أخيرا انفرجت رسميا.. الكونقرس صوت لصالح القرار التاريخي

[العقل الباطن]

أخيرا انفرجت.. قبل قليل وعلى قناة الجزيرة ... الكونقرس صوت لصالح القرار التاريخي

[مرسول السلام]

لابد أن يثق العالم بأن الاقتصاد الأمريكي لم يعد يملك تلك المتانة التي كان يمتلكها من قبل نعم بات اقتصادا مهترئا وعلى كافة الدول التي تربط مصيرها بأمريكا أن تعيد حساباتها مجددا
لقد أجاد بوتين توصيفها وبدقة

[مطلع]

لابد أن يثق العالم بأن الاقتصاد الأمريكي لم يعد يملك تلك المتانة التي كان يمتلكها من قبل نعم بات اقتصادا مهترئا وعلى كافة الدول التي تربط مصيرها بأمريكا أن تعيد حساباتها مجددا
لقد أجاد بوتين توصيفها وبدقة

هذا بلاى ابوك يا عقاب

(الان اخر فرصة للافتكاك من الربط بالدولار قبل حلول عام 2015)

[جلسة الاعمال]

مجلس النواب وافق على المشروع.
غداً الظهر بتوقيت جرينتش تصويت مجلس الشيوخ ومن المتوقع الموافقة أيضاً.
بعدها يرسل للرئيس الامريكي للتوقيع عليه ليصبح قانونا نافذا.

[moj]

تأجيل للكارثه

سنتين يبحثون عن الحلول ولا فعلى اقتصاد العالم وخاصة الملاحق للدولار عليه السلام

مبروك سوقكم اخضر ..

[حبيب الملايين]

امريكا هيا من اسس نظام الراسماليه الجديده وبامكانها تطوير ادوات ومنجات تجاريه تحل اكبر المشاكل والتعقيدات الماليه ( بعد مشيئة الله)

[The_Legend]

امريكا هيا من اسس نظام الراسماليه الجديده وبامكانها تطوير ادوات ومنجات تجاريه تحل اكبر المشاكل والتعقيدات الماليه ( بعد مشيئة الله)

النظام الرأسمالي نظام ربوي محارب لله ورسوله .. ومن يعول علي امريكا بقيادة العالم وانظمتها المتهالكه الربويه اقول له اقرأ كتاب الله ..

(الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ
الشَّيْطَانُ مِــنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا
وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا ..الايه )

(قد مكر الذين من قبلهم فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم (http://www.thegulfbiz.com/vb/#docu)
السقف من فوقهم وأتاهم العذاب من حيث لا يشعرون.. الايه )


( يَا أَيُّهَا الَّذِيـــنَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا
إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ ، فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مِّنَ اللّهِ
وَرَسُــولِــــهِ وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُؤُوسُ أَمْوَالِكُمْ لاَ تَظْلِمُونَ
وَلاَ تُظْلَمُونَ)

[العقل الباطن]

النظام الرأسمالي نظام ربوي محارب لله ورسوله .. ومن يعول علي امريكا بقيادة العالم وانظمتها المتهالكه الربويه اقول له اقرأ كتاب الله ..

(الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ
الشَّيْطَانُ مِــنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا
وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا ..الايه )

(قد مكر الذين من قبلهم فأتى الله بنيانهم من القواعد فخر عليهم (http://www.thegulfbiz.com/vb/#docu)
السقف من فوقهم وأتاهم العذاب من حيث لا يشعرون.. الايه )


( يَا أَيُّهَا الَّذِيـــنَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا
إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ ، فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مِّنَ اللّهِ
وَرَسُــولِــــهِ وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُؤُوسُ أَمْوَالِكُمْ لاَ تَظْلِمُونَ
وَلاَ تُظْلَمُونَ)

