المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صورة للملك عبدالله وجواره شاشة عليها خبر انتقاد العبيكان للهيئة



faisal_9
28-08-2011, Sun 2:08 AM
العبيكان ينتقد بشدة "هيئة الأمر بالمعروف" ويطالب بدورات مكثفة لأعضائها


أشار الشيخ عبدالمحسن العبيكان، المستشار في الديوان الملكي السعودي، إلى أن مِن مآخذه على هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية أن بعض رجال الهيئة كانوا في ماضيهم إما مدمني مخدرات أو من اللصوص ونحو ذلك، ثم يلتزمون ويقبلون بعاطفة قوية نحو الدين وإزالة المنكرات، ثم يريدون أن يزيلوا المنكرات بالطريقة التي يريدوها هم لا بالطريقة الشرعية التي رسمها لنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ووصفها لنا علماء الإسلام ووضعوا لنا كتباً في كيفية التعامل مع صاحب المنكر.

وقال الشيخ العبيكان في حديثه لإذاعة "يو إف إم" السعودية إن هناك فرقاً بين ظهور المعصية وبين التجسس على الناس بالقبض على من فعلها، والله تعالى قال: "ولا تجسسوا" ولم يستثنِ أحداً، ويقول الرسول (صلى الله عليه وسلم): "تعافوا الحدود فيما بينكم، فما بلغني من حد فقد وجب".

الشيخ عبدالمحسن العبيكان ويضيف: وفي الحديث أيضاً "أقيلوا ذوي الهيئات عثراتهم"، فالشخص غير المتمرس في الإجرام، إنما شخص فعل معصية واختفى ينبغي الستر عليه قبل أن يصل إلى السلطان.

وانتقد بشدة رجال الهيئة الذين يوقفون صاحب سيارة ليسألوه عمَّا يُثبت أن التي معه هي زوجته، واصفاً هذا الفعل بـ"المتنافي جداً مع النصوص الشرعية".

وتعتبر الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر جهازاً حكومياً مستقلاً يتبع رئاسة مجلس الوزراء السعودي، وتطلق عليها بعض وسائل الإعلام "الشرطة الدينية".

وقد أشاد العبيكان في سياق حديثه بهذا الجهاز العظيم، وقال إن القادة في المملكة ما قاموا بإنشاء هذا الجهاز إلا امتثالاً لأمر الله وأمر الرسول (صلى الله عليه وسلم)، وحرصاً على تطبيق أحكام الشريعة في كل الأمور، ووصف الخلل في هذا الجهاز بأنه يشابه أي خلل في جهات حكومية أخرى، يجب علاجه.

وبيّن أن الحل يكمن في الدورات التدريبية المكثفة قبل أن يقوم الشخص بالعمل الميداني، لتشرح له بالنصوص الشرعية كيف يتعامل مع المنكر، مشيراً إلى أن بعض الأفراد يلتحقون بالعمل الميداني قبل الالتحاق بالدورات.

وحكا الشيخ العبيكان قائلاً: "كنت مرة في سوق، وجاء بعض المتحمسين ليناصح أحدهم وكان يرفع صوته، فقلت له يا أخي امسك الرجل فيما بينك وبينه وتكلم معه، أما أن ترفع صوتك وتحرجه بين الناس، هذا لا يُقبل منك ولا يُتقبل النصح بهذه الطريقة". مضيفاً: "إن نظام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يقر بعض الممارسات".

وأضاف: "كم مريد للخير لم يصبه، لذلك يجب أن نضع حدوداً قوية لكي لا يخرج هؤلاء عن الحدود الشرعية النظامية في العمل الميداني".

وزارة الحُسبةواقترح الشيخ العبيكان في إطار حديثه عن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أن يُلغى جهاز الهيئة، وتُنشأ مكانها "وزارة الحُسبة" توكل إليها مهام أخرى كجباية الزكاة ومراقبة الأسعار، مبرراً ذلك بأنه "ينبغي أن لا تسمى "الهيئة" بهذا الاسم، لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يختص به أحد دون آخر، إذا يقول الله تعالى: (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)، فالأمر منوط بكل مسلم بحسب الاستطاعة والقدرة والولاية، ولا يختص بجهاز أبداً".

وشدد على أن لا تكون هذه الوزارة مقتصرة على تنبيه الناس للصلاة أو أن يجتهدوا ويلاحقوا بعض المجرمين، ويقول: "أريد أن يأخذوا على الأقل بعض الأعمال التي ذكرها أهل العلم، مثلاً مراقبة الأسواق، فهؤلاء الأعضاء عملهم ميداني".

ويقول: "اسمهم طويل (الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر).. اللوحة لا تحتمل، لكن يجب أن نقول: "هذا مُحتسب"، والجهاز يُسمى "حُسبة"، لأنك لو قلت "رجل هيئة" فالهيئات كثيرة".

ويضيف: "الذي أقترحه أن تغير التسمية لتكون هي التسمية المعروفة في كتب أهل العلم، وأن يُجعل لهذا الجهاز وزارة تُسمَّى "وزارة الحسبة"، وإذا أردنا أن نجعلها وزارة حسبة، يجب أن يعاد النظر في نظامها، وأن توكل إليها صلاحيات ومهام منها جباية الزكاة، ومراقبة الأسعار".

