأولى في المملكة، وتتمتع بخبرات فنية وتشغيلية تحاكي خبرات سابك. فالبولي كربونات مثلاً هي من بين هذه المنتجات التي يتم طرحها للمرة الأولى في المملكة العربية السعودية، ولها أهمية كبيرة بالنسبة إلى توسع أسواق سابك. هذه المنتجات ستنشئ فرص استثمار كثيرة لقطاع التكرير، لا سيما إزاء استراتيجية الطاقة في البلاد التي تشدّد على التنويع في صناعات التكرير.





التقرير بكبره رايح فيها مع احترامي وتطبيل على مستوى عالي وخطأ كبير والمفروض ما يصدر من شخص فاهم في منتدى وليس من مؤسسة مالية للأسف الشديد .. خالي من المنطقية إلا في نقطتين فقط ومردود عليها لأن لها تعليق آخر بخلاف التلميع الذي لمعت في عوده كابيتال الشركة .. والنقطتين هما :

1ــ ( كما تتمتع شركة كيان بدعم أحد أكبر اللاعبين في سوق البتروكيماويات حول العالم وأسرعهم نمواً وأكثرهم ربحيةً. سابك )

هنا جعل لكيان تطبيلة محترمة في أن سابك تدعمها والصحيح أنها تريد انقاذها وهذا إما جهل أو تدليس ..

2ــ ( أخيراً، تتمتع لبتروكيماويات المتخصصة بقيمة أعلى وبسعر مبيع أغلى مقارنةً مع البتروكيماويات العادية، ويتغير الطلب عليها وفقاً لمواصفاتها وأدائها أكثر من سعرها. لذلك فإن السوق المتخصص يَعِد بمستقبل أكثر ازدهاراً للمنتجين الذين يملكون هذه الكيماويات في محافظهم الإنتاجية. ولكن لا بد من الإشارة إلى أن الميزة التنافسية للمواد الاولية في المنطقة تتراجع مع توجّه المنتجين إلى أسفل السلسلة الإنتاجية. مع ذلك، فإنّ إدخال الكيماويات المتخصصة ضمن إنتاجية كيان السعودية سيؤمّن حماية لعائدات الشركة، كون هذه المواد أقل دورية عن غيرها وتعد بنتائج أفضل في المستقبل. )

هذا كلام صحيح ومميز ومفيد للقارئ العادي ولكن كاتب التقرير إما جاهل أو مدلس حيث أخفى هامش الربحية الضعيف مقارنة بمشتقات الإيثلين وركز على استقرارية الاسعار بخلاف البوليمرات وهذا صحيح ولكن المشكلة الكبيرة أن كميات تلك المنتجات بالنسبة رأسمال الشركة الضخم يُضعف معنى الاستقرارية الذي أراد التقرير ذكره .. وأما باقي الكلام فهو أشبه بفرقة سامري مع احترامي ..


3- مؤسسات مالية منها الاهلي كابيتال
الأهلي كابيتال ترفع توصيتها لأسهم "كيان" إلى زيادة الوزن..
وتقدر سعره عند 18
ساب كابتال تقدر سعر السهم عند 20 ريال.
فهل بعد ذلك يستساغ وانت لك مكانتك ان تقول بافلاس شركة بحجم كيان الشريك مع سابك وذات المستقبل لاقتصاد المملكة.
او هل يستساغ لشخص مثل السويد ان يقول انها تسوى 3 ريالات؟؟

ارجوا من الله لك السعادة وان تتفهم ما قلته بانه لا يشكك في مقدار حبي لك.


كلهم مقالب .. شف التقرير اللي جبته تستشهد فيه .. من مايو 2011 ودارت الحين سنة وشهرين وبدأت تجاري وجاك سهمها مدحدر من 18 وقت التقرير .. وبعدين طلعت بخساير .. هل التقرير محق أم مُصيب ..؟! وين راح هالكلام الإنشائي حقهم والمتخصصة وسابك وخرابيطهم .. سقطت ورقة التوت وخلصنا من هالتقرير وبان إنه من جنبها ..

ويا سيدي الفاضل أكرر لك وللجميع وأقول أن الإفلاس أمر غير حتمي وسابك قائمة على قدم وساق وخبر المشروع الذي ذكرته في رد سابق يؤكد على ما أقول بأن الشركة تعاني وتعاني من ناحية الجدوى .. لذلك اجتهدوا وأضافوا منتجاً لقيمه الإيثلين لإنقاذ ما يمكن إنقاذه ولأن كيان لديها فائض من هذا المنتج وهي خطوة جيدة ومن الخطوات التي يراد لها من خلالها البعد عن الإفلاس .. ويا ولد الحلال فكر بعقلك واترك كلام ماله أسس .. شركة خسرانة 290 وبعدين 71 .. هذا بداية الانتاج التجاري .. قل عندهم كميات اضافية بـ 25% ما انتجت وهذي النسبة أعتقد مبالغ فيها .. وخلها تقلب لأرباح وخير يا طير ..! يعني لو قلبتها لربع مليار في الربع رغم إنها صعبة كم في النهاية ..؟! مليار بس .. ومليار في حال أسعار غير منخفضة وإذا تجاوزنا الاخطاء الهيكلية الكبيرة في المشروع والتسعة مليار ..

إحسب .. مليار تقسيم مليار ونص يساوي 66 هلله فقط .. وين الله يرضى عليك وين .. بالحسابات المتفائلة والمطبلة صعب جداً تجيب عائد للسهم ولو بمقدار ريال واحد فقط لا غير ..

كل كلامي السابق للي يثق فيني متأكد منه لحد كبير وبيخليني أتراجع عنه إنتحار سابك معها وأعتقد إنه ممكن يكون إنقاذ .. وممكن يكون صعود للهاوية .. واللي أتوقعه الآتي :

1ــ تهالك للأصول مع السنين .

2ــ وصول الخسائر لمرحلة لا يمكن السكوت عليها .

3ــ تخفيض رأس المال ورفعه باكتتاب وبعلاوة إصدار .

وبعد ذلك سيتحسن عائد السهم بعد احتراق المليارات نتيجة لأخطاء فادحة من قبل شركة رائدة مثل سابك .

تحياتي لك وللجميع ,,

مضارب محت78رف
05-07-2012, Thu 10:24 AM
صباح الخير والسرور اخي علي وبسم الله
(وأنعام والأسماك لا يوجد من يطبل لها كما كيان .. كيان تطبيل عالي جداً)
هذه الاتهامات للشركة غير صحيحة ولم نجد لها هاك التطبيل الملفت للنظر والا يمكن انت مركز عليها اكثر وتعتقد ان عليها تطبيل زائد، ولنا في تطبيل انعام العظة والعبرة!!!
ورغم ذلك ومع ما مرت به هاتين الشركتين من مشاكل لم تقل انهما اقرب الى الافلاس؟
وهل تنكر اخ علي ان لدى الشركة منتجات متخصصة تتميز بها نسبياً عن باقي الشركات واللي قال هالكلام ما هو عودة كابيتال ولكن مجلةicis المتخصصة في الكيميكالز!!!
وبالنسبة لتوصيات وتقييمات الشركات انا معك ولكن الاهلي كابيتال اجده له مصداقية اكثر!!
فقط اتمنى ان تتراجع عن مقولة افلاس فهذي من سابع مستحيلات الدولة ولا اجزم بذلك ولكن ان تجزم انت بها فهي غلط؟
وبعدين لما تقولي السهم جاك مدحدر هل في نظرك السوق مقيم شركاتنا صح؟

علي المفش
05-07-2012, Thu 6:20 PM
شفت انك ما فهمتني الله يرضى عليك .. أنعام ما قابلت احد من عامة الناس في حياتي وينتظر توزيعات لسهمها .. والتطبيل موجود للجميع ويخص في الغالب السهم من ناحية الارتفاع السعري .. وحتى لو كنت متشكك في التطبيل لسهم بأنه بيكون من أسهم العوائد مالي حق أتكلم بدون علم .. لكن كيان واضحة انها مهددة بالافلاس وهذا الامر غير حتمي ومشاكلها لا يمكن توحي للي فاهم بتروكيميائيات إنها بتكون شركة جيدة بدون تضحيات ..


وبالنسبة للمنتجات المتخصصة ما انكرتها وما يكفي إنك تذكرها لأن عامل الربحية مهم وما يكفي متخصصة وعودة كابيتال طبلت لليل وخسر السهم بعدها في ربعين متتالين بعد الانتاج التجاري وما نفع لا متخصصة ولا سابك ولا كل هالكلام .. وهي مثل اللي فاتح سوبرماركت 500 متر ويبيع بيبسي ويتحمل أجار .. متخصصة بشركة مهندسة في هيكليتها المالية ومخططة لها صح ممكن تعطي صفة الاستقرارية أكثر وعلى حساب الربحية .. وما تضيف كثير لشركة بمليار ونص المليار سهم .. وقلت في الرد السابق إني ما اجزم بالافلاس لكنها بتمشي في دربه .. والمنطقي إنه بيعاد جدولتها من جديد في يوم ما بعد ما تتهالك محافظ من سيحتفظ بالسهم .. ورأيي إنها تصفى الآن بأي طريقة لأن ما منها عائد ومصانعها ما جت به غدت به وتلويث للبيئة بدون عوائد تذكر وفيها مخاطرة وعناد ربما سيجر كارثة لسمعة الام سابك وبيضعف من ربحيتها .


تحياتي,,

المفارق
06-07-2012, Fri 5:45 PM
فنيا أعتقد بأنه قد حان وقت الإستثمار بالسهم
للمستثمر هدف أول 17.50
يوم السبت إغلاق 15.15 دخول
والله أعلم

عا بر
06-07-2012, Fri 6:24 PM
كيان ستغرد خارج السرب كعادتها

القوي الامين
06-07-2012, Fri 8:35 PM
شفت انك ما فهمتني الله يرضى عليك .. أنعام ما قابلت احد من عامة الناس في حياتي وينتظر توزيعات لسهمها .. والتطبيل موجود للجميع ويخص في الغالب السهم من ناحية الارتفاع السعري .. وحتى لو كنت متشكك في التطبيل لسهم بأنه بيكون من أسهم العوائد مالي حق أتكلم بدون علم .. لكن كيان واضحة انها مهددة بالافلاس وهذا الامر غير حتمي ومشاكلها لا يمكن توحي للي فاهم بتروكيميائيات إنها بتكون شركة جيدة بدون تضحيات ..


وبالنسبة للمنتجات المتخصصة ما انكرتها وما يكفي إنك تذكرها لأن عامل الربحية مهم وما يكفي متخصصة وعودة كابيتال طبلت لليل وخسر السهم بعدها في ربعين متتالين بعد الانتاج التجاري وما نفع لا متخصصة ولا سابك ولا كل هالكلام .. وهي مثل اللي فاتح سوبرماركت 500 متر ويبيع بيبسي ويتحمل أجار .. متخصصة بشركة مهندسة في هيكليتها المالية ومخططة لها صح ممكن تعطي صفة الاستقرارية أكثر وعلى حساب الربحية .. وما تضيف كثير لشركة بمليار ونص المليار سهم .. وقلت في الرد السابق إني ما اجزم بالافلاس لكنها بتمشي في دربه .. والمنطقي إنه بيعاد جدولتها من جديد في يوم ما بعد ما تتهالك محافظ من سيحتفظ بالسهم .. ورأيي إنها تصفى الآن بأي طريقة لأن ما منها عائد ومصانعها ما جت به غدت به وتلويث للبيئة بدون عوائد تذكر وفيها مخاطرة وعناد ربما سيجر كارثة لسمعة الام سابك وبيضعف من ربحيتها .



تحياتي,,


ملاحظة عابرة

قد اتفق معك في اغلب طرحك لكن من ناحية التاثير السلبي على سابك قد لا اتفق معك كثيرا، حيث يبدو ان المخططين في سابك ينظرون نظره ابعد، بايجاد عميل كبير يستهلك فوائض مصانع سابك، ولا تهمهم ربحيته بقدر ما يهمهم استهلاكه لمنتجاتهم، فسابك بنسبة 35% تضمن التحكم بالادارة وتوجيهها، ولن تتاثر بانخفاض العوائد، لانها ربحانه من جانب اخر.

علي المفش
06-07-2012, Fri 9:37 PM
ملاحظة عابرة

قد اتفق معك في اغلب طرحك لكن من ناحية التاثير السلبي على سابك قد لا اتفق معك كثيرا، حيث يبدو ان المخططين في سابك ينظرون نظره ابعد، بايجاد عميل كبير يستهلك فوائض مصانع سابك، ولا تهمهم ربحيته بقدر ما يهمهم استهلاكه لمنتجاتهم، فسابك بنسبة 35% تضمن التحكم بالادارة وتوجيهها، ولن تتاثر بانخفاض العوائد، لانها ربحانه من جانب اخر.

مداخلة ممتازة .. وكلام دقيق من شخص فاهم .. أحترم عبارة قد لا أتفق معك كثيراً في درجة التأثير وهذا يعني ضمناً اتفاقك في السلبية .. وشخصياً مؤمن لو دارت عجلة الزمن للخلف لفرت سابك من مشروع كيان كفرار السهم من الرمية .. فالسلبية المالية لمشروع ذو جدوى ضعيفة ومهدد بالافلاس في ظروف معينة له سلبيات معنوية وغير جيد لسمعة سابك والناتج العام ومهما كانت درجة الاستفادة أراه سلبياً .. نحن نقرأ التصاريح ونفهم ما يدور في الخفاء ولكن التفاصيل لا نعرفها وإنما الحقيقة واضحة وهي تورط سابك في مشروع كيان وهذا الأمر لا يرضى الكثير الحديث عنه رغم تحوله لقناعة شعبية للأسف ..


شي صعب انكشاف التصريحات من مسؤولين لسابك ومؤسسات مالية معتمدة في التقييم وتتوقع مئات الملايين كأرباح في بداية الانتاج التجاري وتنقلب في الحقيقة لخسائر بمقدار 190 مليون .. هذه فضيحة لكل الأطراف .. والنخب يعرفون أن المشروع جدواه ضعيفة جداً وتوقعوا الخسائر وإن كنت حقيقة أرى أنها قليلة في الربع الأخير المعلنة نتائجة والسبب لا يعود لأنه مجمع بحجم كبير وبدأ الإنتاج وأن ذلك طبيعي وإنما هذه هي امكانات الشركة .. والطبيعي أن تكون هناك ربحية مهما كان وإلا فإن هناك أخطاء والكثير لا يُريدون أن يسمعوا هذه الأخطاء وأعتبرها بخلفيتي البتوكيميائية البسيطة عار بالنسبة لسابك ..

هل تسابق سابك الزمن حتى تضفي الشرعية لأعذارها وتتمكن من إضافة مشاريع جديدة مربحة وتلحق بها مجموعة من الوحدات المضافة وغير المخطط لها أساساً بالانتاج التجاري ويُغلق الملف وكأن حالات التصريف طبيعية ..؟ وعلى النقيض هل تتضح الأخطاء بهبوط اسعار المنتجات وتُظهر الشركة خسائراً بمئات الملايين وقد تتجاوز النصف مليار في الربع القادم فالله عز وجل أعلم مع أن من شبه المؤكد بقاء الشركة حتى لو ربحت في آخر قائمة البتروكيمائيات .

تحياتي ,,

عاشق القمرا
07-07-2012, Sat 7:02 PM
السهم لازم يرتد لفك المحافظ المتعلقة الاخيرة

علي المفش
10-07-2012, Tue 12:00 PM
ما شاء الله تبارك الله .. رجعت للموضوع مره ثانية ..؟!