ما البدائل العملية في إقراض المال والناس تحتاج المال؟
هل تجد من يقرضك قرضا حسنا بلا فائدة؟
البنوك الربوية تاخذ عمولة 2% حاليا
بينما نجد إعلانات على الوسيط بجريدة المدينة ويسمونها قروض شرعية يحتالون على الفائدة فلمما حسبت نسبة الفائدة وجدت أقل فائدة ضمن 5 اعلانات في الوسيط هي 60% خلال 3 سنوات
وأعلاها لا تصدقة وقد اتصلت عليه بنفسي ولم استطتع تمالك نفسي فشتمته .. يقول الاعلان نعطيك تمويل اسلامي يصل إلى 100000 ( مائة الف) اتصلت عليه وقلت احتاج مئة الف فكم يكون المبلغ وكم القسط والمدة فأخبرني بذلك فحسبت المبلغ الاجمالي الذي يتعين علي سداده فوجدته 232000 ريال يعني زيادة 132000 يعني نسبة القائدة عند هذا الجشع أكثر من 100% فاتصلت عليه فقلت معقوله فيه أحد يقترض منك؟ فقال لي : الرزق على الله وحنا ابشرك شغالين وان كنت طفرانا ابعد عنا وضحك وقفل جواله

الاعلان موجود في جريدة الوسيط التابع لجريدة المدينة وهو يصدر كل ثلاثاء وانا مستعد أعطيكم رقم جواله لمن يريد أن يتأكد بنفسة
والله العظيم يعطيك 10000 ويطلع عليك الإجمالي مع الفائدة 232000

فأين الجهات المسؤولة عن مثل هذه الاعلانات والممارسات التي أرى أن الربا معها رحمة

[تنفيذ]

ما البدائل العملية في إقراض المال والناس تحتاج المال؟
هل تجد من يقرضك قرضا حسنا بلا فائدة؟
البنوك الربوية تاخذ عمولة 2% حاليا

فأين الجهات المسؤولة عن مثل هذه الاعلانات والممارسات التي أرى أن الربا معها رحمة

الاقراض عموما ان حل مشكلة البعض فهو يضر الكل
بمعنى ان فتح البنوك لذراعيها لكل من اراد الاقتراض ليشتري غرضا مهما او غير مهم يساعد على التضخم بصورة قطعية لامجال للشك فيها
ويعود الناس على استهلاك مواردهم بصورة مباشرة بل بحرق الموارد المستقبلية

بمثال بسيط تستطيع تعميمه :
طالب يأخذ 1000 من الجامعة يريد لابتوب سيجد بـ 1100 ريال وحواليها وتمشي أموره
سيذهب لجرير أوغير جرير (عروض) خذ ماتريد واعلى المواصفات بالتقسيط . ظنك سيقف الطالب عند أي سعر ؟
وكم سيحرق هذا الطالب من راتب قادم ؟
من سيستفيد من الاقراض هل هو الطالب ام البنك وجرير أو غيره ؟

[العقل الباطن]

الاقراض عموما ان حل مشكلة البعض فهو يضر الكل
بمعنى ان فتح البنوك لذراعيها لكل من اراد الاقتراض ليشتري غرضا مهما او غير مهم يساعد على التضخم بصورة قطعية لامجال للشك فيها
ويعود الناس على استهلاك مواردهم بصورة مباشرة بل بحرق الموارد المستقبلية

بمثال بسيط تستطيع تعميمه :
طالب يأخذ 1000 من الجامعة يريد لابتوب سيجد بـ 1100 ريال وحواليها وتمشي أموره
سيذهب لجرير أوغير جرير (عروض) خذ ماتريد واعلى المواصفات بالتقسيط . ظنك سيقف الطالب عند أي سعر ؟
وكم سيحرق هذا الطالب من راتب قادم ؟
من سيستفيد من الاقراض هل هو الطالب ام البنك وجرير أو غيره ؟

نظرت للجانب السلبي للإقراض، ولكن هل تسير عجلة الاقتصاد في أي بلد بالعالم بدون الإقراض؟ طبعا يستحيل ذلك سواء على الأفراد أو الشركات أو الدول
الإقراض ظاهرة اقتصادية لها ثمارها الإيجابية على الاقتصاد لكن المشكلة في التطبيق