وأكَّد العبيكان أن تغيير المنكر باليد هو منوط بـ"ذوي السلطان الذين أعطوا الولاية من ولي الأمر"، ذاكراً أن وصفهم بـ"المحتسبين" أصح، لأنهم احتسبوا العمل، وكل مسلم يجب عليه الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بحسب الاستطاعة.

وحول مقترحه "وزارة الحسبة" أضاف العبيكان أنه يريد أن يشترك في وضع نظام "الحسبة" مع القانونيين، فقهاء في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وأن يُدعم الجهاز بالموظفين من ذوي الكفاءات، حتى تقوم هذه الوزارة بأعمالها على المستوى المطلوب.

ويقول: "الميدانيون رواتبهم ضعيفة، ومستواهم التعليمي ضعيف، وهنا المشكلة، لكن لو وُضِع أناس على مستوى من العلم، وأعطوا وظائف تليق بقيامهم بهذا العمل، سنتلافى هذه الأخطاء".

مرسول السلام
28-08-2011, Sun 2:25 AM
عبدالمحسن العبيكان من علماء السّلاطين
وليس أدل على ذلك من فتواه بشأن الجهاد في العراق
هؤلاء فتواهم تتماشى والاملاءات الأمريكيّة
فلا ضير أن يتفوّه بما تفوّه به بشأن رجال الحسبة
للتنويه: رأيي لا يزكّي رجال الهيئة أجمعين ولكن نحسبهم والله حسيبهم من أهل الاجتهاد وإن أخطؤوا في بعض الممارسات
ألف شكر وتحيّة إلك

abu_ali
28-08-2011, Sun 3:11 AM
الشيخ العبيكان: مواقع إلكترونية حرّفت كلامي حول الهيئة.. فحسبي الله ونعم الوكيل


http://www.sabq.biz/sabq/misc/get?op=GET_NEWS_IMAGE&name=news16026657.jpg&width=512&height=320


سلطان المالكي - سبق - الرياض (http://www.sabq.biz/sabq/user/news.do?section=5&id=29333) :
قال الشيخ عبدالمحسن العبيكان إن بعض الناس لا يفهمون ما يقول, وذلك إثر نشر بعض المواقع الإلكترونية كلاماً مغلوطاً نُسب للشيخ حول هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر, حيث قال الشيخ العبيكان إن الخبر كذب علينا, بأننا اتهمنا منسوبي الهيئة بأشياء.. فحسبي الله ونعم الوكيل كيف له أن يُحرّف.

وأكد العبيكان على أنه أثنى على جهود الهيئة في القضاء على بعض السحرة ومروجي المخدرات, وكثير من أعمال الهيئة جليلة, مشيراً إلى أن للهيئة جهوداً كثيرة.

وأثار الكلام المغلوط على الشيخ غضب مذيع برنامج فتواكم على إذاعة يو إف إم, الذي قال بدوره: "الله لا يحللهم" فهو حور الموضوع، وقال إن الشيخ العبيكان ينتقد بشدة, وهذا لم يحصل أبداً.

من جهة ثانية، طالب الشيخ عبدالمحسن العبيكان المستشار بالديوان الملكي بوجود حي يجمع الوزارات لتسهيل التنقل, وعدم تشتت المواطنين وسهولة إجراء مُعاملاتهم وإنهائها, خصوصاً القادمين من مدنٍ أخرى.
وقال العبيكان إن البعض يأتي من مكان بعيد من أجل موضوع له, ولكنه يحتاج لأكثر من وزارة, ولا يستطيع إنجاز إلا بعضٍ منها, فالوزارات والمباني متناثرة, وكل وزارة لها شكلٍ خاص, مؤكداً على أن بعض الأمناء في بعض المدن حرص على أن تكون الألوان متقاربة وتتدخل الأمانات والبلديات في التصاميم والألوان, حتى لا يبني كل واحد على هواه - كما ذكر - وأن يكون منظرها للناس بشكل حسن.

وقال الشيخ العبيكان, إن بعض المسؤولين يختار أرضاً بجانب منزله ويبني وزارته, أو مبنى المصلحة إذا كان رئيس مصلحة معينة, وكأنه مُعمر في وزارته.

وأضاف الشيخ قائلاً: "أنا أعرف ثلاثة وجميعهم ماتوا, أحدهم بنى قرب بيته ولما انتهى البناء توفي, واثنان كل واحد اختار مكاناً بالقرب من منزله, حتى يبني فيها الرئاسة بالقرب منه".
وتساءل: لماذا المسؤول يفصل الوزارة على نفسه، وكأنه ثوب يفصله على نفسه؟

وطالب العبيكان بدعم الفروع الخاصة بالوزارات والرئاسات بالصلاحيات قائلاً: "لابد أن تُدعم الفروع بالصلاحيات، حتى المواطنين لا يضطرون أن ينتقلوا للعاصمة بل يباشروا في الفروع فيرتاحوا ويريحوا المراجعين".
وقال العبيكان إنه قام بكتابة مقترح للأمير سلمان بن عبدالعزيز أمير الرياض ذكر فيه الحاجة إلى حي مثل الدبلوماسي ويكون خاصاً بالوزارات والمصالح والرئاسات ونحوها, وتُصمم الوزارات تصميم موحد ويعرف الناس هذا الحي بأنه للوزارات، مشيراً إلى أن الأمير سلمان رحب بالاقتراح, وأنه سيحل السلبيات, مثل الاختناقات المرورية.