سهمك رقصوه .. وانا كان قلبي حاس من موضوعك ان السهم وراه بلوى على المدى القريب مع ايماني التام ان كله بلاوي متلتله بتبان على المدى البعيد .. وبعدين الله يهديك لا تكتب موضوع عن كيان فيه معلومة خطأ وتتركه وتجلس تهذري بالسهم في كل المواضيع الا موضوعك ..


فرحت يوم شفت ردك قلت الرجال جاي يبي يعتذر عن خطأه ولقيت ردك هذا والسهم مرقصينه الجماعة :D


إنتي توحي أخوي " الطنايا " ..؟ سهمك خسران والله يستر من شي يهد الحيل .. توقع من هالشركة كل شي .. وأهلها الحقيقيين باعوا سهمها برخص التراب وعطوها ورطة لسابك وانتم الله يهديكم كيان وكيان وهذا الرجال شاهد اثبات للي بيصير والله اعلم ..


كان اليوم أربعاء يمكن يكسر الأربعطعش على هالشغل اللي اشوف .. 40 هلله مهيب واجد .. وينها ووين السعر العادل للسهم بين الـ 6 والـ 8 وهذا المدى مهوب نهائي وممكن نوصل للثلاثة على قول الاستاذ السويد .

الطنايا
10-07-2012, Tue 12:34 PM
هلا اخوي علي ,,,

انا منتظر اعلانها على احر من الجمر ,, وحدسي باذن الله مايخيب ,,

المفارق
10-07-2012, Tue 4:30 PM
فنيا أعتقد بأنه قد حان وقت الإستثمار بالسهم
للمستثمر هدف أول 17.50
يوم السبت إغلاق 15.15 دخول
والله أعلم
إغلاق سلبي للسهم . لأن شرط الدخول لم يتحقق
ليوم غد السهم بحاجة للأغلاق فوق 15
بإختصار السهم إنتظار

كتاب_مغلق
10-07-2012, Tue 6:48 PM
ما شاء الله تبارك الله .. رجعت للموضوع مره ثانية ..؟!

سهمك رقصوه .. وانا كان قلبي حاس من موضوعك ان السهم وراه بلوى على المدى القريب مع ايماني التام ان كله بلاوي متلتله بتبان على المدى البعيد .. وبعدين الله يهديك لا تكتب موضوع عن كيان فيه معلومة خطأ وتتركه وتجلس تهذري بالسهم في كل المواضيع الا موضوعك ..

فرحت يوم شفت ردك قلت الرجال جاي يبي يعتذر عن خطأه ولقيت ردك هذا والسهم مرقصينه الجماعة :D

إنتي توحي أخوي " الطنايا " ..؟ سهمك خسران والله يستر من شي يهد الحيل .. توقع من هالشركة كل شي .. وأهلها الحقيقيين باعوا سهمها برخص التراب وعطوها ورطة لسابك وانتم الله يهديكم كيان وكيان وهذا الرجال شاهد اثبات للي بيصير والله اعلم ..

كان اليوم أربعاء يمكن يكسر الأربعطعش على هالشغل اللي اشوف .. 40 هلله مهيب واجد .. وينها ووين السعر العادل للسهم بين الـ 6 والـ 8 وهذا المدى مهوب نهائي وممكن نوصل للثلاثة على قول الاستاذ السويد .

احيانا اكتب تعليق واذكر الله واتعوذ من الشيطان واحذفه
يعني كيان اليوم بس الى نزلت بقوة؟
باقي الشركات كانت نسب فوق؟
شي عجيب لا يعني لي اين تذهب كيان ولكن فعلا استغرب حربك الشرسة عليها وعلى كل موضوع يكتب عنها
تريد نصيحة للناس ؟
اجل مر على الاسماك والمعجل وغيرهم وغيرهم

سؤال هل كنت موظف في كيان وتم فصلك ؟
شي عجيب ماشفت من نزول السوق اليوم الا كيان؟
وياليت مع التحية للسويد تسأل فقط عن وضع السوق
فاذا ارتفع السوق قال اشرت لكم بانه وقت شراء واذا نزل السوق قال حذرتكم
وبعد كذا يقول ليس لدي تصريح من الهئية للتوصيات
ياخي رفقا بالعقول
يعني استشهادك بالسويد ماهو في صالحك من الاساس

علي المفش
11-07-2012, Wed 4:55 AM
احيانا اكتب تعليق واذكر الله واتعوذ من الشيطان واحذفه
يعني كيان اليوم بس الى نزلت بقوة؟
باقي الشركات كانت نسب فوق؟
شي عجيب لا يعني لي اين تذهب كيان ولكن فعلا استغرب حربك الشرسة عليها وعلى كل موضوع يكتب عنها
تريد نصيحة للناس ؟
اجل مر على الاسماك والمعجل وغيرهم وغيرهم

سؤال هل كنت موظف في كيان وتم فصلك ؟
شي عجيب ماشفت من نزول السوق اليوم الا كيان؟
وياليت مع التحية للسويد تسأل فقط عن وضع السوق
فاذا ارتفع السوق قال اشرت لكم بانه وقت شراء واذا نزل السوق قال حذرتكم
وبعد كذا يقول ليس لدي تصريح من الهئية للتوصيات
ياخي رفقا بالعقول
يعني استشهادك بالسويد ماهو في صالحك من الاساس






والله والنعم في الأستاذ السويد ورجائي نترك شخص الرجل ونتوقف عند هذه الحدود في انتقاده .. الرجل هو من الاعلاميين الذين أعطوا تقديراً أقرب للمنطقية من غيره .. لهذا فله كل التقدير والاحترام .. الباقي من ردك أعتذر عنه لعدم حيادك .. كان عليك أن تمر على الموضوع أولاً وتنتقد الارقام المضللة المعلنة والمنتهي أمرها بدلاً من التوجه لي في أمر تقديري تنبؤي لك الحق في الأخذ به أو رده .. ربما كنت تملك في السهم وإن كان كذلك فالدين أمرنا بقول الحق في أنفسنا فما بالك اسهمنا وأنت تجعل سهم كيان وكأنه رمز ديني كبير ..!

علي المفش
11-07-2012, Wed 5:13 AM
هلا اخوي علي ,,,

انا منتظر اعلانها على احر من الجمر ,, وحدسي باذن الله مايخيب ,,

السوق عودنا على الاستثناءات بخصوص حركة الاسهم .. وأتمنى أن يكون الاستثناء حاضراً .. عندها سيصدق حدسك .. فما حدث اليوم ينبئ عن خسارة جديدة وأتوقعها أقوى من خسارة الربع الماضي .. والله شي يحز في الخاطر ما يحدث للأفراد في هذا السهم الذي أضاع الفرص وخسر منه الناس كثيراً .. سهم منتهي .. لا مضاربة ولا مستقبل ولا أي شي سوى عروض وطلبات تُذكرني بدليل أرقام الهاتف .

تحياتي ,,

جبر بن جابر
11-07-2012, Wed 6:49 AM
اخشى ان يتحول الخيار الى طماط !

علي المفش
11-07-2012, Wed 7:28 AM
اخشى ان يتحول الخيار الى طماط !


هذا الواضح أخوي " أبو جابر " .. البارح كان فيه عروض مخفية وكميات متعجلة بالخروج .. السهم تداوله منطقياً لا يبشر بخير والله أعلم .. وبعملية بحث واحدة يُكتشف أن السهم عليه مواضيع يُراد منها صرف النظر عن هذا التصريف ومن ضمنها رؤية أخونا " الطنايا " في أن السهم في العادة يرتفع قبل الاخبار السيئة وأظن أن أذنابهم نجحوا كثيراً بهذه الالتفافة لو خرجت الشركة بخسائر تفوق الـ 200 مليون وهذا أقرب التوقعات ..


في تلك المواضيع يستشهدون ويُدلسون بالسيولة الداخلة للسهم وهي لا تعدو عروض مخفية تم تصريفها باللعب بالنفسيات من خلال ضخامة العروض وتآكلها ومن ثم تبدأ مرة أخرى بالظهور .. عند الـ 14,45 وقت متابعتي للسهم تكررت العملية ولا تجد في عرض بحدود 300 ألف سوى محافظ تعد على اليد الواحدة وفي المقابل عدد الصفقات كبير .. هذا تصريف صريح وغير عادي .. ولهذا ذكرت أن لو كان الأمس يوم اربعاء لاتجهنا للثلاثطعشات ولكن الاربعاء اليوم وان كانت هناك دعوم فنية قبل الثلاثطعشات سيتم الوقوف عندها لتدسيم شوارب جديدة وُبعدها ستكسر لأن الوقت حتى الاعلان قريب والخميس والجمعة اجازة ولا وقت متبقي لديهم .. هذا والله أعلم .. وبارك الله فيك وفي ردك واللي يزعل من الحق بكيفه .


تحياتي,,

كتاب_مغلق
11-07-2012, Wed 11:00 AM
والله والنعم في الأستاذ السويد ورجائي نترك شخص الرجل ونتوقف عند هذه الحدود في انتقاده .. الرجل هو من الاعلاميين الذين أعطوا تقديراً أقرب للمنطقية من غيره .. لهذا فله كل التقدير والاحترام .. الباقي من ردك أعتذر عنه لعدم حيادك .. كان عليك أن تمر على الموضوع أولاً وتنتقد الارقام المضللة المعلنة والمنتهي أمرها بدلاً من التوجه لي في أمر تقديري تنبؤي لك الحق في الأخذ به أو رده .. ربما كنت تملك في السهم وإن كان كذلك فالدين أمرنا بقول الحق في أنفسنا فما بالك اسهمنا وأنت تجعل سهم كيان وكأنه رمز ديني كبير ..!



اولأ" لا اعتقد باني انتقصت من الرجل في شي الا اذا كان النقاش معه بحكم كونه اعلامي مرفوض فهذا شي اخر
على كل حال يجب ان نفهم ماهو الانتقاد الشخصي من الانتقاد للرأي
اخطاء التي يرتكبها السويد كثيره فهو ليس رمز ديني ايضا لقبول كل ما يقوله
ولاا عتقد بان محلل يتمسك في الرأي حتى وان كان من الواضح عدم تحقق تحليله
هل من العقول الاستثمار لمدة سنة وعندما اقتربت المهلة من النهايه يتحول لاستثمار مدة سنتين ؟
اجل بعد ستة شهور راح يتحول لاستثمار لمدة 3 سنين


انا استغرب فرحتك في نزول السهم وكان السهم هو الوحيد الذي نزل امس
على كل حال بالنسبة لي كيان مثلها مثل بقية الشركات في السوق
السوق السعودي طارد للاستثمار سواء كيان او غيرها

خطط
11-07-2012, Wed 11:47 AM
سهم لا يستحق هذا النقاش

الطنايا
11-07-2012, Wed 12:31 PM
هذا الواضح أخوي " أبو جابر " .. البارح كان فيه عروض مخفية وكميات متعجلة بالخروج .. السهم تداوله منطقياً لا يبشر بخير والله أعلم .. وبعملية بحث واحدة يُكتشف أن السهم عليه مواضيع يُراد منها صرف النظر عن هذا التصريف ومن ضمنها رؤية أخونا " الطنايا " في أن السهم في العادة يرتفع قبل الاخبار السيئة وأظن أن أذنابهم نجحوا كثيراً بهذه الالتفافة لو خرجت الشركة بخسائر تفوق الـ 200 مليون وهذا أقرب التوقعات ..


في تلك المواضيع يستشهدون ويُدلسون بالسيولة الداخلة للسهم وهي لا تعدو عروض مخفية تم تصريفها باللعب بالنفسيات من خلال ضخامة العروض وتآكلها ومن ثم تبدأ مرة أخرى بالظهور .. عند الـ 14,45 وقت متابعتي للسهم تكررت العملية ولا تجد في عرض بحدود 300 ألف سوى محافظ تعد على اليد الواحدة وفي المقابل عدد الصفقات كبير .. هذا تصريف صريح وغير عادي .. ولهذا ذكرت أن لو كان الأمس يوم اربعاء لاتجهنا للثلاثطعشات ولكن الاربعاء اليوم وان كانت هناك دعوم فنية قبل الثلاثطعشات سيتم الوقوف عندها لتدسيم شوارب جديدة وُبعدها ستكسر لأن الوقت حتى الاعلان قريب والخميس والجمعة اجازة ولا وقت متبقي لديهم .. هذا والله أعلم .. وبارك الله فيك وفي ردك واللي يزعل من الحق بكيفه .



تحياتي,,


افا ياعلي ماهيقتها منك .. الله المستعان ,,, لكن ماقول الا الله يسامحك دنيا واخره

علي المفش
11-07-2012, Wed 12:44 PM
إنت أكبر من اللي فهمت عزيزي " الطنايا " ولك مني كل التقدير والاحترام .. ما قصدته هو أنهم ضربوا على
هذا الوتر بخبث .. أما أنت فمحشوم ولك مرة أخرى كل التقدير والاحترام ..

أخطأت في التعبير ليس إلا وبان لك مني أنني أشكك في شخصك الكريم .

علي المفش
11-07-2012, Wed 12:51 PM
اولأ" لا اعتقد باني انتقصت من الرجل في شي الا اذا كان النقاش معه بحكم كونه اعلامي مرفوض فهذا شي اخر
على كل حال يجب ان نفهم ماهو الانتقاد الشخصي من الانتقاد للرأي
اخطاء التي يرتكبها السويد كثيره فهو ليس رمز ديني ايضا لقبول كل ما يقوله
ولاا عتقد بان محلل يتمسك في الرأي حتى وان كان من الواضح عدم تحقق تحليله
هل من العقول الاستثمار لمدة سنة وعندما اقتربت المهلة من النهايه يتحول لاستثمار مدة سنتين ؟
اجل بعد ستة شهور راح يتحول لاستثمار لمدة 3 سنين


انا استغرب فرحتك في نزول السهم وكان السهم هو الوحيد الذي نزل امس
على كل حال بالنسبة لي كيان مثلها مثل بقية الشركات في السوق
السوق السعودي طارد للاستثمار سواء كيان او غيرها



أنت نحرت المنطق نحر .. انتقدت علي المفش والسويد وتريد أن تحرمنا من التعبير وقول الحقيقة وكل هذا في موضوع ذُكرت فيه معلومة خاطئة وتجاهلتها وكأنها لم تكن لديك .. وأنت إلى الآن لم تقل شيئاً في الرجل الذي يستحق الاحترام والتقدير لأنه الوحيد الذي تجرأ وقال أن سهم كيان يستحق ثلاثة ريالات وهو أقرب للمنطق من غيره وتحسب له مهما كان .. وأرجو منك للمرة الثالثة أن ترد على الموضوع أولاً ونقرأ لك استغراب ولو صغير قبل أن تنافح عن شركتك التي ليس بعيد عليها أن تُفلس وتدخل دوامة زين .

علي المفش
11-07-2012, Wed 12:54 PM
سهم لا يستحق هذا النقاش

ليس ذلك فحسب .. بل من المفروض أن يكون السهم ضمن سوق ثانوي مع نما والشرقية الزراعية وأنعام .

كتاب_مغلق
11-07-2012, Wed 1:18 PM
أنت نحرت المنطق نحر .. انتقدت علي المفش والسويد وتريد أن تحرمنا من التعبير وقول الحقيقة وكل هذا في موضوع ذُكرت فيه معلومة خاطئة وتجاهلتها وكأنها لم تكن لديك .. وأنت إلى الآن لم تقل شيئاً في الرجل الذي يستحق الاحترام والتقدير لأنه الوحيد الذي تجرأ وقال أن سهم كيان يستحق ثلاثة ريالات وهو أقرب للمنطق من غيره وتحسب له مهما كان .. وأرجو منك للمرة الثالثة أن ترد على الموضوع أولاً ونقرأ لك استغراب ولو صغير قبل أن تنافح عن شركتك التي ليس بعيد عليها أن تُفلس وتدخل دوامة زين .