[تنفيذ]

نظرت للجانب السلبي للإقراض، ولكن هل تسير عجلة الاقتصاد في أي بلد بالعالم بدون الإقراض؟ طبعا يستحيل ذلك سواء على الأفراد أو الشركات أو الدول
الإقراض ظاهرة اقتصادية لها ثمارها الإيجابية على الاقتصاد لكن المشكلة في التطبيق

كما نظرت للسلبي فأنت نظرت للإيجابي فقط


من ناحية الافراد مات شيباننا الله يرحمهم بدون ريال واحد في ذمته وقد بنى بيتا واشترى سيارة وزوج اولادا

اما جيلنا فالواحد لو يموت ففي ذمته دين لخمس سنوات وحولها
ولازال رجال بلاقروض ولابطاقات فيزا ويمد لحافه على قد رجليه

من ناحية الشركات فهناك شركات ومؤسسات لم تعتمد على القروض نهائيا بل أن القروض سارعت في خسائر بعض الشركات ومعن الصانع خير دليل ونكبات التسهيلات لاتخفى على أحد

الدافع لـ 90% من القروض هو الطمع
الطمع في بيت اكبر او سيارة افخم او ربح أعلى



من ناحية الدول فالدول تدور في رحى دول عظمى لاتعصي لها أمرا

السؤال المهم هل من أقرضنا خسران ؟؟

شكرا لك أخي الكريم وصياما مقبولا

[العقل الباطن]

كما نظرت للسلبي فأنت نظرت للإيجابي فقط


من ناحية الافراد مات شيباننا الله يرحمهم بدون ريال واحد في ذمته وقد بنى بيتا واشترى سيارة وزوج اولادا

اما جيلنا فالواحد لو يموت ففي ذمته دين لخمس سنوات وحولها
ولازال رجال بلاقروض ولابطاقات فيزا ويمد لحافه على قد رجليه

من ناحية الشركات فهناك شركات ومؤسسات لم تعتمد على القروض نهائيا بل أن القروض سارعت في خسائر بعض الشركات ومعن الصانع خير دليل ونكبات التسهيلات لاتخفى على أحد

الدافع لـ 90% من القروض هو الطمع
الطمع في بيت اكبر او سيارة افخم او ربح أعلى



من ناحية الدول فالدول تدور في رحى دول عظمى لاتعصي لها أمرا

السؤال المهم هل من أقرضنا خسران ؟؟

شكرا لك أخي الكريم وصياما مقبولا

أشكر لك مداخلتك
لكن أنا أتكلم بواقعية بعيدا عن الاحلام والمثاليات
الواقع يفرض نفسه شئنا أم أبينا
فأقول أخي الكريم: لا يمكن أن تدور عجلة أقتصاد في أي بلد ( بأفراده وشركاته وحكومته) دون وجود ما يسمى بالقروض سواء كانت ربوية أو إسلامية (والإسلامية بسبب التطبيق السيئ ألعن وأشد وطأة كما جاء في بداية التعليق الذي قادنا لهذا الحوار) نعم يستحيل واقعيا أن تدور عجلة اقتصاد دون وجود القروض
المملكة ياما اقترضت بسبب بعض الأزمات من أجل توفير رواتب موظفيها
وكذلك الشركات
والأفراد كذلك يعتريهم ما يعتريهم فيحتاجون للمال فيقترضون
والقروض رحمة ولكن العذاب في استغلالها
وقلت لك وجدت إعلانا اسلاميا في الوسيط فهالني أن 100000 كاش تعيدها 232000
والله إني شتمت صاحب الإعلان وقلت له هذا ربا.. قال لا تميل إسلامي قلت يا أخي هذا إن لم يكن را فهو والله ألعن من الربا.. والمرابي هو من ياكل أموال الناس أضعافا مضاعفة وأنت تفعل هذا فكيف تبيح لنفسك قرض بفائدة 132% هل يعقل هذا؟

نرجع لموضوعنا: في هذا العصر المليئ بالمتطلبات والمنفتح لا يمكن تدور فيه حياة دون وجود القروض فدائما هناك من ينقصه المال لتحقيق هدف معين.. سواء أفراد أم شركات أم دول..