وقال إن الفروع لابد أن تكون نفس تصميم الوزارة حتى يعرف الناس أن هذا فرع للوزارة الفُلانية, مؤكداً على أن بعض المسؤولين يزورون الوزارات وغيرها, ولكن لا تثمر زيارتهم بشيء.

وحول مقترح الحكومة الإلكترونية وتطبيق القرارات ومتابعة المراجعات عبر الإنترنت قال العبيكان: "لا يتعارض مع مقترحنا, الكلام جميل والمفروض نواكب التطور, ما يحتاج يصل للوزارة عن طريق الكمبيوتر أن يعرف ماذا حصل في معاملاته, وتصله إلى بيته الأوراق, نتمنى أن يحصل ذلك في القريب العاجل, ولكن لا يتعارض مع مقترحنا".

وحول ظاهرة التفحيط، قال الشيخ العبيكان إنها مشكلة كبيرة وهي مسؤولية رجال الأمن, مضيفاً: "لكن التفحيط لا زال موجوداً, المطبات الاصطناعية كأنها جبال, ما نقدر نضبط الناس إلا نضع مطبات صناعية, في الدول الأخرى يقولون ما عندهم مطبات, ونحن نتميز بها, بعدين تعيق الحركة, هل نحن عاجزون أن نضبط أمورنا وشبابنا, المفروض ملاحقة لهؤلاء ووضع أماكن خاصة إذا أرادوا أن يمارسوا هذه الرياضة..".

وحول سداد فواتير الكهرباء وإذا تأخر موعدها يوماً واحداً يتم فصلها قال العبيكان: "غير مقبول معاملة الناس بهذه الطريقة خاصة أنهم لا يرسلون الفواتير في بعض الأحيان وفي بعض الأماكن, أنا أعاني في أبها فلا يرسلون لنا فواتير.. ولا ندري إلا هم قاطعين الكهرباء, ويقولون ما عندنا موظفين, لازم تدخلوا على النت, يا أخي ما هو صحيح, ما تعدون الخدمة على المطلوب وبعدين تحاسبوا الناس".

وكانت مواقع إلكترونية قالت أن الشيخ عبدالمحسن العبيكان تحدث أن بعض أفراد هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر كانوا في الماضي مدمني مخدرات أو لصوص, وأنهم يندفعون نحو الدين وإزالة المنكرات بالطريقة التي يريدونها, وهو ما نفاه الشيخ في حلقة اليوم .


المصدر : سبق الالكترونية (http://www.sabq.biz/sabq/user/news.do?section=5&id=29333)

khalid-wy
28-08-2011, Sun 3:25 AM
لماذا لا نأخذ ونناقش كلامه الأيجابى عن دور الهيئه ،،
أنا مع كلامه 100% بأن يؤكل للهيئه مراقبة الأسعار من أجل تأديب ومعاقبة التجار ،،
فمن أمن العقوبه اساء الأدب ، فالتجار يسرحون ويمرحون برفع الأسعار ،،
لا وزارة تجاره تردعهم ولا حماية مستهلك تحمىينا !!!!

noura
28-08-2011, Sun 3:27 AM
انا سمعت كلامه .. وكل ماقيل كذب وافتراء

والله كان الشيخ منصف لجميع الاطراف وكلامه عقلاني

عملي الخليج
28-08-2011, Sun 3:28 AM
عبدالمحسن العبيكان من علماء السّلاطين
وليس أدل على ذلك من فتواه بشأن الجهاد في العراق
هؤلاء فتواهم تتماشى والاملاءات الأمريكيّة
فلا ضير أن يتفوّه بما تفوّه به بشأن رجال الحسبة
للتنويه: رأيي لا يزكّي رجال الهيئة أجمعين ولكن نحسبهم والله حسيبهم من أهل الاجتهاد وإن أخطؤوا في بعض الممارسات
ألف شكر وتحيّة إلك

اولآ الشيخ خصمك يوم القيامه فيما اتهمته به ولا يعلم النيات الا الله سبحانه
ثانيآ ما شاء البدايه الى ما قبل النهايه عربي فصيح مع التشكيل ( وش الي تغير في الاخير)
يا سعادة المرسول ,,,

abu_ali
28-08-2011, Sun 3:33 AM
لماذا لا نأخذ ونناقش كلامه الأيجابى عن دور الهيئه ،،
أنا مع كلامه 100% بأن يؤكل للهيئه مراقبة الأسعار من أجل تأديب ومعاقبة التجار ،،
فمن أمن العقوبه اساء الأدب ، فالتجار يسرحون ويمرحون برفع الأسعار ،،
لا وزارة تجاره تردعهم ولا حماية مستهلك تحمىينا !!!!