لا تحول الموضوع الى نقاش شخصي
يتضح لي تماما بانك لا تفرق بين االنقد الشخصي والنقد لفكرة
السويد حتى وان وصل سعر السهم 3 ريال لايعني بانه على حق
على كل حال هو ليس ببعيد عن طريقة نقاشك
حاولت مناقشته في راي عام في السوق هل تعلم ماذا كان الرد؟
بلوك لاني انتقدت تحليله وسألت وبدل من النقاش المفيد يهرب ببلوك

على كل حال قل ما تريد انا سالتك سؤال واحد فقط لماذا تتوقع افلاس كيان
هل كنت تعمل فيها وتعرف ما لا نعرف ام لا ؟
انا لا ادافع عن كيان ولكن اعطني اسباب تؤدي للافلاس
واعيدها عليك
السوق السعودي طارررد للاستثمار
بالنسبة لي النقاش معك حسب مااشاهد لن يصل لنتيجة
لذلك انتهى النقاش
كنت اتوقع ان اخرج بفائدة خرجت باضاعة للوقت

علي المفش
11-07-2012, Wed 1:48 PM
حقيقة ما الومه لو عطاك بلوك .. هذا يُرجح أنه شخص فاهم لأنك تركت الموضوع وتضليله للناس وتطاولت على علي المفش بالتشكيك وهمشت
الأستاذ السويد الذي يحسب له تقييمه لسهم كيان وأنه لا يستحق سوى ثلاثة ريالات ..

أشكرك على اغلاق باب النقاش وأرجو إن عدت مرة أخرى أن تنتقد كاتب الموضوع
الذي قال بأن كيان ربحت في الربع الماضي وهي خاسره .

كتاب_مغلق
11-07-2012, Wed 2:06 PM
حقيقة ما الومه لو عطاك بلوك .. هذا يُرجح أنه شخص فاهم لأنك تركت الموضوع وتضليله للناس وتطاولت على علي المفش بالتشكيك وهمشت
الأستاذ السويد الذي يحسب له تقييمه لسهم كيان وأنه لا يستحق سوى ثلاثة ريالات ..

أشكرك على اغلاق باب النقاش وأرجو إن عدت مرة أخرى أن تنتقد كاتب الموضوع
الذي قال بأن كيان ربحت في الربع الماضي وهي خاسره .



والا انا الومه فأسلوب لا اريكم الا ماارى مازال موجود
ورفض النقاش اسلوب من يدعى النجاح

علي المفش
11-07-2012, Wed 2:26 PM
الله يوفقك .. وإنت ودعتنا من هنا والثلاثطعشات وكما هو متوقع رحبت بالسهم من هناك .

السر
13-07-2012, Fri 1:20 AM
مداخلة ممتازة .. وكلام دقيق من شخص فاهم .. أحترم عبارة قد لا أتفق معك كثيراً في درجة التأثير وهذا يعني ضمناً اتفاقك في السلبية .. وشخصياً مؤمن لو دارت عجلة الزمن للخلف لفرت سابك من مشروع كيان كفرار السهم من الرمية .. فالسلبية المالية لمشروع ذو جدوى ضعيفة ومهدد بالافلاس في ظروف معينة له سلبيات معنوية وغير جيد لسمعة سابك والناتج العام ومهما كانت درجة الاستفادة أراه سلبياً .. نحن نقرأ التصاريح ونفهم ما يدور في الخفاء ولكن التفاصيل لا نعرفها وإنما الحقيقة واضحة وهي تورط سابك في مشروع كيان وهذا الأمر لا يرضى الكثير الحديث عنه رغم تحوله لقناعة شعبية للأسف ..


شي صعب انكشاف التصريحات من مسؤولين لسابك ومؤسسات مالية معتمدة في التقييم وتتوقع مئات الملايين كأرباح في بداية الانتاج التجاري وتنقلب في الحقيقة لخسائر بمقدار 190 مليون .. هذه فضيحة لكل الأطراف .. والنخب يعرفون أن المشروع جدواه ضعيفة جداً وتوقعوا الخسائر وإن كنت حقيقة أرى أنها قليلة في الربع الأخير المعلنة نتائجة والسبب لا يعود لأنه مجمع بحجم كبير وبدأ الإنتاج وأن ذلك طبيعي وإنما هذه هي امكانات الشركة .. والطبيعي أن تكون هناك ربحية مهما كان وإلا فإن هناك أخطاء والكثير لا يُريدون أن يسمعوا هذه الأخطاء وأعتبرها بخلفيتي البتوكيميائية البسيطة عار بالنسبة لسابك ..


هل تسابق سابك الزمن حتى تضفي الشرعية لأعذارها وتتمكن من إضافة مشاريع جديدة مربحة وتلحق بها مجموعة من الوحدات المضافة وغير المخطط لها أساساً بالانتاج التجاري ويُغلق الملف وكأن حالات التصريف طبيعية ..؟ وعلى النقيض هل تتضح الأخطاء بهبوط اسعار المنتجات وتُظهر الشركة خسائراً بمئات الملايين وقد تتجاوز النصف مليار في الربع القادم فالله عز وجل أعلم مع أن من شبه المؤكد بقاء الشركة حتى لو ربحت في آخر قائمة البتروكيمائيات .



تحياتي ,,


عند اعلان الارباح سواء كان الربع الثاني او الثالث

ياخوفي يفر علي المفش من موضوعة عن كيان كفرار السهم من الرمية


الشرقية متماسكة بحلق فيها :D

السر
13-07-2012, Fri 1:22 AM
لاتزعل اقدر مواضيعك واهتمامك بكيان

طبعا شرينا ب15 ونستناها على 3 ريال

علي المفش
13-07-2012, Fri 4:28 AM
حياك الله .. وأنا ما أزعل يا اخوي مستثمر الشرقية الزراعية .. وترى يمكن في يوم اشتري كيان لكن بالسعر هذا لا وألف لا لأنه مخاطرة .. يمكن تخالفني وجهة النظر وهذا من حقك وحتى لو شفت الشرقية الزراعية فرصة استثمارية اقليمية برضو من حقك .. واسمح لي من باب القفشات والدعابة بما انك ما تزعل وتحب الفرفشة أعطيك هالقصة .. قصة ممتعة جداً .. إقراها :

الشخص الواحد الطبيعي عنده ثنتين :D .. وأحياناً خلقة ربك يمكن تزيد في العدد وتنقص .. الحاصل ان فيه واحد خلقه ربي بثلاث ومنحوس جداً وهو على فكره كل محفظته في كيان والشرقية الزراعية هههههه .. وفي يوم ركب الطيارة وصار فيه حجوزات ملخبطة ونفس المقعد مسجل في بوردينق آخر لشخص آخر عنده نفوذ وواسطة قوية وهو ضعيف ما عنده واسطه ولا شي .. حاولوا ينزلونه ما رضى .. واستحوا يشيلونه بالقوة لأن الطيارة فيها أجانب ورايحه للندن .. أغروه ما رضى .. يا ولد الحلال بنعوضك بدرجة أولى وعرض سياحي مجاني ولا رضى .. بلشوا فيه .. قالوا له طيب وش تبي عشان تنزل .. قال لهم إذا مجموع اللي عندي وعند الطيار أربع أبنزل .. الجماعة فرحوا وراحوا للطيار ولقوا فيه خلقه هو الثاني وخالقه الله بوحده وصار المجموع اربع ههههههههه

مثل هذي الصدفة يمكن تتكرر وتربح كيان :D

علي المفش
13-07-2012, Fri 9:45 AM
النتائج والسوق والعالم


الاقتصادية- أ.د.ياسين الجفري - 12/07/2012


بدأت نتائج الشركات في الظهور وكان جزء من النتائج، خاصة القطاع البنكي محفزة وقوية ومن أصل أحد عشر بنكا أعلنت نتائج عشرة بنوك بلغت أرباحها للربع الثاني 7827.9 مليون ريال الوضع الذي يدفع نمو الأرباح في القطاع لدرجة المفاجآت، وتكون النتائج محفزة، مقارنة بالربع السابق والمقارن وتوقعات المحللين. ولكن مع استمرار التحسن من خلال الأنظمة والقوانين الجديدة حول الرهن يدعم استمرارية نمو الربحية وتحسنها في العام الحالي ومستقبلا. السوق وخلال الأيام الماضية تعامل مع البيانات بنوع من السلبية على خلفية أوضاع الأسواق المالية العالمية نتيجة لضعف نمو الصين ونتائج البطالة في الولايات المتحدة الأمريكية، المضحك في الأمر أن الأسواق العالمية شهدت ارتدادا جزئيا في بعض الأسواق فهل يستجيب السوق السعودي، ويتحرك إيجابا ليعوض المتداولين؟


نتائج بعض الشركات القيادية وخاصة البنوك ظهرت وفاقت في مجملها التوقعات، وحتى تظهر نتائج كامل شركات قطاع البتروكيماويات يمكن أن يتفاعل السوق إيجابا. وحاليا ظهرت نتائج المتقدمة وكانت سلبية في تبريراتها، وكذلك معادن حول تراجع الأسعار ربما ساهمت في تخوف السوق وانخفاضه.


النتائج لا شك أنها مهمة ومؤثرة، ولكن تبقى قراءات ما خلفها من توقعات ولعل ظهور نتائج قوية لسابك وقدرتها على مجاراة الضغوط العالمية، ولباقي المصفوفة (كيان وبتروكيم وسافكو) سيكون المحدد للفترة الحالية بغض النظر عن الوضع. لا شك أن نتائج إيجابية لدى سابك وكيان وبتروكيم ووقوف الخسائر لهم وبدء الربحية سيمكن السوق من تقبل الاتجاهات الإيجابية. لا شك أن تحسن النتائج له مردود إيجابي وخاصة لو تم على المستوى الدولي، وحتى يتم ذلك ستستمر الضغوط السلبية على سوقنا في انتظار الفرج وحتى تتطابق النتائج العالمية والمحلية إيجابا وتنتهي أعذار المتخوفين.


شي عجيب فعلاً ..!!! تلميع من غير المفروض يصدر من أستاذ دكتور بتلميعه لشركه ربما تُفلس .. ليس من عادتي الدخول في الذمم ولن أدخل وسأفترض أن الدكتور ياسين ليس له في دهاليز اقتصاديات البتروكيميائيات وإن كنت نقطة في بحره الاكاديمي المالي ولكن ما يقوله كثير ممن هو مثله ..


أرجو ممن يرتبط معه ومع من هو مثله من الشخصيات الاقتصادية المشهورة أن يُنبههم إن كانت تلك هي قناعاتهم .. شي غريب فعلاً أن الأستاذ الدكتور لم يتقاطع مع أي شخص يقول له أن الشركة مهددة بالإفلاس .. نحن نتكلم هنا ونحن في منتدى عن وجوب وضع كيان في سوق ثانوي مع الشرقية الزراعية ونما وأنعام والدكتور يضعها جنباً إلى جنب مع بتروكيم وسافكو والقيام بدعاية لها عن طريق الإيحاء بأنها تشبههم كشركة رابحة سوية ومخطط لها وخالية من المشاكل ..!


قد نقبلها من أخوة متحمسين مثل أخونا السر وأخونا كتاب مغلق ولكنها غير مقبولة بأي حال من الاحوال من شخص أكاديمي ورجل سوق مثله ومع الزمن سيتبين لكم السبب بوضوح والله أعلم .. إن كان لم يتقاطع مع من هو متخصص في اقتصاديات البتروكيميائيات حتى الآن ولم ينبهه أحد فهذا والله ما يجلب الإكتئاب .. وكيف لا يستنتج محلل مثله تلك الاستنتاجات التي ذكرتها انا الشخص العادي .. كيف عندما يمر على ميزانية الشركة وجدول كبار ملاكها لا يرى ذلك التخارج الواضح من مؤسسيها ويستفهم عن السبب ..؟! علماً بأن هناك الكثير من التناقضات المتتالية في هذه الشركة المعوقة منذ ولادتها .. شي عجيب فعلاً ..!!!


إن كلام الدكتور أعلاه يؤكد على ما أقول ويرد على كل من ينتقدني في تخصصي تجاه هذه الشركة وهذا هو السبب أمامكم واضح .. لا يمكن لدكتور متخصص أن يقوم بتلميع الشرقية الزراعية وأنعام وأمر سوئهم مكشوف ولكن كيان كارثة تلك القناعة الشعبية بها وتزعجني كثيراً لذلك كرهتها لأنها ولادة للخسائر ورمز من رموز التخبط في التخطيط .

مضارب محت78رف
13-07-2012, Fri 10:59 AM
يالله صباح خير يا ابو حسين
متحمس بزيادة.
كيان مشغلتك الله يعينك تسنها تأكل وتشرب معك.
واعرف واحد يملكها قال أنا مستسمر في كيان ولا تهمني نتائجها ولا ما يكتب عنها.
دمت لمحبك ومغليك

علي المفش
13-07-2012, Fri 11:10 AM
الله يصبحك بالنور والرضا .. وأنا أعرف ألوف للأسف .. وبعدين ترى ما فيه احد يتكلم عنها وفرحت كثير بزمالة
الأستاذ " السويد " .. ومدري مين يقصد صاحبك .. وكان فيه أحد غيرنا بشرني وابرد قلبي :D


شوف الدكتور " الجفري " فوق ما قصر ولا يجي في خاطر صاحبك شي .

كتاب_مغلق
13-07-2012, Fri 11:24 AM
النتائج والسوق والعالم


الاقتصادية- أ.د.ياسين الجفري - 12/07/2012


بدأت نتائج الشركات في الظهور وكان جزء من النتائج، خاصة القطاع البنكي محفزة وقوية ومن أصل أحد عشر بنكا أعلنت نتائج عشرة بنوك بلغت أرباحها للربع الثاني 7827.9 مليون ريال الوضع الذي يدفع نمو الأرباح في القطاع لدرجة المفاجآت، وتكون النتائج محفزة، مقارنة بالربع السابق والمقارن وتوقعات المحللين. ولكن مع استمرار التحسن من خلال الأنظمة والقوانين الجديدة حول الرهن يدعم استمرارية نمو الربحية وتحسنها في العام الحالي ومستقبلا. السوق وخلال الأيام الماضية تعامل مع البيانات بنوع من السلبية على خلفية أوضاع الأسواق المالية العالمية نتيجة لضعف نمو الصين ونتائج البطالة في الولايات المتحدة الأمريكية، المضحك في الأمر أن الأسواق العالمية شهدت ارتدادا جزئيا في بعض الأسواق فهل يستجيب السوق السعودي، ويتحرك إيجابا ليعوض المتداولين؟


نتائج بعض الشركات القيادية وخاصة البنوك ظهرت وفاقت في مجملها التوقعات، وحتى تظهر نتائج كامل شركات قطاع البتروكيماويات يمكن أن يتفاعل السوق إيجابا. وحاليا ظهرت نتائج المتقدمة وكانت سلبية في تبريراتها، وكذلك معادن حول تراجع الأسعار ربما ساهمت في تخوف السوق وانخفاضه.


النتائج لا شك أنها مهمة ومؤثرة، ولكن تبقى قراءات ما خلفها من توقعات ولعل ظهور نتائج قوية لسابك وقدرتها على مجاراة الضغوط العالمية، ولباقي المصفوفة (كيان وبتروكيم وسافكو) سيكون المحدد للفترة الحالية بغض النظر عن الوضع. لا شك أن نتائج إيجابية لدى سابك وكيان وبتروكيم ووقوف الخسائر لهم وبدء الربحية سيمكن السوق من تقبل الاتجاهات الإيجابية. لا شك أن تحسن النتائج له مردود إيجابي وخاصة لو تم على المستوى الدولي، وحتى يتم ذلك ستستمر الضغوط السلبية على سوقنا في انتظار الفرج وحتى تتطابق النتائج العالمية والمحلية إيجابا وتنتهي أعذار المتخوفين.