ولولا القروض لانهارت كثير من الشركات والدول والأفراد

[noura]

صوت مجلس الشيوخ على مشروع قانون لرفع سقف الدين وخفض العجز

[لمّاح]

أوباما ألقى خطاب بعد التصويت ,,

الظاهر إن الخطاب ماجاز للمتداولين ,,

نزل السوق مباشرة


..

[العقل الباطن]

مجلس الشيوخ يقر قانونا برفع سقف الدين وخفض العجزالثلاثاء، 02 آب/اغسطس 2011، آخر تحديث 21:31 (gmt+0400)

أوباما سيوقع على القرار قبل أن يصبح ساري المفعولواشنطن، الولايات المتحدة الأمريكية (cnn) -- صادق مجلس الشيوخ الأمريكي الثلاثاء وبأغلبية 74 صوتاً مقابل اعتراض 26 على مشروع قانون يسمح للحكومة الأمريكية برفع سقف الدين وخفض الإنفاق الحكومي بما يخفف من العجز في الموازنة.

وعلى الفور علق الرئيس الأمريكي باراك أوباما على إقرار الكونغرس لمشروع القانون بالقول إنه "أول خطوة مهمة لضمان أننا كدولة لا نعيش بعيداً عن قدراتنا ووسائلنا."

ويأتي هذا بعد موافقة مجلس النواب على مشروع القانون نفسه، والذي يفرض اقتطاعات مهمة في الإنفاق الحكومي على مدى العقد المقبل.

موافقة مجلس النواب الاثنين جاءت بأغلبية 269 صوتاً مقابل 161 صوتاً معارضاً، ومعظمهم من الديمقراطيين الليبراليين ومن الجمهوريين في حزب الشاي.

وجاءت الموافقة، التي تحتاج في النهاية إلى موافقة الرئيس الأمريكي باراك أوباما على القانون حتى يصبح ساري المفعول، كذلك قبل وقت قصير على تعرض الولايات المتحدة لمرحلة غير مسبوقة من الفشل في سداد ديونها.

يشار إلى الحد الأقصى الحالي للدين يصل إلى 14.3 تريليون دولار، وكان من نشأن عدم الموافقة على الحزمة المالية الجديدة أن يرفع من مستويات الفائدة وانخفاض قيمة الدولار أمام العملات الأجنبية ويهز أسواق المال العالمية، وغيرها من المشكلات.

وكان قد تم التوصل إلى الاتفاق الأحد الماضي، حيث أعلن أوباما عنه في تصريح مقتضب للصحفيين مساء الأحد.

وقال أوباما حينها إن بعض الأصوات كانت ما تزال مطلوبة للموافقة على القانون الذي "سيقلل من العجز ويجنب البلاد الفشل في سداد الديون."

وعندما أعلن أوباما عن مشروع القانون والتوصل إليه، سرت انفراجة فورية في الأسواق العالمية التي تراقب الوضع فيما البلاد تستعر بالغضب والإحباط بشأن التجاذبات السياسية التي هددت بإلحاق الضرر بالاقتصاد الذي يعاني حالياً.

[العقل الباطن]

http://110801012250__54236326_us_debt_464_corr

[مرسول السلام]

ألأسهم الأمريكيةتكبدت خسائر فادحة عقب اقرار المشروع حيث كسر الداو مستويات 12000 نزولا

[BMW]

الامريكان كانت نيتهم يلهطون التريليونات اللي عندهم

النيه انهم يطلعون امريكا جديده بدون ديون

ناوين يزرفونا الملاعين

[alrajel]

أوباما ألقى خطاب بعد التصويت ,,



الظاهر إن الخطاب ماجاز للمتداولين ,,


نزل السوق مباشرة




..

اعتقد ردة فعل الاسواق على الخطه طبيعى اخى لماح ....
الاسواق تنظر للنمو ورفع الفائده وهذه الخطه محورها تقشفى واقتطاع من بعض
بنود الميزانيه لسداد الديوان
بالاضافه انها لاتحل المشكله بل تؤجل تداعياتها السلبيه والله اعلم ...