هذا جزء من اعمال أهل الحسبة

ريموند
28-08-2011, Sun 3:45 AM
والله سمعت المقابله كامله ماقال الا الكلام الذي يجب ان يقال
وكل كلامه ايجابي وبهدوء وليس فيه اي سب او شتم او قذف
فعلا حسبنا الله ونعم الوكيل

مرسول السلام
28-08-2011, Sun 3:56 AM
اولآ الشيخ خصمك يوم القيامه فيما اتهمته به ولا يعلم النيات الا الله سبحانه
ثانيآ ما شاء البدايه الى ما قبل النهايه عربي فصيح مع التشكيل ( وش الي تغير في الاخير)
يا سعادة المرسول ,,,

أولاً : بشأن فتوى الجهاد في العراق

العبيكان لـ «الرياض»: لا جهاد في العراق ويجب مقاضاة من أفتى بشرعية الجهاد في العراق

وهذا رد الشّيخ ناصر العمر :

الشيخ ناصر العمر يرد علي العبيكان و يتهمه بالعمالة لأمريكا :

يقول الشيخ ناصر العمر :

إذن فما معنى كون الجهاد مشروعاً ضد الشيوعيين عندما احتلوا أفغانستان وليس مشروعاً عندما احتل الأمريكان الكفرة أفغانستان والعراق؟ وما معنى أن يهب المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها لنصرة إخوانهم المجاهدين في أفغانستان ـ هذا بنفسه وذاك بماله، وآخر برأيه وخبرته ـ ثم لا نجد هذه المناصرة للمجاهدين في أرض العراق المحتلة إلا من قلة من الناس على خوف ووجل؟ أليس في هذا تفريق بين متماثلين وتطبيق لمعيارين؟ وإن لم يكن هذا هو الواقع فما هو الجواب إذن؟

إني لا أجد جواباً مقنعاً إلا القول بأن أمريكا كانت راضية مؤيدة لذلك الجهاد؛ لأنه ضد أعدائها الروس، أما في العراق فإن أمريكا هي الغازية وبالتأكيد هي المستهدفة بالقتال والجهاد، هذا هو الجواب المقنع لهذه التساؤلات المحيرة،


ثانياً : تعليقي كان رد على من ينال من رجال الحسبة أو الإساءة إليهم
لأجل الإساءة فقط سواءً العبيكان أو غيره


ثالثاً : أنا بحكي زي مابدي لشو حاريء رزك خيو ؟ :)

و شاكر لك سلفاً مدى تفهّمك وتقبّلك

عملي الخليج
28-08-2011, Sun 4:00 AM
أولاً : بشأن فتوى الجهاد في العراق

العبيكان لـ «الرياض»: لا جهاد في العراق ويجب مقاضاة من أفتى بشرعية الجهاد في العراق

وهذا رد الشّيخ ناصر العمر :

الشيخ ناصر العمر يرد علي العبيكان و يتهمه بالعمالة لأمريكا :

يقول الشيخ ناصر العمر :

إذن فما معنى كون الجهاد مشروعاً ضد الشيوعيين عندما احتلوا أفغانستان وليس مشروعاً عندما احتل الأمريكان الكفرة أفغانستان والعراق؟ وما معنى أن يهب المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها لنصرة إخوانهم المجاهدين في أفغانستان ـ هذا بنفسه وذاك بماله، وآخر برأيه وخبرته ـ ثم لا نجد هذه المناصرة للمجاهدين في أرض العراق المحتلة إلا من قلة من الناس على خوف ووجل؟ أليس في هذا تفريق بين متماثلين وتطبيق لمعيارين؟ وإن لم يكن هذا هو الواقع فما هو الجواب إذن؟

إني لا أجد جواباً مقنعاً إلا القول بأن أمريكا كانت راضية مؤيدة لذلك الجهاد؛ لأنه ضد أعدائها الروس، أما في العراق فإن أمريكا هي الغازية وبالتأكيد هي المستهدفة بالقتال والجهاد، هذا هو الجواب المقنع لهذه التساؤلات المحيرة،


ثانياً : تعليقي كان رد على من ينال من رجال الحسبة أو الإساءة إليهم
لأجل الإساءة فقط سواءً العبيكان أو غيره


ثالثاً : أنا بحكي زي مابدي لشو حاريء رزك خيو ؟ :)

اولآ واخيرآ
انت قلت الشيخ العبيكان شيخ سلاطين ولم تفند وخل عنك الترقع والتمرقع:)

مرسول السلام
28-08-2011, Sun 4:06 AM
اولآ واخيرآ
انت قلت الشيخ العبيكان شيخ سلاطين ولم تفند وخل عنك الترقع والتمرقع:)

الشّيخ العبيكان يوصي بعدم مقاطعة المنتجات الدنماركيّة بحُجّة مخالفة ولي الأمر

انظر ماذا رد عليه الشّيخ العوضي

http://www.youtube.com/watch?v=qBVqFX8gDQs

أخيراً أخي عملي الخليج (( استفتِ قلبك .....))

ALBNDR
28-08-2011, Sun 4:09 AM
اولآ الشيخ خصمك يوم القيامه فيما اتهمته به ولا يعلم النيات الا الله سبحانه
ثانيآ ما شاء البدايه الى ما قبل النهايه عربي فصيح مع التشكيل ( وش الي تغير في الاخير)
يا سعادة المرسول ,,,

تلقاه من حزب الله مرسول سلام

مرسول السلام
28-08-2011, Sun 4:13 AM
تلقاه من حزب الله مرسول سلام

جزاك الله خير :)

عملي الخليج
28-08-2011, Sun 4:21 AM
الشّيخ العبيكان يوصي بعدم مقاطعة المنتجات الدنماركيّة بحُجّة مخالفة ولي الأمر

انظر ماذا رد عليه الشّيخ العوضي

http://www.youtube.com/watch?v=qBVqFX8gDQs

أخيراً أخي عملي الخليج (( استفتِ قلبك .....))