شي عجيب فعلاً ..!!! تلميع من غير المفروض يصدر من أستاذ دكتور بتلميعه لشركه ربما تُفلس .. ليس من عادتي الدخول في الذمم ولن أدخل وسأفترض أن الدكتور ياسين ليس له في دهاليز اقتصاديات البتروكيميائيات وإن كنت نقطة في بحره الاكاديمي المالي ولكن ما يقوله كثير ممن هو مثله ..


أرجو ممن يرتبط معه ومع من هو مثله من الشخصيات الاقتصادية المشهورة أن يُنبههم إن كانت تلك هي قناعاتهم .. شي غريب فعلاً أن الأستاذ الدكتور لم يتقاطع مع أي شخص يقول له أن الشركة مهددة بالإفلاس .. نحن نتكلم هنا ونحن في منتدى عن وجوب وضع كيان في سوق ثانوي مع الشرقية الزراعية ونما وأنعام والدكتور يضعها جنباً إلى جنب مع بتروكيم وسافكو والقيام بدعاية لها عن طريق الإيحاء بأنها تشبههم كشركة رابحة سوية ومخطط لها وخالية من المشاكل ..!


قد نقبلها من أخوة متحمسين مثل أخونا السر وأخونا كتاب مغلق ولكنها غير مقبولة بأي حال من الاحوال من شخص أكاديمي ورجل سوق مثله ومع الزمن سيتبين لكم السبب بوضوح والله أعلم .. إن كان لم يتقاطع مع من هو متخصص في اقتصاديات البتروكيميائيات حتى الآن ولم ينبهه أحد فهذا والله ما يجلب الإكتئاب .. وكيف لا يستنتج محلل مثله تلك الاستنتاجات التي ذكرتها انا الشخص العادي .. كيف عندما يمر على ميزانية الشركة وجدول كبار ملاكها لا يرى ذلك التخارج الواضح من مؤسسيها ويستفهم عن السبب ..؟! علماً بأن هناك الكثير من التناقضات المتتالية في هذه الشركة المعوقة منذ ولادتها .. شي عجيب فعلاً ..!!!


إن كلام الدكتور أعلاه يؤكد على ما أقول ويرد على كل من ينتقدني في تخصصي تجاه هذه الشركة وهذا هو السبب أمامكم واضح .. لا يمكن لدكتور متخصص أن يقوم بتلميع الشرقية الزراعية وأنعام وأمر سوئهم مكشوف ولكن كيان كارثة تلك القناعة الشعبية بها وتزعجني كثيراً لذلك كرهتها لأنها ولادة للخسائر ورمز من رموز التخبط في التخطيط .




أحببت الاستفسار منك فقط منك علشان افهم
الدكتور على خطأ لانه لا يوافقك فيما السويد على صواب لانه يوافق رايك ؟
شي عجيب والله
تستشهد بالسويد وانه اعلامي ناجح ولكن الجفري غير مقبول منه مدح كيان
اسلوبك ترسيخ لنظرية
ما أريكم إلا ما أرى

طلبي من حضرتكم دليل مالي ورقمي على ان كيان في طريق للافلاس


يعني ممكن نفهم البنوك لها مصالح وذلك تطبل لكيان والدكتور تتوقع عنده مصالح او لا يفهم في القوائم المالية حتى يصل للتطبيل لشركة مفلسة على حد تعبيرك؟

علي المفش
13-07-2012, Fri 11:48 AM
طبعاً أكيد .. الأستاذ " السويد " أقرب للصواب وبمراحل من الدكتور " الجفري " .. وما راح اتجاوب معك وأجاوب على سؤالك حتى تنتقد صاحب
الموضوع أولاً بتحويله الخسائر لأرباح .. غير كذا انت انتقائي وما راح يجيب النقاش معك الا الشخصنة ..

كيان تسلك مسلك زين والله أعلم .

علي المفش
13-07-2012, Fri 1:59 PM
والآن هل عرفتم معنى «تصبيرة كيان»؟


محمد بن فهد العمران
قبل عام من الآن، كتبت مقالاً نشرته صحيفة ''الاقتصادية'' بعنوان ''تصبيرة كيان'' تحدثت فيه عن وجود تأخير في إنجاز كامل المجمع الصناعي لشركة كيان السعودية بأكثر من أربعة أعوام، ومن ثم لجوء الشركة إلى تجزئة بدء الإنتاج التجاري لمصانعها تدريجياً وهو أمر لم نعهده من قبل (لا من الشركة الأم سابك ولا من شركة ينساب ولا من الشركات المنافسة) لامتصاص غضب المساهمين. وتحدثت في المقال عن أن مساهمي الشركة سيكتشفون لاحقاً أن الأرباح التي سيتم تحقيقها من هذا المجمع الضخم ستكون أقل كثيراً من توقعاتهم إلى أن يتم التشغيل الكامل للمجمع نهاية عام 2014 على أقل تقدير.
بعد نشر المقال مباشرة، تلقيت وبصفة غير طبيعية، الكثير من الاتصالات، البعض منها يؤكد نظرتي التحليلية والبعض منها ينتقد بموضوعية وباحترام، والبعض منها يسب ويشتم، بل بلغني أن ما نشر في مقالي تم طرحه في اجتماع الجمعية العمومية للشركة من قبل بعض المساهمين، وأن مجلس الإدارة فند ما تضمنه مقالي وقدم للمساهمين صورة إيجابية للأداء بعد التشغيل التجاري، رغم أن المعلومات التي تضمنها المقال هي في واقع الأمر معلومات رسمية منشورة في نشرة الإصدار والتقارير السنوية والإعلانات الرسمية للشركة على موقع تداول!!
احتراما لآراء المنتقدين، لم أرد عليهم لكني سأجعل القوائم المالية للشركة الآن هي التي ترد عليهم بعد مرور نحو عام و نصف على بدء التشغيل التجريبي وبعد نحو ستة أشهر على بدء التشغيل التجاري لمصانع الشركة. فها هي القوائم المالية تشير إلى تحقيق صافي خسائر بقيمة 190 مليون ريال في أول فصل بعد التشغيل التجاري وأيضاً إلى تحقيق صافي خسائر بقيمة 71 مليون ريال في ثاني فصل بعد التشغيل التجاري، بينما بلغت الأصول المستثمرة قيمة 46 مليار ريال، فيما بلغت قيمة القروض نحو 30 مليار ريال تعادل ضعفي حقوق المساهمين تقريباً! فهل هذه هي النتائج التي كان يتوقعها المساهمون؟ وهل أدركوا الآن ماذا كنت أقصد بعبارة ''تصبيرة كيان''؟
في الحقيقة، كنت وما زلت أتوقع أن تحقق الشركة صافي أرباح، ولكن بمستويات متواضعة تتحسن تدريجياً بمرور الوقت إلى أن يكتمل تشغيل المجمع في نهاية عام 2014، لكني لم أتوقع إطلاقاً أن تحقق خسائر تشغيلية في أول فصلين بعد بدء عملية التشغيل التجاري وهو ما يضع أكثر من علامة استفهام! على العموم، أعود وأقول ليس عيباً أن يتأخر تنفيذ أي مشروع عن الموعد المخطط له سلفاً لأن هذا جزء لا يتجزأ من طبيعة المشاريع وليس عيباً أن تنخفض الأرباح المحققة لأي مشروع عن المستوى المتوقع لها، لكن المشكلة تكمن في تغييب الشفافية والوضوح كما يجب أن يراها المساهمون وبشكلها الطبيعي.


بارك الله فيك يا أستاذ " محمد " وأكثر الله من أمثالك .. ومن رضى عن نفسه كثر الساخطون عليه .. وأشهد لك وأتذكر مقالاتك التي تتصف بالتحليل المنطقي وليس المالي لأن المالي مفروغ منه أنه سيئ للغاية .. فاحساسك بالربكة والتخبط واستنتاجاتك بأن الأمر به لبس كبير هو صحيح ولكنك كنتَ مخطئاً في أنك تنتظر نتائج جيدة في الربعين الأولين للإنتاج التجاري والحقيقة بأني تفاجأت من خسارة الربع الأول من هذا العام كونها بحوالي الـ 70 مليوناً وأراها قليلة بحكم أن مصنع البولي إيثلين الجديد والذي تم الحاقه فيما بعد والذي يعتبر أهم خطوات الانقاذ لم يعمل .. وعليك أن تركز في اللقيم وتركيبة منتجات الشركة كونها استهلكت تكاليف ضخمة جداً في مقابل ربحية ضعيفة في الأساس .. وعليك أيضاً أن تنتبه لقرض التسعة مليار ففيما يبدو لم تبدأ أقساطه بعد .. والتوقع الأقرب للصحة أن الشركة في حالة التشغيل الكامل لن تربح كثيراً وأقرب لها نقطة التعادل عند مستويات سعرية فوق المتوسطة للمنتجات ولن تصل والله أعلم في أقصى حالات التجلي في كل شيء أن تحقق عائد سنوي ولو ريالاً واحداً للسهم والأقرب أنها ستُفلس مع كثرة المطبات .. وقد تحدث كارثة كبيرة وتحدث لخبطة كبيرة في آلية التصنيع في مجمعها فهو عالي المخاطر ومتداخل ومعقد بصورة تجعل أي عطل مؤثر يختلف عن الشركات الأخرى وتجدها تخسر بمئات الملايين في الربع الواحد لأن المجمع ليس مفككاً كما هو الحال في الشركات الأخرى .. فعطل مصنع الجلايكول مثلاً عند ينساب يبقى حدوده الجلايكول ولكن عند كيان الصورة أكثر تعقيداً بكثير وهذه نقطة في غاية الأهمية ..


أرجو ممن يعرف هذا الرجل الجريء دعوته لقراءة هذا الرد والمواضيع السابقة عن كيان علّ صوت الحق يعلو فمنتديات أم ريلين حالياً تقام بها ساحات للعرضة لهذا السهم المعاق .. وانظروا لردي على مقالته " تصبيرة كيان " :

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=341077&page=6

لقد توقعت أنه هوجم وشُكك في نواياه وقام بكتابة المقالة وها هو الآن يؤكد التوقع ويقول أنه شُتم .. شركة معاقة فعلاً ليس ورائها الا المشاكل .

ريمـــــــانه
13-07-2012, Fri 2:05 PM
يا علي محنا بايعين كيان الا ب40 ونفكر بعد

هذي شركه ابو متعب ...

علي المفش
13-07-2012, Fri 2:12 PM
يا علي محنا بايعين كيان الا ب40 ونفكر بعد


هذي شركه ابو متعب ...


الله يوفقك .. وإن شاء الله ما يمديها توصل لأربعين هلله إلا وأوضاعها معدله .

تحياتي ,,

fmf
13-07-2012, Fri 4:09 PM
ياعلي يامفش عطنا أرقام وحسابات عشان تقنعنا!!!

أما الكلام تراه ببلاش...

علي المفش
13-07-2012, Fri 9:23 PM
ياعلي يامفش عطنا أرقام وحسابات عشان تقنعنا!!!

أما الكلام تراه ببلاش...

ارجع للمواضيع واقرا وفيها ارقام .. وإذا كان كلام فما قيل عن كيان من شي ايجابي كله كلام .. التسجيل من 2005 وأربع مشاركات وأكيد مريت على مئات المواضيع وكلها كلام وليه ما قدرت تتجاوز هالموضوع .. وبعدين أنا اعتب على من مثلك مسجل من سبع سنوات ولا له إلا أربع مشاركات ويجي ويطالب غيره باللي يبيه .. وبعدين أنا أكتب بكيفي وبالطريقة اللي ابغاها بأرقام أو بدون أرقام .. ولك الحق ترد بالطريقة اللي تبغاها وبامكانك تقول علي المفش ما عنده سالفة وما عنده الا كلام انشائي إذا ما اقتنعت بكلامي .. وشف كلامي إنشائي وما فيه رقم وهذي أهم عبارة :

كيان مهددة بالافلاس وتسير على خطى زين .

الأسود
14-07-2012, Sat 1:20 AM
أخواني الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كثر الحديث عن كيان هذه الايام فحبيت اطرح ما ارى
مع العلم اني لا احب السهم ابدا لا هو ولا زين


وللعلم هذا رأي فني بحت بعيد عن الأمور الماليه التي لا افقه فيها ولا المعلومه التي لا تصلني ابدا


http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177161.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)


http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177162.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)


http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177163.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)


http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177164.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)


واتمنى من الله ان تتغير النظره وتعود للسهم عافيته

ارجوا النقاش في حدود الأمور الفنيه فقط فما انا الا مجتهد ان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان

تحياتي

علي المفش
14-07-2012, Sat 11:39 AM
ما تحتاج لا تحليل ولا غيره يا أخوي الخلوق " الأسود " .. أحيانا نقيس حرارة الولد باليد وبنعرف ان حرارته مرتفعة .. الشركة رايحة فيها والسهم المفروض من زمان ما يزود عن الثمانية ريال بأي حال من الأحوال وهذا توقع مبدئي لحين انكشاف الأمور أكثر وأكثر .. ووالله وبالله وتالله أني لم أقرأ اعلان الشركة في مايو قبل أن أكتب كلامي المقتبس هذا :

المجمع ليس مفككاً كما هو الحال في الشركات الأخرى .. فعطل مصنع الجلايكول مثلاً عند ينساب يبقى حدوده الجلايكول ولكن عند كيان الصورة أكثر تعقيداً بكثير وهذه نقطة في غاية الأهمية ..



وانظر أخوي الخلوق " الأسود " ولينظر الاخوان لاعلان الشركة وشاهد بلسانها كيف تأثرت كثير من المنتجات المُصنعة ولكن لأن الرسالة موجهة للأستاذ " محمد العمران " فأحببت أن أنبه شخصه الكريم على هذا الخطأ الفادح جداً في تصميم الإنتاج في الشركة :


2012-05-09 (1433-06-18 ) 17:58:14 تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات (كيان السعودية) عن توقف مؤقت اليوم 9 مايو 2012م لمصنع الأولفينات ومصنع البولي اثيلين عالي الكثافة و مصنع البولي بروبلين و مصنع جلايكول الإثيلين وذلك نتيجة عطل فني في وحدة إنتاج البخار المستخدم في عمليات التصنيع ، وترتب عليه أيضاً انخفاض في إنتاج مصنع البولي كربونات ، هذا وقد تمكنت الشركة من إنجاز أعمال الصيانة اللازمة وتشغيل وحدة إنتاج البخار ومن المتوقع استعادة تشغيل المصانع خلال 48 ساعة وسيتم الإعلان لاحقاً عن أي تطورات.


خلل واحد فقط وانظر لحجم المنتجات التي توقفت وهذا ما اقصده في خطورة التوقفات على الشركة والمطبات المنتظرة .. إنها خطرة جداً وهذا الاسلوب الانتاجي ليس هو اسلوب الشركات البتروكيميائية السوية وهذه نقطة اختلاف أخرى يجب أن يضيفها الأستاذ " محمد " في استثناءات الشركة عن نظيراتها لأنه خطأ استراتيجي تقني بحت .. وماذا لو طالت مدة العطل ماذا تبقى للشركة أن تنتجه ..؟! وصدقني حين اقول هذه الشركة لابد أن يُتخارج منها بأقل الخسائر من قبل سابك قبل الناس .. وفي أي لحظة توقع أن يخرج منها اعلان خسارة بمئات الملايين وصعب جداً في وضع منعدم الشفافية أن تتنبأ لها برقم معين ولكن توقع لها بأنها في يوم ليس ببعيد أن تخرج بخسارة بمقدار نصف مليار أو مليار وهذا ما يجب أن نتنبأ به استناداً لمنهج المنطق والعقل ..


