++++++++.......................... الأسهم أم العقار .......................++++++++

[1902]

الذهب و السندات و الصكوك و الودائع و النفط و العملات ليست من الأوعية المضاربية أو الاستثمارية الشائعة في مجتمعنا ..


المضاربة أو الاستثمار التقليدي المعروف لدينا يتركز في السوق العقاري ولحق به ( خلال السنوات العشرين الماضية) سوق الأسهم


ويتنافس الوعاءان حاليا في محاولة اثبات قوتهما لجذب المال لهما .. ، ولكن أيهما أعطى من أعطاهما ..


لنأخذ مثال للمقارنة بين الوعائين شركات القطاع العقاري في سوق الأسهم السعودي والعقارات الفعلية القريبة جغرافيا من نشاط تلك الشركات ..


نجد بوضوح أن شركات القطاع العقاري في سوق الأسهم لم تعط مستثمريها كما أعطى القطاع العقاري المباشر المشابه لنشاط تلك الشركات..


فمثلا شركة الرياض للتعمير اشترت ملايين الأمتار عام 2003 خـــام على طريق الدمام بسعر سبعين ريال للمتر ثم طورتها ..

تلك الملايين من الأمتار تضاعف سعرها عشر مرات .. ومع ذلك سعر السهم السوقي للشركة لم يتأثر بغلاء أسعار العقار الذي حدث خلال السنوات الثلاث الماضية.




دار الأركان لها ملايين الأمتار شمال غرب الرياض .. كان سعر المتر خام أقل من 200 ريال .. والان يزيد عن الضعف بكثير .. ولكن السهم لم يعط أهله من مستثمري القطاع العقاري رغم عطاء العقار..



سهم مكة .. تضاعف سعر المتر لأراضيها حول الحرم بسبب التوسعة وبسبب زياة العقار وبسبب حصتها الكبيرة في جبل عمر .. الخ ولكن سعرها ثابت



باختصار لو أن من يملك في هذه الأسهم اشترى عقارات مباشرة (وليس أسهما عقارية) حول الأراضي التي تملها تلك الشركات :


مثل ضاحية العمارية والقيروان بالقرب من دار الأركان ..


أو مثل المونسية والرمال بالقرب من الرياض للتعمير..



لتضاعف رأس ماله أكثر من أربع مرات خلال السنوات الأربع الماضية .. بينما من وضعها في أسهم تلك الشركات بقيت كما هي .



السؤال هنا : لماذا الوعاء الاستثماري في الأسهم (خاصة في الفطاع العقاري) لم يعط عطاء الوعاء المباشر في العقار..

فكيف نزلت دار الأركان خلال السنوات الثلاث الماضية من 28 إلى 8 مع أن أكبر مساحة عقارية تملكها الشركة وأغلاها ثمنا في محفظة الشركة تقع في شمال غرب الرياض على طريق صلبوخ والعمارية وقد تضاعف سعرها .. ففي المقابل لها تماما نجد أن من اشترى بجانب تلك الأرض عقارا مباشرا في العمارية مثلا ب 28 ريال للمتر أمسى متره خلال سنتين بـ 120 ريال ..




تناقشت فيها مع أحد المستثمرين فقال : العلة في الوعاء .. وعقب : هل سمعت أن أحدا اشترى عقارا وخسر ؟!

فهل العلة حقا في الوعاء كما يقول ؟!







.

[صقر أبو خالد]

صعبة خاااالص و ما بتنهضدمش أبداً !!:cool:
بقااااا التحليل المالي يئدر يفشرها كويش ؟؟!! :D

[عمله صعبه]

أخي الكريم
حسب تجربتي وخبرتي البسيطه في العقار والأسهم لمدة 25 عام

سوف أبدأ بالمقارنه بسيطه ( العقاريه والتعمير وطيبه وغيرهم ...) من الشركات التعيسه في السوق ماذا حققت خلال العشر سنوات الماضيه فقط وكان لديها الإدارة والسيولة والدعم الحكومي ...
مكاتب عقار بسيطه وموظفي أموال ( أفراد ) حققو ثروات وأدارو أصول بشكل أفضل من الشركات العقاريه المطروحه في السوق المحلي .

ثانياً والأهم :

لا تستثمر في الأسهم الا بشروط يجب توافرها من الناحية الأساسيه والفنية وكذلك مكرر الأرباح ، وفي نظري العقار مريح وآمان أكثر من الأسهم .

[1902]

صعبة خاااالص و ما بتنهضدمش أبداً !!:cool:





بقااااا التحليل المالي يئدر يفشرها كويش ؟؟!! :D



مرحبا أخي صقر

فعلا .. تثير الغرابة ..


ولكن لست معك في أن التحليل المالي لبيانات الشركات يمكن أن يساعد في التفشير

لأن النظام المحاسبي السعودي لا يجيز تدوين القيمة السوقية للأصول الثابتة للشركات إلا بالقيمة الاسمية (التي تم الشراء بها) أو القيمة الفعلية : أيهما أقل..

وبالتالي فمثل تلك الزيادات في قيمة العقار لا تظهر في البيانات المالية ..



ولكن يفترض أن السوق المالي و المستثمرين يميزون تلك الفروقات العالية واقعيا ..








.

[وسم]

1902 عسى مهوب تاريخ ميلادك ؟؟

والعقار الآن خطير كما حدث للاسهم 2006 م فقاعة والله يستر منها وارتفاع جنوني خلال سنة واحدة فقط ؟؟

وكما ذكر اخي عملة شركات العقار اداراتها فاشلة ويبيعون لاشخاص بسعر رخيص ويشترون بسعر غالي والهدف مصالح شخصية الا من رحم الله .

واستثمر بنفسك في العقار افضل لك .