انت حاولت الهرب وابعاد التهمه عنك بقولك انك لم تعنيه شخصيآ !!!
وان الشيخ عالم سلاطين ؟!
وهذا ما يناقض مشاركتك الان ... عمومآ اخي الحبيب
الاستمالات لا تعنيني ولا تتملكني لآني وببساطه لا اعطي ولا اسمح
لغيري بأن يفكر ويتخذ قراري بالنيابه عني :)
ارجوا ان تتراجع حبآ فيك وان تستغفر لنفسك وان حصل قابل الشيخ او اتصل به
واستسمح منه وهذي نصيحه لوجه الله ...
سلالالالام
________________________

اخي الحبيب البندر
الاخ الحبيب مرسول لا اعتقد انه منهم بالعكس مشاركاته
تثبت انه من اهل السنه والجماعه والله حسبه .
تحياتي لكم جميعآ وكل عام وانتم بخير ,,,

مرسول السلام
28-08-2011, Sun 4:28 AM
انت حاولت الهرب وابعاد التهمه عنك بقولك انك لم تعنيه شخصيآ !!!
وان الشيخ عالم سلاطين ؟!
وهذا ما يناقض مشاركتك الان ... عمومآ اخي الحبيب
الاستمالات لا تعنيني ولا تتملكني لآني وببساطه لا اعطي ولا اسمح
لغيري بأن يفكر ويتخذ قراري بالنيابه عني :)
ارجوا ان تتراجع حبآ فيك وان تستغفر لنفسك وان حصل قابل الشيخ او اتصل به
واستسمح منه وهذي نصيحه لوجه الله ...
سلالالالام
________________________

اخي الحبيب البندر
الاخ الحبيب مرسول لا اعتقد انه منهم بالعكس مشاركاته
تثبت انه من اهل السنه والجماعه والله حسبه .
تحياتي لكم جميعآ وكل عام وانتم بخير ,,,

عفواً أخي الفاضل أنا أعي حقّاً ما أقول وقد عنيت ما عنيت
ولم أبنِ تلك الرؤية إلا بناءً على تراكمات وفتاوى سابقة

http://www.youtube.com/watch?v=jgnxOUmvPAU&feature=related

شكراً لك مرّة أخرى

Omarrr
28-08-2011, Sun 5:56 AM
نسأل الله الهدايه لنا وله

القرش الازرق
28-08-2011, Sun 6:19 AM
العبيكان ينتقد بشدة "هيئة الأمر بالمعروف" ويطالب بدورات مكثفة لأعضائها


أشار الشيخ عبدالمحسن العبيكان، المستشار في الديوان الملكي السعودي، إلى أن مِن مآخذه على هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية أن بعض رجال الهيئة كانوا في ماضيهم إما مدمني مخدرات أو من اللصوص ونحو ذلك، ثم يلتزمون ويقبلون بعاطفة قوية نحو الدين وإزالة المنكرات، ثم يريدون أن يزيلوا المنكرات بالطريقة التي يريدوها هم لا بالطريقة الشرعية التي رسمها لنا رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ووصفها لنا علماء الإسلام ووضعوا لنا كتباً في كيفية التعامل مع صاحب المنكر.

وقال الشيخ العبيكان في حديثه لإذاعة "يو إف إم" السعودية إن هناك فرقاً بين ظهور المعصية وبين التجسس على الناس بالقبض على من فعلها، والله تعالى قال: "ولا تجسسوا" ولم يستثنِ أحداً، ويقول الرسول (صلى الله عليه وسلم): "تعافوا الحدود فيما بينكم، فما بلغني من حد فقد وجب".

الشيخ عبدالمحسن العبيكان ويضيف: وفي الحديث أيضاً "أقيلوا ذوي الهيئات عثراتهم"، فالشخص غير المتمرس في الإجرام، إنما شخص فعل معصية واختفى ينبغي الستر عليه قبل أن يصل إلى السلطان.

وانتقد بشدة رجال الهيئة الذين يوقفون صاحب سيارة ليسألوه عمَّا يُثبت أن التي معه هي زوجته، واصفاً هذا الفعل بـ"المتنافي جداً مع النصوص الشرعية".

وتعتبر الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر جهازاً حكومياً مستقلاً يتبع رئاسة مجلس الوزراء السعودي، وتطلق عليها بعض وسائل الإعلام "الشرطة الدينية".

وقد أشاد العبيكان في سياق حديثه بهذا الجهاز العظيم، وقال إن القادة في المملكة ما قاموا بإنشاء هذا الجهاز إلا امتثالاً لأمر الله وأمر الرسول (صلى الله عليه وسلم)، وحرصاً على تطبيق أحكام الشريعة في كل الأمور، ووصف الخلل في هذا الجهاز بأنه يشابه أي خلل في جهات حكومية أخرى، يجب علاجه.