ورطة .. والله ورطة ومشكلة كبيرة وانا لا أرجف وإلا فالمجال مفتوح والادلة كثيرة ولكني حنوناً بقدر الامكان .


تحياتي لك وللجميع ,,

مضارب محت78رف
14-07-2012, Sat 12:56 PM
يا علي اسلوبك الارجافي المبالغ فيه يجعلني كمتداول وكمشارك في المنتدى اعتذر عن المشاركة في منتدى هكذا طرحه.
وللمعلومية اخ علي لولا الله ثم السيولة اللي تدعمك وتتحكم في السهم كان فلت منكم السهم والسوق من زمان لكن هو زمنكم.
ترفعون المتردية والنطيحة وترجفون يشركات عملاقة الى حد الافلاس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله انه زمن اغبر ولن اشارك في هكذا مسرحية.
ليعلم الجميع انني لا املك في السهم ولكن اقدر من يملكون فيه ومشاعرهم وهم يقراؤون لشخص في المنتدى وهو يقول ان شركتكم ستفلس ويكرر ذلك ولا تجد احد من الادارة يرد عليه او يقومه على هكذا اسلوب؟
وداعا يا منتدى الخليج
وشكر الله سعي من سعى في تسجيلي

طلالي
14-07-2012, Sat 1:14 PM
حياك الله اخوي علي
بصراحه انا مافيه موضوع عن كيان الا واتابعه
وكنت اشوفك تحذر من الشركه وقلت الرجال مجتهد ويبغى السلامه للناس

لكن بعد الموضوع تأكدت ان تحذيرك فيه سبب
مادري الرئيس التنفيذي ذابح احد عيالك لاسمح الله !!!

عموما نختصر مجمل النقاش بكلمتين
" سابك ماتهرول عبث "

لاتقنعني انها منكوبه بكيان او ملعوب فيها
سابك هي وجهة الدوله ولاراح تسوي شي الا وهي ضامنه نجاحه

# حاول ماتدخل الحلف بالله في هالمواضيع لانها ماتسوى الحلف

علي المفش
14-07-2012, Sat 1:31 PM
يا علي اسلوبك الارجافي المبالغ فيه يجعلني كمتداول وكمشارك في المنتدى اعتذر عن المشاركة في منتدى هكذا طرحه.
وللمعلومية اخ علي لولا الله ثم السيولة اللي تدعمك وتتحكم في السهم كان فلت منكم السهم والسوق من زمان لكن هو زمنكم.
ترفعون المتردية والنطيحة وترجفون يشركات عملاقة الى حد الافلاس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله انه زمن اغبر ولن اشارك في هكذا مسرحية.
ليعلم الجميع انني لا املك في السهم ولكن اقدر من يملكون فيه ومشاعرهم وهم يقراؤون لشخص في المنتدى وهو يقول ان شركتكم ستفلس ويكرر ذلك ولا تجد احد من الادارة يرد عليه او يقومه على هكذا اسلوب؟
وداعا يا منتدى الخليج
وشكر الله سعي من سعى في تسجيلي

ما هقيت فيك أبداً أنك تنظر لردودي من هذي الزاوية .. الحقيقة فوق كل الرغبات والعواطف .. نحن في سوق أسهم ولا أقوم بمعايرة أحد في شكله وسماته حتى يتضايق .. هذا سوق أسهم وليس به عواطف ولهذا يجب أن يكون الحديث عنه بلا عواطف وطبعي الشخصي ليس هو اسلوبي في الحديث عن الاسهم لكن الحال يقتضي ذلك وقالت العرب لكل مقام مقال ولكل حادث حديث .. هداك الله .. توقعت منك أن تنتقد وتناقش لا أن تقوم بإثارة الأعضاء علي ولا تهدد بالرحيل وأنت الشخص الرجل الصادق كما أعرفك خارج العام ..

إن تقدير المشاعر واجب في حالة واحدة وهي إن وقع الفأس بالرأس وحدثت كارثة لسهم من الأسهم وقام أحدنا بالتندر والتشفي .. هنا فقط يدخل عامل تقدير المشاعر .. أما أن نقول بأن شركة كيان مهددة بالإفلاس فإن ذلك لا شيء فيه وليس ذلك حتمياً ولكن هناك الكثير من المؤشرات تدل على افلاسها وترجحه وليس من حق الأعضاء علينا أن نكتم هذا الحق ولا نصدح به ..

تحياتي ونتمنى من رجل صادق مثلك أن يبقى بيننا وليس من المنطق أن تترك المنتدى من أجلي فقد يكون المنتدى نفسه يختلف معي .. وإن كنت تعتبر أي ارجاف من أي معرف هو سبب وجيه لترك أي منتدى فلن تجد لك مكاناً تشارك فيه وعليك أن تعتزل المنتديات بأجمعها .

علي المفش
14-07-2012, Sat 1:34 PM
حياك الله اخوي علي
بصراحه انا مافيه موضوع عن كيان الا واتابعه
وكنت اشوفك تحذر من الشركه وقلت الرجال مجتهد ويبغى السلامه للناس

لكن بعد الموضوع تأكدت ان تحذيرك فيه سبب
مادري الرئيس التنفيذي ذابح احد عيالك لاسمح الله !!!

عموما نختصر مجمل النقاش بكلمتين
" سابك ماتهرول عبث "

لاتقنعني انها منكوبه بكيان او ملعوب فيها
سابك هي وجهة الدوله ولاراح تسوي شي الا وهي ضامنه نجاحه

# حاول ماتدخل الحلف بالله في هالمواضيع لانها ماتسوى الحلف

بالعكس .. الرئيس التنفيذي شخص محترم وأنا متعاطف معه في الورطة التي وقع فيها .

fmf
14-07-2012, Sat 2:04 PM
الله يهديك ياعلي يامفش!

أستغرب من مشرفين المنتدى اللي مخلينك ترهب الناس بهالشكل !!

على الأقل عطنا أرقام ,تحليل, أي شي!!

علي المفش
14-07-2012, Sat 2:15 PM
الله يهديك ياعلي يامفش!

أستغرب من مشرفين المنتدى اللي مخلينك ترهب الناس بهالشكل !!

على الأقل عطنا أرقام ,تحليل, أي شي!!

ما شاء الله .. زادت مشاركاتك من 2005 مشاركتين وصارت خمس .. زيادة في المشاركات بنسبة 66% في يومين .. هذا انا عطيتك ارقام عشان ما تزعل ههههههه

ما راح يسكتني الموقع إلا بإهانة الغير والتطاول على شخوصهم فقط .. قبلك معرفات كثيرة خاملة وتعمل لأغراض خاصة توقفت وأظنك تعرفها زين وأنا يمكن أشكيك وأخليهم يراقبون الآي بي ههههه .. وبعدين فيه منتدى للاقتراحات والشكاوي رح وقدم ملاحظاتك فيه لأن المخاطب هو الإدارة وليس الناس .. تبي تغير مسار الموضوع بغير التوقع بافلاس الشركة هذا عشم ابليس في الجنة الله يهديك ويهدينا أجمعين .. شف عندك منتديات ام ريلين يمكن تلاقي فيها ما تبي ..

شركة حتى مداخلات ملاكها ما فيها خبرة كومونيكيشينيه .. والله يعين اللي يقرا الكلمة .

كتاب_مغلق
14-07-2012, Sat 2:19 PM
ما هقيت فيك أبداً أنك تنظر لردودي من هذي الزاوية .. الحقيقة فوق كل الرغبات والعواطف .. نحن في سوق أسهم ولا أقوم بمعايرة أحد في شكله وسماته حتى يتضايق .. هذا سوق أسهم وليس به عواطف ولهذا يجب أن يكون الحديث عنه بلا عواطف وطبعي الشخصي ليس هو اسلوبي في الحديث عن الاسهم لكن الحال يقتضي ذلك وقالت العرب لكل مقام مقال ولكل حادث حديث .. هداك الله .. توقعت منك أن تنتقد وتناقش لا أن تقوم بإثارة الأعضاء علي ولا تهدد بالرحيل وأنت الشخص الرجل الصادق كما أعرفك خارج العام ..

إن تقدير المشاعر واجب في حالة واحدة وهي إن وقع الفأس بالرأس وحدثت كارثة لسهم من الأسهم وقام أحدنا بالتندر والتشفي .. هنا فقط يدخل عامل تقدير المشاعر .. أما أن نقول بأن شركة كيان مهددة بالإفلاس فإن ذلك لا شيء فيه وليس ذلك حتمياً ولكن هناك الكثير من المؤشرات تدل على افلاسها وترجحه وليس من حق الأعضاء علينا أن نكتم هذا الحق ولا نصدح به ..

تحياتي ونتمنى من رجل صادق مثلك أن يبقى بيننا وليس من المنطق أن تترك المنتدى من أجلي فقد يكون المنتدى نفسه يختلف معي .. وإن كنت تعتبر أي ارجاف من أي معرف هو سبب وجيه لترك أي منتدى فلن تجد لك مكاناً تشارك فيه وعليك أن تعتزل المنتديات بأجمعها .



عفوا قرات في الاعلى كلمة تناقش؟
هل انت تناقش احد من الاساس ؟
حقيقة لا الوم مضارب محترف وللاسف اسلوبك لايوجد فيه نقاش من الاساس بل هو فرض رأي ويجب علينا ان نقول لك السمع والطاعة
لكن جد هل سبق وتم طردك من الشركة؟.

علي المفش
14-07-2012, Sat 2:21 PM
الله يعيينكم :D

وخلوا الموضوع واتركوه وريحوا انفسكم وبالتوفيق لكم .

fmf
14-07-2012, Sat 2:26 PM
:d
هههه ياحليلك ياعلي يامفش, باذن الله بنشوف الارباح, ولاتنسى تسير علينا هنا :)

علي المفش
14-07-2012, Sat 2:35 PM
زادت المشاركات بنسبة 100% هههه .. وحتى لو ربحت الشركة في هذا الربع سيظل رأيي بافلاسها قائماً وأصدح به .. مصنع البولي إيثلين المنقذ وتغيير بعض
المنتجات لا يكفي لالغاء فرضية الافلاس إلا إذا كنا نسوق أهواء وليس حقائق .. والله يعينك .. المشوار باين انه طويل :D

كتاب_مغلق
14-07-2012, Sat 2:52 PM
الله يعيينكم :D

وخلوا الموضوع واتركوه وريحوا انفسكم وبالتوفيق لكم .





ابشرك مرتاح :D
لكن بغيت اقول لك فيه منتدى جار لنا فيه موضوع عن كيان كان ودك تسيير عليهم

fmf
14-07-2012, Sat 2:54 PM
البركة فيكم , تحرضون على الرد :)

اصدح اصدح, و أطربنا, بس ياخوفي تشوف الأرباح وتشرق...

علي المفش
14-07-2012, Sat 3:07 PM
السهم مدعوم على الدعم بكميات أغلبها دعم وتبلغ حوالي 350 ألف سهم عند الـ 13,90.. والمتوقع
والله أعلم بيلبونها قبل الاغلاق لأنها كمية كاذبة فيما يبدو .

علي المفش
14-07-2012, Sat 3:13 PM
تدعيم الطلب بكميات ثابته على الـ 13,90 .. وعروض ظاهرة قوية مخفية على الـ 13,95 .. والنتيجة قوة طلب ظاهر وضعف عرض ظاهر ودخول
من قبل العامة بالإيحاء النفسي لاستهلاك العروض قبل ظهور كميات أخرى .. هذا ما يبدو والله أعلم .

الأسود
14-07-2012, Sat 11:00 PM
ما تحتاج لا تحليل ولا غيره يا أخوي الخلوق " الأسود " .. أحيانا نقيس حرارة الولد باليد وبنعرف ان حرارته مرتفعة .. الشركة رايحة فيها والسهم المفروض من زمان ما يزود عن الثمانية ريال بأي حال من الأحوال وهذا توقع مبدئي لحين انكشاف الأمور أكثر وأكثر ..


هلا وغلا بك اخي علي

صحيح بعض الأمور تعرف من البدايات لكن البعض يريد مزيد من الخيارات

انا حبيت اطرح وجهة نظري الفنيه وهي وجهة نظر خاصه غير ملزمه لإحد لكن ربما تفيد بعض الأخوه

تحياتي

علي المفش
15-07-2012, Sun 2:49 AM
بارك الله فيك أخوي " الأسود " .. وأجل على ما قال المثل : اللي هذا أوله ينعاف تاليه :D .. والجماعة ما يهمهم التحليل الفني السيئ لأنه ما يكشف تورط سابك ولا لخبطة الانتاج ولا نوع اللقيم الرديء .. الجماعة طربانين مع الموضوع صاحب المعلومات المغلوطة وتورط معهم احد او لا ما همهم الا انفسهم وهذا ضد الإنسانية الحقة المجردة من الأهواء ..


كلامكهم ان الشركة عملاقة ووراها سابك ومثل هالكلام ورأسمالها نصف سابك وتخسر وباقي 25% على الأكثر ويكتمل انتاجها هذا دليل انها معوقة وليس عملاقة .. بالله عليك كيف شركة كيميائية في السعودية وهذه نتائجها إن لم تكن هناك أخطاء فادحة ..؟! الموضوع كله خطأ في خطأ .. والردود خطأ .. أنا اناقش الشركة وهم مثل المهندس المريشد الله يعينه على بلواه .. والله شي يحز في الخاطر إذا شفت لحوم الناس رخيصة لهذي الدرجة والرجل مجتهد وأتمنى أن يوفق في اجتهاده بزيادة كميات انتاجية مربحه .. والله لولا خطواته تلك لوجدت الشركة في وضع أسوأ بكثير مستقبلاً .. وعسى الله أن يبارك جهوده وينقذها من الإفلاس .