[لمّاح]

اعتقد ردة فعل الاسواق على الخطه طبيعى اخى لماح ....
الاسواق تنظر للنمو ورفع الفائده وهذه الخطه محورها تقشفى واقتطاع من بعض
بنود الميزانيه لسداد الديوان
بالاضافه انها لاتحل المشكله بل تؤجل تداعياتها السلبيه والله اعلم ...

الناس عارفة بنود الخطة ,,

رفع سقف وتقليل إنفاق , وهذا شي معروف ,,

بس أكيد في الخطاب أشياء ماحسبوا بها ,,

الذهب طار والداو نزل مع إلقاء الخطاب

..

[ALBNDR]

أوباما ألقى خطاب بعد التصويت ,,



الظاهر إن الخطاب ماجاز للمتداولين ,,


نزل السوق مباشرة




..


قاربت على الانتهاء الحزمة الاخيرة من تحفيز الاسواق ( شراء الاوراق السامة )
والاسواق يبدوا انها ادمنت عليها :D

[أبو يحيى]

أشكر لك مداخلتك
لكن أنا أتكلم بواقعية بعيدا عن الاحلام والمثاليات
الواقع يفرض نفسه شئنا أم أبينا
فأقول أخي الكريم: لا يمكن أن تدور عجلة أقتصاد في أي بلد ( بأفراده وشركاته وحكومته) دون وجود ما يسمى بالقروض سواء كانت ربوية أو إسلامية (والإسلامية بسبب التطبيق السيئ ألعن وأشد وطأة كما جاء في بداية التعليق الذي قادنا لهذا الحوار) نعم يستحيل واقعيا أن تدور عجلة اقتصاد دون وجود القروض
المملكة ياما اقترضت بسبب بعض الأزمات من أجل توفير رواتب موظفيها
وكذلك الشركات
والأفراد كذلك يعتريهم ما يعتريهم فيحتاجون للمال فيقترضون
والقروض رحمة ولكن العذاب في استغلالها
وقلت لك وجدت إعلانا اسلاميا في الوسيط فهالني أن 100000 كاش تعيدها 232000
والله إني شتمت صاحب الإعلان وقلت له هذا ربا.. قال لا تميل إسلامي قلت يا أخي هذا إن لم يكن را فهو والله ألعن من الربا.. والمرابي هو من ياكل أموال الناس أضعافا مضاعفة وأنت تفعل هذا فكيف تبيح لنفسك قرض بفائدة 132% هل يعقل هذا؟

نرجع لموضوعنا: في هذا العصر المليئ بالمتطلبات والمنفتح لا يمكن تدور فيه حياة دون وجود القروض فدائما هناك من ينقصه المال لتحقيق هدف معين.. سواء أفراد أم شركات أم دول..

ولولا القروض لانهارت كثير من الشركات والدول والأفراد



مشكلة الربا ليست بحجم الفائدة لكن المشكلة في المعاملة نفسها...

مجموعة صغيرة تكدس الأموال بدون عمل وبشكل مضمون ليس فيه مخاطرة ، حيث في النهاية ستستحوذ هذه المجموعة على كل المال وتفلس الأغلبية وهذا سيؤدي للمجاعات وهتك الأعراض والقتل والدمار واستعباد البشر... إلخ.

المعاملات "الاسلامية" زعموا التي تتعامل بها البنوك ما هي إلا حيلة على الربا وقد حرمها كبار المشايخ مثل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله صراحة.

والبديل موجود مثل المشاركة ، والبيع بالأجل بشرط تملك السلعة قبل حضور الزبون لكن البنوك وشركات التقسيط لا تحبذ هذه المعاملات النظيفة لأنها أعلى مخاطرة من الربا ، والحيلة على الربا.

أخيرا من نواقض الاسلام العشرة:

الرابع : من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه وأن حكم غيره أحسن من حكمه كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه فهو كافر