وبيّن أن الحل يكمن في الدورات التدريبية المكثفة قبل أن يقوم الشخص بالعمل الميداني، لتشرح له بالنصوص الشرعية كيف يتعامل مع المنكر، مشيراً إلى أن بعض الأفراد يلتحقون بالعمل الميداني قبل الالتحاق بالدورات.

وحكا الشيخ العبيكان قائلاً: "كنت مرة في سوق، وجاء بعض المتحمسين ليناصح أحدهم وكان يرفع صوته، فقلت له يا أخي امسك الرجل فيما بينك وبينه وتكلم معه، أما أن ترفع صوتك وتحرجه بين الناس، هذا لا يُقبل منك ولا يُتقبل النصح بهذه الطريقة". مضيفاً: "إن نظام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يقر بعض الممارسات".

وأضاف: "كم مريد للخير لم يصبه، لذلك يجب أن نضع حدوداً قوية لكي لا يخرج هؤلاء عن الحدود الشرعية النظامية في العمل الميداني".

وزارة الحُسبةواقترح الشيخ العبيكان في إطار حديثه عن هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أن يُلغى جهاز الهيئة، وتُنشأ مكانها "وزارة الحُسبة" توكل إليها مهام أخرى كجباية الزكاة ومراقبة الأسعار، مبرراً ذلك بأنه "ينبغي أن لا تسمى "الهيئة" بهذا الاسم، لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يختص به أحد دون آخر، إذا يقول الله تعالى: (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)، فالأمر منوط بكل مسلم بحسب الاستطاعة والقدرة والولاية، ولا يختص بجهاز أبداً".

وشدد على أن لا تكون هذه الوزارة مقتصرة على تنبيه الناس للصلاة أو أن يجتهدوا ويلاحقوا بعض المجرمين، ويقول: "أريد أن يأخذوا على الأقل بعض الأعمال التي ذكرها أهل العلم، مثلاً مراقبة الأسواق، فهؤلاء الأعضاء عملهم ميداني".

ويقول: "اسمهم طويل (الرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر).. اللوحة لا تحتمل، لكن يجب أن نقول: "هذا مُحتسب"، والجهاز يُسمى "حُسبة"، لأنك لو قلت "رجل هيئة" فالهيئات كثيرة".

ويضيف: "الذي أقترحه أن تغير التسمية لتكون هي التسمية المعروفة في كتب أهل العلم، وأن يُجعل لهذا الجهاز وزارة تُسمَّى "وزارة الحسبة"، وإذا أردنا أن نجعلها وزارة حسبة، يجب أن يعاد النظر في نظامها، وأن توكل إليها صلاحيات ومهام منها جباية الزكاة، ومراقبة الأسعار".

وأكَّد العبيكان أن تغيير المنكر باليد هو منوط بـ"ذوي السلطان الذين أعطوا الولاية من ولي الأمر"، ذاكراً أن وصفهم بـ"المحتسبين" أصح، لأنهم احتسبوا العمل، وكل مسلم يجب عليه الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بحسب الاستطاعة.

وحول مقترحه "وزارة الحسبة" أضاف العبيكان أنه يريد أن يشترك في وضع نظام "الحسبة" مع القانونيين، فقهاء في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وأن يُدعم الجهاز بالموظفين من ذوي الكفاءات، حتى تقوم هذه الوزارة بأعمالها على المستوى المطلوب.

ويقول: "الميدانيون رواتبهم ضعيفة، ومستواهم التعليمي ضعيف، وهنا المشكلة، لكن لو وُضِع أناس على مستوى من العلم، وأعطوا وظائف تليق بقيامهم بهذا العمل، سنتلافى هذه الأخطاء".

كثيرا مااتجاهل طرح الشيخ العبيكان ولكن هذه المره اشهد انها افضل طرح قيل في الهيئه

يورانيوم
28-08-2011, Sun 6:30 AM
ياإخوان صوموا ولاتضيعون أجركم وخلو الشيخ بسلامته .
بس خلو عنكم اللقيمات والفطاير إلي عند طويل العمر واضح إنها مهيب صاحيه . إلي جربها عنده يعلمنا شلون شغل شغالتهم .

جراند
28-08-2011, Sun 7:01 AM
كان الصحابه يتهربون من الفتوى لشده امرها فكان كل واحد منهم يلقي بالمسأله على الصحابي الآخر ،،،

اما الان كل يدعي العلم ويفتي ويبحث عن تصريح ليفتي ويبحث عن افضل وسيلة اعلامية ليظهر امام الناس ويشغل المسلمين بفتاوى غريبة وتجعل اعداء الاسلام يتمسخرون بالاسلام ،،،

يقول الله تبارك وتعالى : " إنما يخشى الله من عباده العلماء " ..
هذا يبين لناس ماللعلماء من منزله عظيمه عند الله ،،

يجب على الناس عند سؤالهم عن امور الدين ان يسألوا رجال الدين الذي يتحرا منهم الصدق والعلم لكي لاتتضارب الامور ويشق على المسلمين ..