تحياتي ,,

windasoof
15-07-2012, Sun 4:54 AM
أكويك وأرشك بالماء.. مثل جديد.. لم تسمعوا به من قبل قد ينطبق على الشركة أو على
أحدهم بعينه.. الشركة حتى نخوض في ادق تفاصيلها. لابد ان تكون بها مهندسا وأداريا
وعاملا ومشرفا ومحاسبا ومحللا ثم تكون كاتبا لتظهر لك خفايا وخبايا الشركة ..
الشركة ..لفظت أعضاء مميزين فيما مضى وهاهي ستلفظ أعضاء آخرين.
اليوم او غدا ستظهرفي حلة جديدة!حتى علي (الكيماوي ) ستخرجه أو تبقيه بيننا..
..والوصاية على المحافظ.. ليست مطلوبة وأمور العرض والطلب لابد ان تترك ولا يجب
توجيهها..والنقد مطلوب ,, ومع النقد يجب ذكر الآلية التي ترفع من كفاءة الشركة. خبرات تجارب محفزات إيجاد أماكن تسويق ..إلخ, وإلا سأفرد فردي وأشهر سيفي وأتولى المتداولون أهل الهوى بمشعابي كيف ذلك! وقد تأبطت شرا وجعلت هذه الوحيدة هدفي لأصد الناس عن خطبتها أو حتى رؤية طولهاالممشوق ..علي إرحل إرحل فقد بزغ نور كيان وأفل نجمك.. وطريقة (ما أريكم إلا ما أرى..) ولت مع علي الكيماوي ورحل هو ومن قبله..سيظهر نور كيان اليوم أو غدا فلا يبقى سهم في مكانه أبدا .. دعني أرمقها من بعيد
وإن لم أتغزل بها ولا تصدني عنها فهي روحي وكياني..

yalk
15-07-2012, Sun 8:32 AM
تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات (كيان السعودية) النتائج المالية الأولية للفترة المنتهية في 30/6/2012م:

1.بلغ صافي الخسارة خلال الربع الثاني (328.32) مليون ريال، مقابل (16.01) مليون ريال للربع المماثل من العام السابق وذلك بارتفاع قدره 1951% و مقابل (71.12) مليون ريال للربع السابق وذلك بارتفاع قدره 362 %
2.بلغ إجمالي الخسارة خلال الربع الثاني (72.29) مليون ريال
3.بلغت الخسارة التشغيلية خلال الربع الثاني (162.15)مليون ريال
4.بلغ صافي الخسارة خلال الستة أشهر (399.44) مليون ريال، مقابل (24.34)مليون ريال للفترة المماثلة من العام السابق وذلك بارتفاع قدره 1541%
5.بلغت خسارة السهم خلال الستة أشهر (0.266) ريال، مقابل (0.016) ريال للفترة المماثلة من العام السابق
6.بلغ إجمالي الربح خلال الستة أشهر 59.94 مليون ريال
7.بلغت الخسارة التشغيلية خلال الستة أشهر (86.50) مليون ريال
8.بدأت شركة كيان السعودية التشغيل التجاري لمعظم مصانع الشركة في1 أكتوبر 2011م لذا لا تجدر المقارنة بالربع والفترة المماثلين من عام 2011م ، كما يعود سبب ارتفاع الخسائر في الربع الثاني مقارنة بالربع السابق إلى انخفاض متوسط أسعار بيع المنتجات وارتفاع تكلفة المبيعات نتيجة بيع مخزون بداية الفترة المنتج بتكلفة عالية متأثراً بارتفاع أسعار اللقيم في نهاية الربع الأول و ارتفاع تكلفة اللقيم في بداية الربع الثاني إضافة إلى ارتفاع المصاريف الادارية والعمومية ومصاريف البيع ومخصص الزكاة .علماً بأنه كان هناك زيادة في الكميات المنتجة والمباعة نتيجة استمرار تحسن الأداء التشغيلي في معظم مصانع الشركة للوصول إلى مرحلة الاستقرار في الإنتاج لكامل المجمع بإذن الله.

Ranger
15-07-2012, Sun 8:45 AM
علي المفش
بيض الله وجهك وجزاك الله خير ورحم والديك
شكرا

سراب سهم
15-07-2012, Sun 9:01 AM
صديقك من صدقك لا من صدّقك

أشكروا الأخ على المفش .. على صدقه في طرحه ومحاولته التحذير من خطر هذه الشركة منذ وقت كافي

وهذه هي المراعاة الحقيقية لمشاعر الناس وليست السكوت الأخرس أو التلميع الأخرق

فساد تشغيلي وصناعي وإداري في ظروف طبيعية .. فكيف لو رأينا حرب أو انهيار أسعار أو أزمة مالية مثل 2008

أتمنى من الشركة أن تدعم مركزها بشراء أراضي أو اقتناء بعض الماشية أو بيع مكسرات حد وفيها روح

عصاي
15-07-2012, Sun 9:24 AM
بيض الله وجهك يامفش وكثر الله من امثالك
ماقصرت متابعتك تستحق الاشادة والشكر هذا اقل حق لك

مباشر
15-07-2012, Sun 9:37 AM
لله درك من رجل يااخ علي نصحت فصدقت


اخ علي رايك في ينساب الان بهذه الاسعار ؟

علي المفش
15-07-2012, Sun 9:44 AM
أكويك وأرشك بالماء.. مثل جديد.. لم تسمعوا به من قبل قد ينطبق على الشركة أو على


أحدهم بعينه.. الشركة حتى نخوض في ادق تفاصيلها. لابد ان تكون بها مهندسا وأداريا
وعاملا ومشرفا ومحاسبا ومحللا ثم تكون كاتبا لتظهر لك خفايا وخبايا الشركة ..
الشركة ..لفظت أعضاء مميزين فيما مضى وهاهي ستلفظ أعضاء آخرين.
اليوم او غدا ستظهرفي حلة جديدة!حتى علي (الكيماوي ) ستخرجه أو تبقيه بيننا..
..والوصاية على المحافظ.. ليست مطلوبة وأمور العرض والطلب لابد ان تترك ولا يجب
توجيهها..والنقد مطلوب ,, ومع النقد يجب ذكر الآلية التي ترفع من كفاءة الشركة. خبرات تجارب محفزات إيجاد أماكن تسويق ..إلخ, وإلا سأفرد فردي وأشهر سيفي وأتولى المتداولون أهل الهوى بمشعابي كيف ذلك! وقد تأبطت شرا وجعلت هذه الوحيدة هدفي لأصد الناس عن خطبتها أو حتى رؤية طولهاالممشوق ..علي إرحل إرحل فقد بزغ نور كيان وأفل نجمك.. وطريقة (ما أريكم إلا ما أرى..) ولت مع علي الكيماوي ورحل هو ومن قبله..سيظهر نور كيان اليوم أو غدا فلا يبقى سهم في مكانه أبدا .. دعني أرمقها من بعيد

وإن لم أتغزل بها ولا تصدني عنها فهي روحي وكياني..

رد مشخصن مله لزوم .. وأعضاء وسيظهر نور كيان ورد مشتت دون اتجاه واضح .. وإن كنت تريدني أن أتجاوز العروض والطلب للتأكيد على سوء السهم فالمفروض أن تأتي منك يا صاحب التحليل الفني .. السهم خضع لعمليات تصريف قوية ومتعجلة ولم تقرأها أنت وقرأتها أنا الشخص العادي بدون استاتوك وفيبو شيتي .. ولم يصدك أحد عنها لترمقها من بعيد .. وان صدتك الردود عنها فلا تقرأها ..

ولك مثل الذين سبقوك : كان مفروض انك تنتقد صاحب الموضوع أولاً .. وليتك تأخرت ما رديت حتى تطلع النتائج .

علي المفش
15-07-2012, Sun 9:52 AM
تعلن شركة كيان السعودية للبتروكيماويات (كيان السعودية) النتائج المالية الأولية للفترة المنتهية في 30/6/2012م:

1.بلغ صافي الخسارة خلال الربع الثاني (328.32) مليون ريال، مقابل (16.01) مليون ريال للربع المماثل من العام السابق وذلك بارتفاع قدره 1951% و مقابل (71.12) مليون ريال للربع السابق وذلك بارتفاع قدره 362 %
2.بلغ إجمالي الخسارة خلال الربع الثاني (72.29) مليون ريال
3.بلغت الخسارة التشغيلية خلال الربع الثاني (162.15)مليون ريال
4.بلغ صافي الخسارة خلال الستة أشهر (399.44) مليون ريال، مقابل (24.34)مليون ريال للفترة المماثلة من العام السابق وذلك بارتفاع قدره 1541%
5.بلغت خسارة السهم خلال الستة أشهر (0.266) ريال، مقابل (0.016) ريال للفترة المماثلة من العام السابق
6.بلغ إجمالي الربح خلال الستة أشهر 59.94 مليون ريال
7.بلغت الخسارة التشغيلية خلال الستة أشهر (86.50) مليون ريال
8.بدأت شركة كيان السعودية التشغيل التجاري لمعظم مصانع الشركة في1 أكتوبر 2011م لذا لا تجدر المقارنة بالربع والفترة المماثلين من عام 2011م ، كما يعود سبب ارتفاع الخسائر في الربع الثاني مقارنة بالربع السابق إلى انخفاض متوسط أسعار بيع المنتجات وارتفاع تكلفة المبيعات نتيجة بيع مخزون بداية الفترة المنتج بتكلفة عالية متأثراً بارتفاع أسعار اللقيم في نهاية الربع الأول و ارتفاع تكلفة اللقيم في بداية الربع الثاني إضافة إلى ارتفاع المصاريف الادارية والعمومية ومصاريف البيع ومخصص الزكاة .علماً بأنه كان هناك زيادة في الكميات المنتجة والمباعة نتيجة استمرار تحسن الأداء التشغيلي في معظم مصانع الشركة للوصول إلى مرحلة الاستقرار في الإنتاج لكامل المجمع بإذن الله.
هذه امكانات الشركة وليس السبب تكلفة اللقيم ولا انخفاض متوسط اسعار البيع .. الاسعار ليست سيئة لتخسر منها الشركة .. فينساب والتصنيع يمران بنفس الظروف والفارق في النتيجة كبير ..

ولعلمك ولعلم جميع الأخوان والأخوات .. لو قدر الله وبقيت مستويات الأسعار على هذا النحو من المنطقي جداً أن تخسر الشركة أكثر من نصف مليار حتى لو عمل مصنع البولي ايثلين وإن عمل .. وإن حدثت لخبطة انتاجية مع ضعف اسعار ربما تجد الشركة تخسر ملياراً وأكثر .. الشركة توقع منها خسائرياً كل ما هو غير مألوف .

تحياتي ,,

علي المفش
15-07-2012, Sun 9:56 AM
علي المفش

بيض الله وجهك وجزاك الله خير ورحم والديك

شكرا


ما قلته وكررته بعدة أساليب أعده واجب علي .

تحياتي ,,

علي المفش
15-07-2012, Sun 10:06 AM
صديقك من صدقك لا من صدّقك

أشكروا الأخ على المفش .. على صدقه في طرحه ومحاولته التحذير من خطر هذه الشركة منذ وقت كافي

وهذه هي المراعاة الحقيقية لمشاعر الناس وليست السكوت الأخرس أو التلميع الأخرق

فساد تشغيلي وصناعي وإداري في ظروف طبيعية .. فكيف لو رأينا حرب أو انهيار أسعار أو أزمة مالية مثل 2008

أتمنى من الشركة أن تدعم مركزها بشراء أراضي أو اقتناء بعض الماشية أو بيع مكسرات حد وفيها روح

حياك الله .. وما يحدث الآن ليس فساداً صدقني وسابك في ورطة حقيقية بهذه الشركة .. الأمر استعصى علي فهمه إلى الآن .. بداية المشكلة من التخطيط ولكن كيف سرت هذه الأخطاء من البداية بهذه الانسيابية حتى طُرح سهمها في التداول .. وما هو العائد لسابك من هذا المشروع حتى تدخل شريكاً فيه وأنت ترى الآن النتائج تؤكد المشاكل .. لم يخطط للشركة بشكل جيد وإلا هذه سافكو وينساب وسابك وهم تحت ادارة واحدة ووضعهم سليم .. تراكمت عليها الاخطاء من كل حدب وصوب .. لقيم عالي التكلفة ومصانع عالية التكلفة ومنتجات متخصصة في البداية لا تُربح وبعدها اتت المشاكل .. المشكلة أن زيادة تكاليف انشاء المجمع أتت معها مخاطرة كبيرة وتتركز في تبعات التوقفات .. والمشكلة الكبيرة الآن تتمركز في فالج لا تعالج والمفروض تصفية الشركة بأقل الخسائر .


لو دخلت الجو مثلي وعطيتك راسي تفكر فيه بتدوخ .. شي غريب فعلاً .

PURE
15-07-2012, Sun 10:23 AM
كل الشكر لك اخي علي المفش تصدق امس بغيت ابدل الكيمو بكيان من كثر تطبيل العالم لها بس الحمد الله اللذي ابعد عني هذة الافكار العاطفية

علي المفش
15-07-2012, Sun 10:27 AM
بيض الله وجهك يامفش وكثر الله من امثالك
ماقصرت متابعتك تستحق الاشادة والشكر هذا اقل حق لك

والله ما أكتب لغير الفائدة لكم ولا أنتظر كلمة شكر بقدر مناي أن لا أرى مثل هذا المواضيع الكاذبة مع تقديري التام لشكرك .. أهم شي لا تشرهون علي من صلافتي مع البعض عشان استمر .. فأنا أعرف أنني حاد جداً مع كل مشخصن يناقش على حسب اتجاه محفظته ويتطاول ويُشكك من أجل أن يجعلني اتنازل عن طرح ما أراه صواباً .. ربما أهل الذوق يستثقلون هذا الشيء ولكنه ضروري .. فطرح الحقائق وسط عينة معينة من البشر تدفعها أهوائها وشخصيات وراء الكواليس تحتم علي الرد بذلك الاسلوب وأراه ناجحاً ولكن قد يترك شيئاً في أهل الذوق ولهذا اعتذر لهم .

تحياتي لك ,,

علي المفش
15-07-2012, Sun 10:35 AM
لله درك من رجل يااخ علي نصحت فصدقت


اخ علي رايك في ينساب الان بهذه الاسعار ؟

أهلاً وسهلاً .. الاجابة على سؤالك تحتاج لشخص داخل في الجو وانا خارجه .. حتى اسعار الجلايكول لم اطلع على متوسطها ولم أقرأ عن جديدها في الأسواق .

اعذرني ولك الشكر ,,

كتاب_مغلق
15-07-2012, Sun 10:40 AM
مبروك يالمفش
من حقك التشمت والله يعين ملاكها
اختلفي معك في اسلوبك وهذا انت تكمله بالتشمت
بالتوفيق

ابو فلاح
15-07-2012, Sun 10:40 AM
بتسبب نزول لسوق بسبب خسائرها

عاشق القمر تابع التعمير

مباشر
15-07-2012, Sun 10:51 AM
اخ كتاب مغلق انت ذكرت ان الاخ علي يتشمت ولكن لم تذكر أنك غررت بإخوانك في هذا الموضوع ولولا الله ثم تعقيبات على لغررتم بالكثير

عليكم بالإعتذار

علي المفش
15-07-2012, Sun 11:02 AM
كل الشكر لك اخي علي المفش تصدق امس بغيت ابدل الكيمو بكيان من كثر تطبيل العالم لها بس الحمد الله اللذي ابعد عني هذة الافكار العاطفية


كيان ومرحلة التطبيل والله ستر عليك :D

علي المفش
15-07-2012, Sun 11:07 AM
مبروك يالمفش
من حقك التشمت والله يعين ملاكها
اختلفي معك في اسلوبك وهذا انت تكمله بالتشمت
بالتوفيق


الله يعينك انت قبل ملاكها .. يعينك على نفسك أولاً وبعدين على سهمك المعاق المُهددة شركته بالافلاس .

علي المفش
15-07-2012, Sun 11:08 AM
بتسبب نزول لسوق بسبب خسائرها

عاشق القمر تابع التعمير

وين صاحب الموضوع يا حسره .. كني انا اللي كاتبه من متابعتي له .. قبعها ومشى الله يهديه .

علي المفش
15-07-2012, Sun 11:11 AM
اخ كتاب مغلق انت ذكرت ان الاخ علي يتشمت ولكن لم تذكر أنك غررت بإخوانك في هذا الموضوع ولولا الله ثم تعقيبات على لغررتم بالكثير

عليكم بالإعتذار

يفكونا من مغالطاتهم يا طويل العمر وتحويل المواضيع لحيطان شوارع وأحاديث أرصفة يتجمع
عليها جماهير المفحطين وجزاهم الله خير .. اعتذارهم هو لهم ما نبيه .

كتاب_مغلق
15-07-2012, Sun 11:25 AM
اخ كتاب مغلق انت ذكرت ان الاخ علي يتشمت ولكن لم تذكر أنك غررت بإخوانك في هذا الموضوع ولولا الله ثم تعقيبات على لغررتم بالكثير

عليكم بالإعتذار
اعتذر عن ايش بالضبط اخي الفاضل؟؟
انا قلت عطنا دليل عن الافلاس ولم اطبل ولم اغرر الا اذا كنت تفهم كلامي بانه تطبيل هذا شي اخر
لم امدح الشركة ولكن لم اتعود ان اسمع كلام الاخرين بدون نقاش معهم
المفش رفض ان يناقش من الاساس واليوم ظهرت الخسائر لذلك كسب

كتاب_مغلق
15-07-2012, Sun 11:29 AM
يفكونا من مغالطاتهم يا طويل العمر وتحويل المواضيع لحيطان شوارع وأحاديث أرصفة يتجمع
عليها جماهير المفحطين وجزاهم الله خير .. اعتذارهم هو لهم ما نبيه .




ممكن تشرح لي وين مغالطاتي ؟
انا سالتك عن سبب الافلاس فقط
ولم اطبل للشركة واتحدى تجد لي موضوع واحد اتحدث عن شركة
لكن اسلوب لا اريكم الا ماأرى لا اقبله

سحاب
15-07-2012, Sun 11:29 AM
كيان ومرحلة التطبيل والله ستر عليك :D



بيض اللــه وجهـــك ووفقـــك لكـــل خـــير
لقــد بعت نصف الكمية الموجودة لدي بخســـارة بنــاءً على كلامك
واللــه يعوضنـــا بالنصف البـــاقي
كيـــــــــــــــــــان خســـــــــــرتنــــــــــا ولا ربحتنـــــــا
حســــــــبي اللـــه عليـــــــهم

مضارب محت78رف
15-07-2012, Sun 11:42 AM
اخيرا اخ علي واخيرا طلعت نتائجها ولم نتفاجأ بها وانا اختلافي الجوهري مع شخصك الكريم هو كلمة افلاس؟
وتظل اخ كريم واستر ما واجهت

مهندس
15-07-2012, Sun 11:43 AM
الاخ علي قبله على جبينك ..
لم تردعك محاولات الاستعطاف البليده ولا لغة الترهيب السقيمه ولا لغة المفهوميه الغبيه عن قول كلمة الحق في هذا السهم المريض !
والله وبالله لا مصلحة لي في هذا الرد ولا يعنيني سهم كيان لا من قريب ولا من بعيد الا باسهم اكتتابي اللي اعتقد انها 30 او 40 سهم والظاهر اني ببيعها لاني ناسيها :D
لكن اعجبني قول كلمة الحق والاصرار عليها رغم المحاولات ( الوقحه ) من بعض المعرفات للتطبيل المكشوف للسهم !!

عموما الله يعوض على ملاك السهم المغرر بهم ..
وليت على الطيب وسم في هالمنتديات عشان الناس يميزون من يمدح للتصريف ومن يحذر خوفا على اخوانه ..

على بركة الله
15-07-2012, Sun 11:48 AM
ياخي مر على الموضوع وارجع للردود .. قل يا صاحب الموضوع تراك مخطي وبعدين ارجع لعلي المفش .. ضاقت تجيني وتترك الموضوع .. وبعدين من قال لك ان البنوك فاتحه يديها وتقول وينك يا كيان ابقرضك .. ضمانة سابك فقط لملائتها المالية وافقوا والا ما فيه بنك مستعد يقرض مشروع ضعيف الجدوى وبمليارات ..

في كل موضوع خاطئ وواضح وعندك ما تضيف وتعاكسه المفروض تضيف وجهة نظرك .. هذي شركة معوقة جداً والمفروض يتوقف التطبيل أول .


بسم الله
الاخ الغالي/ علي المفش
اٌشهد الله انك حذرت من كيان منذ اكثر من سنه.. وفي كل مناسبه تحذر.. وتحذيرك ليس وليد اللحظه او متعلق بهذا الموضوع او خلافه.. وفي نفس الوقت.. اعطيت البديل المناسب في تلك الفتره.. ابتداءا ببتروكيم.. وينساب.. ومرورا بمعادن والكابلات .. وتحقق ارباح مجزيه لمن وثق فيك بعد التوكل على الله

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم

وفق الله الجميع.. وكل عام والاسلام والمسلمين في عزه ورفعه

علي محسن
15-07-2012, Sun 12:07 PM
احسنت اخوي علي وبيض الله وجهك ..

لاتستبعد اخوي انك بذكرك للحقيقة جنبت اخرين من الدخول فيها ..

طيار البحر
15-07-2012, Sun 12:37 PM
يا اخي نصيحة لا تكون سبب في تعليق الناس وبعدها تدعو عليك كلنا يعلم وضع كيان الاداري والسرقات الحاصلة في الشركة ، على اي اساس بنيت توقعاتك بتحقيق أرباح

علي المفش
15-07-2012, Sun 12:55 PM
بيض اللــه وجهـــك ووفقـــك لكـــل خـــير


لقــد بعت نصف الكمية الموجودة لدي بخســـارة بنــاءً على كلامك
واللــه يعوضنـــا بالنصف البـــاقي
كيـــــــــــــــــــان خســـــــــــرتنــــــــــا ولا ربحتنـــــــا

حســــــــبي اللـــه عليـــــــهم


الباقي لا يمسي وما ظنيت تتحسف مع الوقت .. الوضع مدبر .. جزئوا الخساير بينكم حتى وصول السهم لثلاثة ريالات على
قول الزميل الأستاذ " السويد " .. الأقرب إلى الآن إن السهم بيوصلها .

تحياتي ,,

علي المفش
15-07-2012, Sun 1:06 PM
اخيرا اخ علي واخيرا طلعت نتائجها ولم نتفاجأ بها وانا اختلافي الجوهري مع شخصك الكريم هو كلمة افلاس؟
وتظل اخ كريم واستر ما واجهت

لك كل التقدير والاحترام رغم إنك غضبت علي .. ولا في خاطري شي تجاهك لأنك غاضب ونواياك سليمة ولم تبيت النية لشيء .. ورأيي في الافلاس لا يمكن ان أحيد عنه .. احسب الخساير :

190 + 71 + 328 = 586 مليون ..!

ولسا باقي ربع وتكمل سنة واذا خسرت نصف مليار باي باي 7% راسمال وحلني عاد متى بترجع من جديد تبني احتياطيات .. بتصير مثل الدبا اللي فيها روماتيزم وعطيتها دبة غاز وخليتها تشيلها وتمشي في طلعه .. كل ما مشت متر بتدهن ركبها .. هذا ان ما طاحت وجتك متدربيه هي وغازها مع الطلعه .. وهذي هي الحقيقة وأعتبر معرفتها ابتلاء من رب العالمين كونها تسبب زعل كثير من الناس .

الافلاس حتمي حتى الآن والله اعلم

سحاب
15-07-2012, Sun 1:12 PM
الباقي لا يمسي وما ظنيت تتحسف مع الوقت .. الوضع مدبر .. جزئوا الخساير بينكم حتى وصول السهم لثلاثة ريالات على
قول الزميل الأستاذ " السويد " .. الأقرب إلى الآن إن السهم بيوصلها .

تحياتي ,,[/center]

بيض الله وجهك ورايتك بيضاء يابطل

علي المفش
15-07-2012, Sun 1:36 PM
الاخ علي قبله على جبينك ..

لم تردعك محاولات الاستعطاف البليده ولا لغة الترهيب السقيمه ولا لغة المفهوميه الغبيه عن قول كلمة الحق في هذا السهم المريض !
والله وبالله لا مصلحة لي في هذا الرد ولا يعنيني سهم كيان لا من قريب ولا من بعيد الا باسهم اكتتابي اللي اعتقد انها 30 او 40 سهم والظاهر اني ببيعها لاني ناسيها :D
لكن اعجبني قول كلمة الحق والاصرار عليها رغم المحاولات ( الوقحه ) من بعض المعرفات للتطبيل المكشوف للسهم !!

عموما الله يعوض على ملاك السهم المغرر بهم ..
وليت على الطيب وسم في هالمنتديات عشان الناس يميزون من يمدح للتصريف ومن يحذر خوفا على اخوانه ..

من زمان هالكلام وكأن البعض سيُترك بدون حساب في حياته قبل مماته .. لم أرَ في حياتي شخصاً واحداً تكسّب على حساب الآخرين وحقوقهم وبتعمد ولم يتلقَ النكبات في نهاية حياته .. مشاهداتي تلك أصابتني بأشباه الوساوس احياناً .. وإدارة الشركة الحالية التي لا حول لها ولا قوة أكون متعاطف معها أكثر من الملاك .. ستُهز الثقة فيها والمشكلة أنهم يُديرون شركات أخرى وسبق وأن قلت أن الإيحاء بأنه مجمع كبير ويحتاج للوقت هي عبارة تصريفية وهروب للأمام لكسب الوقت ولن تأتِ بنتيجة لأن الشق أكبر من الرقعة ..

التصرف الصحيح الآن لا يقبل إلا الإعتراف بالخطأ ومواجهة ردة الفعل والانتهاء من الأزمة وتعويض من تضرر بقدر الامكان .. بغير ذلك القضية لن تبعد عن هروب للأمام ودفن مجهود من الأفضل أن يوجه لغير هذا المشروع العقيم الغريب نشأة وحياة .. صدقني وضعهم محرج وجاهدوا كثيراً وغيروا منتجات وأضافوا وحدات ولكن سوء التخطيط كان أكبر ولم يساعدهم .. حتى متعصبي السهم ومستثمريه يتصفون بسلوكيات غريبه .. تجدهم يتكلمون عن الاستثمار ويضعون الرقية الزراعية وكأنها فرصة اقليمية فريدة ..!

تحياتي,,

الحظ الطيب
15-07-2012, Sun 1:36 PM
الأخ علي المفش لي مداخله سابقه لهذا الموضوع وسبق بينت لك أين مفصل المشكله ,,, والأيام أثيتت ذلك ....

طيب النية
15-07-2012, Sun 1:43 PM
ما قصرت استاذ علي
زادك الله من العلم والفضل واكثر من امثالك

علي المفش
15-07-2012, Sun 1:52 PM
بسم الله

الاخ الغالي/ علي المفش
اٌشهد الله انك حذرت من كيان منذ اكثر من سنه.. وفي كل مناسبه تحذر.. وتحذيرك ليس وليد اللحظه او متعلق بهذا الموضوع او خلافه.. وفي نفس الوقت.. اعطيت البديل المناسب في تلك الفتره.. ابتداءا ببتروكيم.. وينساب.. ومرورا بمعادن والكابلات .. وتحقق ارباح مجزيه لمن وثق فيك بعد التوكل على الله

تحياتي وتقديري لشخصك الكريم


وفق الله الجميع.. وكل عام والاسلام والمسلمين في عزه ورفعه


الله يرفع قدرك .

علي المفش
15-07-2012, Sun 1:53 PM
يا اخي نصيحة لا تكون سبب في تعليق الناس وبعدها تدعو عليك كلنا يعلم وضع كيان الاداري والسرقات الحاصلة في الشركة ، على اي اساس بنيت توقعاتك بتحقيق أرباح


الله يهديه ويهدي اخونا كتاب مغلق وأخونا السر وغيرهم .

علي المفش
15-07-2012, Sun 1:56 PM
احسنت اخوي علي وبيض الله وجهك ..

لاتستبعد اخوي انك بذكرك للحقيقة جنبت اخرين من الدخول فيها ..

هذا مؤكد .. الإرجاف المنطقي اللي جالس امارسه أعرف إنه مرعب :D

علي المفش
15-07-2012, Sun 1:58 PM
بيض الله وجهك ورايتك بيضاء يابطل


تسلم والله يوفقك .

علي المفش
15-07-2012, Sun 2:04 PM
الأخ علي المفش لي مداخله سابقه لهذا الموضوع وسبق بينت لك أين مفصل المشكله ,,, والأيام أثيتت ذلك ....


ما نسيت كلامك أبداً وما استبعده وأقتنعت فيه أكثر وأكثر .. غريب مرور المشروع بهذا الاسلوب وما استوعبته .. وإن كان بالصورة اللي ذكرت يجب عقاب من تسبب فيه إن كان السبب شخصي وراح
ضحيته كثيرون بالإضافة للخسائر المادية الضخمة والتي تعادل ميزانية دولة .. وإن شاء الله تجي مناسبة ونفرد فيه موضوع في وقت مناسب يرافق فترة تطبيل في منتديات ام ريلين .


تحياتي لك ,,

كتاب_مغلق
15-07-2012, Sun 2:11 PM
الله يهديه ويهدي اخونا كتاب مغلق وأخونا السر وغيرهم .




مازلت تمارس اسلوبك
هل تستطيع ايجاد مداخله واحده لي فيها تطبيل لكيان او حتى اشارة بانها حققت ارباح او سوف تحقق ارباح؟
الله يهدي الجميع
كان سؤالي على ماذا تبني الراي بافلاس الشركة وانت لم تتحدث بلغة الارقام ابدا كل مالديك كلام انشائي واليوم ظهرت الارقام وهي تؤيد ماتقول

علي المفش
15-07-2012, Sun 2:54 PM
ما قصرت استاذ علي
زادك الله من العلم والفضل واكثر من امثالك

حيا الله " طيب النية " .. نورت وشكراً لك .

علي المفش
15-07-2012, Sun 2:56 PM
مازلت تمارس اسلوبك
هل تستطيع ايجاد مداخله واحده لي فيها تطبيل لكيان او حتى اشارة بانها حققت ارباح او سوف تحقق ارباح؟
الله يهدي الجميع
كان سؤالي على ماذا تبني الراي بافلاس الشركة وانت لم تتحدث بلغة الارقام ابدا كل مالديك كلام انشائي واليوم ظهرت الارقام وهي تؤيد ماتقول


كل مداخلاتك في الموضوع فيها تطبيل صريح جداً جداً لكيان الله يهديك.

كتاب_مغلق
15-07-2012, Sun 3:13 PM
كل مداخلاتك في الموضوع فيها تطبيل صريح جداً جداً لكيان الله يهديك.






ياليت توضح لي التطبيل؟ هل السؤال كيف استنتجت انها تفلس فيها تطبيل؟
هدنا الله جميعا
اتحدى من يوم تسجيلي في المنتدى 2005 ان يكون لي موضوع تطبيل او مشاركه فيها تطبيل لكيان

ابوبـدر
15-07-2012, Sun 3:30 PM
الف الف شكر للاخ علي المفش على هذا التحذير والتثقيف
لم ارى الموضوع الا قبل قليل لكن اعجبني اصرارك على رايك وطول نفسك مع المخالفين ثم في الاخير خروج النتائج تؤيد كلامك

علي المفش
15-07-2012, Sun 3:57 PM
ياليت توضح لي التطبيل؟ هل السؤال كيف استنتجت انها تفلس فيها تطبيل؟
هدنا الله جميعا
اتحدى من يوم تسجيلي في المنتدى 2005 ان يكون لي موضوع تطبيل او مشاركه فيها تطبيل لكيان

نعم .. سؤالك فيه تطبيل .. كيف تترك الموضوع ومغالطاته وتأتي لتتهجم علي وتظهر النتائج وتقترب أكثر من الافلاس ولا تعتذر وأنت تعترف أن النتائج دعمت ما اقول ..؟!

قلت لك أكثر من ثلاث مرات إنتقد صاحب الموضوع على مغالطاته لكنك لم تأبه وكان شعارك لا أريكم إلا ما أرى ..!

علي المفش
15-07-2012, Sun 4:03 PM
الف الف شكر للاخ علي المفش على هذا التحذير والتثقيف
لم ارى الموضوع الا قبل قليل لكن اعجبني اصرارك على رايك وطول نفسك مع المخالفين ثم في الاخير خروج النتائج تؤيد كلامك

الموضوع لو عرف اللي كتبه إن بيكون هذا مساره ما كتبه .. مثل سابك بالضبط .. لو الصورة عندها واضحة قبل الشراكة كان ما صارت بس
مدري وش السالفة .. والاصرار على الرأي المفروض يكون بأدلة وقرائن وما فيه أكثر من قرائن افلاس كيان .