كاترينا
28-08-2011, Sun 7:21 AM
فعلا لو يتم استحداث وظيفة المحتسب حسب معناها الاسلامي بتشكيل وزارة الحسبه

اول محتسب رسول الله

المحتسب يكاد يكون الرجل الثاني في الدوله الاسلاميه بعد السلطان

بس المصيبه حينما يصل الى تلك الوظيفه رجل ليس بأهل لها

فستهلك الامه وتتمنى تلك الامه ان تفصل عن المحتسب بعض الوظائف ان لم يستطع الحاكم تغييره

*ابوعبدالرحمن*
28-08-2011, Sun 8:09 AM
وحكا الشيخ العبيكان قائلاً: "كنت مرة في سوق، وجاء بعض المتحمسين ليناصح أحدهم
وكان يرفع صوته، فقلت له يا أخي امسك الرجل فيما بينك وبينه وتكلم معه، أما أن
ترفع صوتك وتحرجه بين الناس، هذا لا يُقبل منك ولا يُتقبل النصح بهذه الطريقة".
مضيفاً: "إن نظام الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يقر بعض الممارسات".

.

لو الشيخ العبيكان يحمل حباً ونصحاً للهيئة ورجالها ماذكر هذه القصة ونشرها في
الأعلام لكن من الواضح ان العبيكان يحمل في قلبه مايحمله على الهيئة ورجالها



-----------------------------------------------------------------------------------------

ومن اقتراحات العبيكان الغاء مسمى الهيئة الحالي والسبب لآن اسمها طويل ومعروف القصد منه هو
سحب صفة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من الهيئة وبهذا يكون انتهى دورها في هذا المجال
وايضاً طلب بتكليف أعمال أخر للهيئة والقصد منه هو أخراجها من عملها الأساسي ...



------------------------------------------------------------------------------------

ويقول العبيكان : "الميدانيون رواتبهم ضعيفة، ومستواهم التعليمي ضعيف، وهنا المشكلة، لكن لو وُضِع
أناس على مستوى من العلم، وأعطوا وظائف تليق بقيامهم بهذا العمل، سنتلافى هذه الأخطاء"
--------------

من كلام العبيكان ومالون بالأحمر يريد استبدال رجال الهيئة الحاليين بأخرين مع ان الكثير منهم الأن يحملون شهادات جامعيه
أأأأأأه فهمتك فهمتك ياعبيكان لايكون تريد ان يحل محلهم المبتعثين بالخارج ترى يجي عليك ياعبيكان فبعض فتاويك مصايب

faisal_9
28-08-2011, Sun 8:51 AM
انا سمعت كلامه .. وكل ماقيل كذب وافتراء

والله كان الشيخ منصف لجميع الاطراف وكلامه عقلاني

أستغفر الله ... كل ماقيل كذب وافتراء

رابط لكامل الحلقة التى انتقد فيها العبيكان الهيئة وفيه جميع مانشر فى الخبر

الدقيقة 23

http://dlnserver11.al-obeikan.com/al-obeikan/Fatwakom-25.mp3

حبيب الملايين
28-08-2011, Sun 10:45 AM
هذا جزء من اعمال أهل الحسبة


ياليت خصوضآ التجار والاجانب يخافون منهم اكثر من الشرطه

قوة الإرادة
28-08-2011, Sun 11:17 AM
حسبي الله ونعم الوكيل

abu_ali
28-08-2011, Sun 8:39 PM
فعلا لو يتم استحداث وظيفة المحتسب حسب معناها الاسلامي بتشكيل وزارة الحسبه

اول محتسب رسول الله

المحتسب يكاد يكون الرجل الثاني في الدوله الاسلاميه بعد السلطان

بس المصيبه حينما يصل الى تلك الوظيفه رجل ليس بأهل لها

فستهلك الامه وتتمنى تلك الامه ان تفصل عن المحتسب بعض الوظائف ان لم يستطع الحاكم تغييره



الموضوع كبير جداً ... بـ " كاترينا "
فموضوع الحسبه لدينا اقتصر على نزوات الشباب ( ذكور واناث ) والمخدرات والسحر وما يتبعهم من الفساد والمنكر فقط.
وفكرة وزارة فكرة مهيب سهلة وممتازة جداً مع ضم صلاحيات لها كإخراج الزكاة ومتابعتها وتوزيع الصدقات للمحتاجين ومساعدتهم وحماية المستهلك والحقوق المدنية والحقوق الانسانية والجمعيات الخيرية والتوعية والدعوة والارشاد للإخلاق الاسلامية ومحاربة الجهل والقضاء على الفقر والرشوة وحماية الارامل والايتام ، وتبليغ الجهات الامنية بكل ما يخل بالدين وأمن البلد والمواطن ... الخ .

عبدالله عبدالرحمن السليمان
28-08-2011, Sun 8:57 PM
وأكد العبيكان على أنه أثنى على جهود الهيئة في القضاء على بعض السحرة

لماذا يؤيد الهيئة ويثني على جهودها بالقضاء على السحرة ؟
أليس هو من أفتى بجواز فكّ السحر بالسحر ؟

خلاص يا شيخ ,, ما دام ذلك يجوز فلماذا تؤيد القضاء عليهم ؟
المفترض - بفتواك - أننا نُبقي عليهم لكي نستعين بهم .

الحقيقة بعد أن شذّ عن علماء المسلمين بتلك الفتوى فوالله لا أثق بأيّ كلام يقوله أو فتوى يُفتي بها .


جواز فكّ السحر بالسحر !!!!!!!!
مصيبة ورب الكعبة .