تحياتي ,,

كتاب_مغلق
15-07-2012, Sun 4:18 PM
نعم .. سؤالك فيه تطبيل .. كيف تترك الموضوع ومغالطاته وتأتي لتتهجم علي وتظهر النتائج وتقترب أكثر من الافلاس ولا تعتذر وأنت تعترف أن النتائج دعمت ما اقول ..؟!

قلت لك أكثر من ثلاث مرات إنتقد صاحب الموضوع على مغالطاته لكنك لم تأبه وكان شعارك لا أريكم إلا ما أرى ..!


الموضوع انتهى بالنسبه لى عند هذا الحد ومبروك فشل كيان
بخصوص مغالطات الموضوع هذا يرجع لمن كتب الموضوع وليس لي انا
طلبت منك تفسير سبب الافلاس لان هذا ما يهمني ولا يهمني اذا كانت كيان حققت ارباح في الربع الاول ام لم تحقق فالاعلان كان واضح بانها حققت خسائر

قضية انتقاد صاحب الموضوع هذا شي يرجع لي وليس لك كان لدي استفسار وطلب الايضاح بالارقام ولم ترغب في الاجابة عليه والحمدالله كيان جاوبت لي اليوم عنه بالارقام
ابارك لك نجاح توقعك

كاترينا
15-07-2012, Sun 4:49 PM
جزاك الله خير اخي علي المفش انك جنبتنا الالتفات لهالسهم:)


الحمدلله اسهمي عوايد مالي بالخشاش:d

عمر القصيم
15-07-2012, Sun 6:12 PM
اعلن انشقاقي عفوا اقصد اسفي واعتذاري من الاستاذ / علي المفش
وارجو ان يقبل اعتذاري حيث ان الشركه وضخامتها جعلتني اصدق كل
التطبيل عنها وكنت اتصور انها ديناصور حقيقي في سوق البتروكيماويات
ولكن ظهر لي انها ديناصور من كرتون بطلها الحقيقي مطلق المريشد
وحسبي الله ونعم الوكيل

الشركه للاسف ذكرتني بفلم كنج كونج وارض العمالقه حسبي الله ونعم الوكيل
اقسم بالله لو فاتح بقيمة اسهم كيان بقاله او مشتري سيارة اسكريم او ونيت
بليله قسم بالله العظيم انه ابرك مليون مره من هالشركه على الاقل هنا ارباح
يوميه وهناك للاسف خسائر بالمليارات لاحول ولا قوة الا بالله اتق الله يامريشدهل
انت تبيع كيماويات ببلاش وتمنح المشترين هدايا سبائك ذهب قهر والله قهر هذا
وايران عليها حضر والعراق وليبيا لك عليهم وبعض مصانع الكيماويات قريبا
سوف تفتح في بعض دول الخليج لاحول ولا قوة الا بالله الظاهر انها مستقبلا
راح فعلا تكون بثلاثه اريل عباره عن ستون قرشا سعوديا وبالتفصيل يعني
ثلاثمائة هلله عربي سعودي

علي المفش
15-07-2012, Sun 8:31 PM
الموضوع انتهى بالنسبه لى عند هذا الحد ومبروك فشل كيان
بخصوص مغالطات الموضوع هذا يرجع لمن كتب الموضوع وليس لي انا
طلبت منك تفسير سبب الافلاس لان هذا ما يهمني ولا يهمني اذا كانت كيان حققت ارباح في الربع الاول ام لم تحقق فالاعلان كان واضح بانها حققت خسائر

قضية انتقاد صاحب الموضوع هذا شي يرجع لي وليس لك كان لدي استفسار وطلب الايضاح بالارقام ولم ترغب في الاجابة عليه والحمدالله كيان جاوبت لي اليوم عنه بالارقام
ابارك لك نجاح توقعك

هذا بلى ابوك يا عقاب :D .. مغالطات الموضوع تركتها والأمر يرجع لك وانتقاداتي اللي أكدتها النتائج هي اللي ما لقيت الا هي عشان ترد وتشكك في دوافعها .. في
النهاية انت استنكرت الصحيح وتجاوزت عن الخطأ .. في نهاية الأمر أنت مطبل للشركة بكل جدارة واقتدار ومع مرتبة الشرف الأولى .

علي المفش
15-07-2012, Sun 8:34 PM
جزاك الله خير اخي علي المفش انك جنبتنا الالتفات لهالسهم:)



الحمدلله اسهمي عوايد مالي بالخشاش:d


الحمد لله على كل حال .

علي المفش
15-07-2012, Sun 8:40 PM
اعلن انشقاقي عفوا اقصد اسفي واعتذاري من الاستاذ / علي المفش





وارجو ان يقبل اعتذاري حيث ان الشركه وضخامتها جعلتني اصدق كل
التطبيل عنها وكنت اتصور انها ديناصور حقيقي في سوق البتروكيماويات
ولكن ظهر لي انها ديناصور من كرتون بطلها الحقيقي مطلق المريشد
وحسبي الله ونعم الوكيل


الشركه للاسف ذكرتني بفلم كنج كونج وارض العمالقه حسبي الله ونعم الوكيل
اقسم بالله لو فاتح بقيمة اسهم كيان بقاله او مشتري سيارة اسكريم او ونيت
بليله قسم بالله العظيم انه ابرك مليون مره من هالشركه على الاقل هنا ارباح
يوميه وهناك للاسف خسائر بالمليارات لاحول ولا قوة الا بالله اتق الله يامريشدهل
انت تبيع كيماويات ببلاش وتمنح المشترين هدايا سبائك ذهب قهر والله قهر هذا
وايران عليها حضر والعراق وليبيا لك عليهم وبعض مصانع الكيماويات قريبا
سوف تفتح في بعض دول الخليج لاحول ولا قوة الا بالله الظاهر انها مستقبلا
راح فعلا تكون بثلاثه اريل عباره عن ستون قرشا سعوديا وبالتفصيل يعني


ثلاثمائة هلله عربي سعودي


لا تغلط مرتين .. المرة الأولى في ثقتك في هذه الشركة والمرة الثانية في المهندس الخلوق " مطلق المريشد " .. الرجل محترم جداً وقدم ما في وسعه لإنقاذ الشركة وله الشكر في ذلك .. المسؤول ليس سعادة المهندس المريشد فهو ليس المسؤول الأول في سابك وقت شراكة سابك معها وإنما تولى ادارتها وهو في وضع لا يحسد عليه الآن والذنب ليس ذنبه .. وأنا شخصياً أحبه في الله وأنا لم أقابله ولم أحتك به اطلاقاً وأنتقده في تصاريحه تجاه كيان وفي نفس الوقت اعذره فوضعه صعب .. ورجائي منك ومن الأخوان جميعاً عدم التعرض لشخص هذا الرجل المحترم البشوش .


تحياتي ,,

علي المفش
16-07-2012, Mon 11:13 AM
الحذر يا اخواني واخواتي الحذر .. المسألة تعدت تلميع وتطيبل المعرفات وتشاركها الآن البنوك :




بسم الله الرحمن الرحيم


لطالما قرأنا في البيانات المُصدرة من هيئة سوق المال عن أهمية عامل الشفافية ووجوب الافصاح وما ترتب على ذلك من قوانين الحوكمة وغيرها .. ولطالما سمعنا وقرأنا عن عقوباتها تجاه المتداولين الذين يتخذون اسلوب التغرير والتكسبُ غير المشروع .. ونعترف بأن هيئة سوق المال قد قامت بخطوات تطويرية لا تُنكر وتحسب لها ومن المنطقي أن تُهاجم من بعض الأطراف المتضررة وخصوصاً من قبل أولئك الذين قُصت أجنحتهم ونعتبر ذلك الهجوم احياناً دليل لنجاحها وتقدمها .. ولكن .. ولكن هناك بعض الأمور التي تجعل الشخص في حيرة من أمره بخصوص توجهات ما يُسمى ( بالكابيتلات ) وتقديراتها المشبوهة فعلاً ..


من الصعب على المرء أن يُمرر تلك الأخطاء في التقدير والذي يقلب شركة مثل كيان وهي مهددة بالافلاس الحقيقي إلى شركة رابحة ويتم الاصرار على ذلك بشكلٍ لا يخلو من البجاحة .. وإن كنت مخطئاً وصلفاً باستخدام كلمة البجاحة فلن يسمح المقام باستبدالها إلا بكلمة الجهل وردفها أيضاً بالمطبق لتصبح في النهاية الجهل المطبق وليس هناك مجال لغير ذلك .. إقرأوا هنا أحد قرائن الجهل المطبق :


قالت شركة الرياض المالية إن نتائج شركة كيان السعودية للبتروكيماويات "كيان" خلال الربع الثاني من عام 2012، جاءت دون تقديراتها، وأنها الأسوأ منذ بداية الإنتاج التجاري للشركة حتى الآن.


وكانت تقديرات الرياض المالية تشير إلى تحقيق الشركة صافي أرباح قدرها 96 مليون ريال خلال فترة الربع الثاني، إلا أن الشركة سجلت خسائر قدرها 328 مليون ريال، وهو ما عزته إلى تراجع أسعار المنتجات إلى جانب ارتفاع تكلفة المبيعات، نتيجة بيع مخزون بداية الفترة المنتج بتكلفة عالية متأثرا بارتفاع أسعار اللقيم في نهاية الربع الأول.


وذكر التقرير أن ما يدعو للقلق تجاه كيان هو تراكم المخزون بشكل يفوق مبيعات الشركة، علماً بأن كيان تستفيد من شبكات وإمكانيات سابك التوزيعية، مشيراً إلى أن النفقات التشغيلية قد ارتفعت خلال الربع الثاني بنسبة 59 % قياساً بالربع السابق.


وقامت الرياض المالية بتخفيض تقديراتها لإيرادات وصافي أرباحشركة كيانخلال كامل عام 2012 إلى 10.5 مليار ريال كإيرادات و488 مليون ريال كأرباح بما يعادل 0.33 ريال للسهم الواحد.


وفي الأخير قالت الرياض المالية إنه من المستحسن الانتظار وعدم أخذ مراكز في السهم، حيث من الممكن أن يستمر في الانخفاض على خلفية نتائج الربع الثاني، لذا أبقت على توصيتها بالاحتفاظ بالسهم, مقدرة سعره المستهدف عند 19.5 ريال.


وهذا دليل آخر على الجهل المطبق :



أوصت شركة الاهلي كابيتال بزيادة الوزن على سهم شركة "كيان" وحددت سعره المستهدف عند 18.4 ريال، مقارنة بسعره وقت التقرير بحدود 14 ريال .
كانت "الاهلي كابيتال" قد توقعت تحقيق الشركة ارباحا قدرها 31.3 مليون ريال بالربع الثاني، فيما حققت الشركة خسائر بحدود 328.3 مليون ريال، أي ان نتائجها جاءت أقل من توقعات الأهلي كابيتال .


والغريب في الأمر هو اصرار تلك الكابيتلات العقيمة في توقعاتها والتي أصبحت مثاراً للتندر والاستخفاف أحياناً على تلميع شركة مهددة بالافلاس دون حياء ودون مراقبة حقيقية من هيئة سوق المال وكأن تلك الكابيتلات مسموح لها خلط الحابل بالنابل متى ما رأت ذلك دون حساب أو تقييم من قبل هيئة سوق المال في تحديد انحرافات التوقعات عن النتائج الحقيقية لنرى نسبة نجاح كل واحدة منها لا سيما ونحن نراها متلبدة تماماً تجاه تلقيها نتائج خسائر حقيقية مقابل توقعات ربحية في كل مرة وحتى هذا التوصية المرفقة في الموضوع ..


إن هيئة سوق المال بوضع الكابيتلات هي في حقيقة الأمر في موقف محرج .. حيث أنه يُظهر لكثير من الحياديين تجاهها أنها تعاني من تناقض كبير حيالها .. فما الفرق الحقيقي بين أطراف محسوبة على كبار مضاربين في المنتديات وبين كابيتلات مرخصة تعطي التنبؤ بالارباح لشركة مهددة بالافلاس واخترنا ضرب المثل بها لأنه مثل بليغ جداً وإلا فهناك قرائن أخرى ..


إن تلك الكابيتلات إما جاهلة أو مشبوهه .. فإن كانت جاهلة فلماذا رُخص لها ..؟ وإن كانت مشبوهه لما لا يُحقق معها واصرارها كل وقت وآخر بتلميع شركة مهددة بالافلاس ومحاسبتها على ذلك ..! ولماذا لا يستثيرهم ذلك المسار غير السوي للشركة ليعيدوا حساباتهم بدلاً من اصرارهم العقيم .. وما فائدة وجود هذه الكابيتلات إن كان المتداولون الآن قد فقدوا الثقة بها .. أسئلة كثيرة ومطب كبير للهيئة لو أستغله ممن يكن لها العداء لأحرجها كثيراً ..



وآخيراً : أرى ويرى الكثير غيري بأن هذين التوصيتين وبهذا الأسلوب بسرعة الاستجابة ينبغي التمعن والنظر فيهما بكل جدية إن كانت بالفعل تنشد الشفافية والعدالة .. فمسألة التوقعات المبالغ فيها جداً لشركة مهددة بالافلاس ثم ظهور نتائج معاكسة وبعدها تأكيد ببجاحة أو جهل مطبق فلا يمكنني أن أرى ذلك ــ وببساطة ــ سوى أنه أمر يستوجب التحقيق فيه .





وهذا الرابط :


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=353382


تحياتي لكم,,

السر
16-07-2012, Mon 9:26 PM
زودت الكمية بسعر 13 ريال ونتظرها من اللذين فقدو الثقة بكيان


شي طبيعي انها تصرف وتصرف وقلت قبل كذا انني انتظر ارباحها الربع الثالث


مفترق الطرق


واحمد الله انها نزلت لاسعار سوف تندمون عليها مثل ماندم راعي ينساب اللذي فقد الثقة بها وارجاف بعض الكتاب بالسابق وباعها بسعر 15 ريال


وهاهي الان تترنح بسعر 42 ريال


عموما انا في ينساب وسافكو وكيان والتصنيع


وهاهي كيان قريبة من سعر الاكتتاب


راينا ينساب والتصنيع ب13 ريال وراينا سابك ب35 ريال واعلنت خسائر بحوالي مليار سنة 2009


عموما كيان قريبة من اسعار الاكتتاب


كانت كيان بسعر 10 ريال والانتاج بعد 3 سنوات


والان كيان بسعر 12.9 ريال والانتاج الربع القادم


شرينا اليوم




والله اعلم

علي المفش
16-07-2012, Mon 9:39 PM
تطبيل عالي المستوى :D

وأنا ما راح ادفع فيها 25 هلله .

الأسود
23-07-2012, Mon 2:14 AM
أخواني الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


كثر الحديث عن كيان هذه الايام فحبيت اطرح ما ارى
مع العلم اني لا احب السهم ابدا لا هو ولا زين



وللعلم هذا رأي فني بحت بعيد عن الأمور الماليه التي لا افقه فيها ولا المعلومه التي لا تصلني ابدا



http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177161.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)



http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177162.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)



http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177163.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)



http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13422177164.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)



واتمنى من الله ان تتغير النظره وتعود للسهم عافيته


ارجوا النقاش في حدود الأمور الفنيه فقط فما انا الا مجتهد ان أصبت فمن الله وان أخطأت فمن نفسي والشيطان



تحياتي




وجهة نظر فنيه بحته

http://www.seeyouof.net/sal/uploads/13429988071.jpg (http://www.seeyouof.net/sal/)

أعتذر لرفع الموضوع من جديد
لكن ربما احد الأخوه يستفيد

تحياتي