عملي الخليج
28-08-2011, Sun 9:14 PM
الله يجزاه خير الشيخ ويكثر من امثاله
احبه في الله ومن لا يعرفه جيدآ عليه ان يتقي الله فيه
وخصوصآ في هذه الايام المباركه ,,,

كاترينا
28-08-2011, Sun 9:31 PM
لماذا يؤيد الهيئة ويثني على جهودها بالقضاء على السحرة ؟
أليس هو من أفتى بجواز فكّ السحر بالسحر ؟

خلاص يا شيخ ,, ما دام ذلك يجوز فلماذا تؤيد القضاء عليهم ؟
المفترض - بفتواك - أننا نُبقي عليهم لكي نستعين بهم .

الحقيقة بعد أن شذّ عن علماء المسلمين بتلك الفتوى فوالله لا أثق بأيّ كلام يقوله أو فتوى يُفتي بها .


جواز فكّ السحر بالسحر !!!!!!!!
مصيبة ورب الكعبة .

أخي العزيز عبدالله

هناك من علماء السلف من أجاز فك السحر بالسحر

وبالتالي العبيكان يدخل ضمن أصحاب غرائب الفتاوي

وأعني بالغرائب الفتاوي التي لها سند قوي ولكنها غير مشهوره عند الأمه

hurt73
28-08-2011, Sun 10:49 PM
هل بالضرورة وجود وصي علي تحركات الناس

الدول المجاورة لايوجد بها هيئة وهم اكثر انضباطا ووعيا

ليش حنا الي محتاجين هيئة

عبدالله عبدالرحمن السليمان
28-08-2011, Sun 11:59 PM
هل بالضرورة وجود وصي علي تحركات الناس

الدول المجاورة لايوجد بها هيئة وهم اكثر انضباطا ووعيا

ليش حنا الي محتاجين هيئة
ويحك :)
ألم تقرأ قوله تعالى : ( وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ) .

الطامة الكبرى انه يأتي من يجادل في أمور الدين وهو لا يعرف وجوب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .

ياليتكم تتجرأون على العلوم الأخرى كما تتجرأون على العلم الشرعي .

hurt73
29-08-2011, Mon 12:03 AM
تامر امر ويحي ولا تزعل

بس كلن ابخص بعمره ولازلت اقول ان الهيئات غير مرغوب بها وهذا رأي الاغلبية

عبدالله عبدالرحمن السليمان
29-08-2011, Mon 12:07 AM
أخي العزيز عبدالله

هناك من علماء السلف من أجاز فك السحر بالسحر

وبالتالي العبيكان يدخل ضمن أصحاب غرائب الفتاوي

وأعني بالغرائب الفتاوي التي لها سند قوي ولكنها غير مشهوره عند الأمه
اسمح لي أخي الكريم أن سندها يتعارض مع النصوص الصريحة المتواترة القائلة بالتحريم ,, وكما تعلم أنه لا تعارض بين بعض أحاديث الرسول وبين البعض الآخر وأيضاً لا تعارض بين السنة والكتاب ,, ولو أردت الإسترسال في هذه المسألة فلا مانع لي :)

عبدالله عبدالرحمن السليمان
29-08-2011, Mon 12:12 AM
تامر امر ويحي ولا تزعل

بس كلن ابخص بعمره ولازلت اقول ان الهيئات غير مرغوب بها وهذا رأي الاغلبية
هل تقصد أن ( الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ) بصفة عامة غير مرغوب فيه ,, أم أن أخطاء بعض العاملين بالهيئات غير مرغوب فيها ؟؟؟

الفرق شاسع ,, لذا أرجو التوضيح إذا تكرمت .

hurt73
29-08-2011, Mon 3:54 AM
هل تقصد أن ( الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ) بصفة عامة غير مرغوب فيه ,, أم أن أخطاء بعض العاملين بالهيئات غير مرغوب فيها ؟؟؟

الفرق شاسع ,, لذا أرجو التوضيح إذا تكرمت .

=====================================

اخي عبدالله

ردي أوضح من الشمس وكنت أقصد الهيئات

وأخطاء العاملين فيها ولم أقصد النهي عن المنكر والامر بالمعروف

الاخطاء أصبحت لا تطاق

كاترينا
29-08-2011, Mon 4:48 AM
اسمح لي أخي الكريم أن سندها يتعارض مع النصوص الصريحة المتواترة القائلة بالتحريم ,, وكما تعلم أنه لا تعارض بين بعض أحاديث الرسول وبين البعض الآخر وأيضاً لا تعارض بين السنة والكتاب ,, ولو أردت الإسترسال في هذه المسألة فلا مانع لي :)


بالطبع اخي عبدالله لن اصل مواصيلك في العلم والمعرفه ماشاءالله وخاصة بالجانب الشرعي


اذكر قبل سنين طويله كنت أقرأ في تفسيرابن كثير تفسير الاية ( واتبعوا ماتتلو
الشياطين على ملك سليمان.. الى اخر الايه )


وفي آخر تفسيرها ذكر ابن كثير عمّن أحل فك السحر بالسحر


ولكن يبقى الاقوى والمتفق عليه بين عموم المسلمين الاحاديث الصريحه في تكفير الساحر واقامة الحد عليه