[1902]

أخي الكريم
حسب تجربتي وخبرتي البسيطه في العقار والأسهم لمدة 25 عام

سوف أبدأ بالمقارنه بسيطه ( العقاريه والتعمير وطيبه وغيرهم ...) من الشركات التعيسه في السوق ماذا حققت خلال العشر سنوات الماضيه فقط وكان لديها الإدارة والسيولة والدعم الحكومي ...
مكاتب عقار بسيطه وموظفي أموال ( أفراد ) حققو ثروات وأدارو أصول بشكل أفضل من الشركات العقاريه المطروحه في السوق المحلي .

ثانياً والأهم :

لا تستثمر في الأسهم الا بشروط يجب توافرها من الناحية الأساسيه والفنية وكذلك مكرر الأرباح ، وفي نظري العقار مريح وآمان أكثر من الأسهم .


أخي عملة صعبة
25 سنة ليست بسيطة ... الله يزيدك والعمر كله..






أخي الكريم

سوف أبدأ بالمقارنه بسيطه ( العقاريه والتعمير وطيبه وغيرهم ...) من الشركات التعيسه في السوق ماذا حققت خلال العشر سنوات الماضيه فقط وكان لديها الإدارة والسيولة والدعم الحكومي ...
مكاتب عقار بسيطه وموظفي أموال ( أفراد ) حققو ثروات وأدارو أصول بشكل أفضل من الشركات العقاريه المطروحه في السوق المحلي .
..


هذا صحيح تماما .. ولكن هل تظن أننا حن كأفراد سنحقق الشئ نفسه لو اتجهنا الاتجاه الصحيح لوعاء العقار ..



.

[1902]

1902 عسى مهوب تاريخ ميلادك ؟؟

والعقار الآن خطير كما حدث للاسهم 2006 م فقاعة والله يستر منها وارتفاع جنوني خلال سنة واحدة فقط ؟؟

وكما ذكر اخي عملة شركات العقار اداراتها فاشلة ويبيعون لاشخاص بسعر رخيص ويشترون بسعر غالي والهدف مصالح شخصية الا من رحم الله .

واستثمر بنفسك في العقار افضل لك .


هههههههه

يا وسم .. هذا تاريخ ميلاد وطنك !


وكلمة العقار خطير أسمعها من كان ببان بخمسين ريال للمتر .. واليوم .... ؟؟!!





واستثمر بنفسك في العقار افضل لك .



أظن رأيك صحيح في أن الواحد يستثمر في العقار أفضل ..







.

[وسم]

انا من السويد اخي الكريم يعني ولد عم ويلهامسون ولاتؤاخذني اني ماعرفته !!

والخوفه من العقار انه طلع في سنة واحد اكثر من الاربع سنوات اللي قبلها مثل الاسهم طلعت في 2005 م اكثر من الثلاث سنوات اللي قبلها ؟؟

يعني الدعوة مضاربة فقط وليس طلب حقيقي !!

[1902]

انا من السويد اخي الكريم

يعني الدعوة مضاربة فقط وليس طلب حقيقي !!



ليس طلب حقيقي ..؟ يعني الناس عندنا يختلفون عن السويديين .. وبيسكنون في الشوراع .. ؟!!

وسم ..
يوم الثلاثاء الماضي .. مخطط كامل في الخرج بــ 750 قطعة .. تم شراء جميع القطع التي فيه من المواطنين في أربع ساعات فقط .. وبأسعار تضاهي أسعار أراضي الرياض !!!




سابقا العليا والسليمانية كانت مضاربة .. وانتهى بها الأمر في يد ساكنين فعليين بأسعار تعانق السماء ..

حاليا الصحافة وعرقة انتهى بهما الأمر بيد ساكنين فعليين بأسعار عالية ، مع إن أسعارهما كانت ببلاش ..



مستقبلا الـعـمـاريـة الآن تمر بنفس التجرية ..

الان تتداول برخص بيد مضاربين ومستثمرين ثم تنتهي بعد سنوات في يد ساكنين فعليين بأسعار عالية..


هكذا سنة العقار لدينا ..



عندكم في السويد مثل هالاستثمار .. ؟







.

[الحظ الطيب]

اللهم أني أسألك ياقوي ياعزيز ياذو الجلال والأكرام ياحق ياقيوم أن تشل يد من لعب ورفع العقارألي هذه الأسعار اللهم سلط الفقروالغبن عليه اللهم أخزه في الدنيا والأخره

[ابو عبدالمحسن]

ليس طلب حقيقي ..؟ يعني الناس عندنا يختلفون عن السويديين .. وبيسكنون في الشوراع .. ؟!!

وسم ..
يوم الثلاثاء الماضي .. مخطط كامل في الخرج بــ 750 قطعة .. تم شراء جميع القطع التي فيه من المواطنين في أربع ساعات فقط .. وبأسعار تضاهي أسعار أراضي الرياض !!!




سابقا العليا والسليمانية كانت مضاربة .. وانتهى بها الأمر في يد ساكنين فعليين بأسعار تعانق السماء ..

حاليا الصحافة وعرقة انتهى بهما الأمر بيد ساكنين فعليين بأسعار عالية ، مع إن أسعارهما كانت ببلاش ..



مستقبلا الـعـمـاريـة الآن تمر بنفس التجرية ..

الان تتداول برخص بيد مضاربين ومستثمرين ثم تنتهي بعد سنوات في يد ساكنين فعليين بأسعار عالية..


هكذا سنة العقار لدينا ..



عندكم في السويد مثل هالاستثمار .. ؟







.

ايه بس يتخللها موجات

مثلا فيه احياء في الرياض طمرو فيها ساكنين فعليين واشترو 630 ريال للمتر

وبعدهم سنه او سنتين شرو جيرانهم ب 220 ريال

وبعد اكثر من عقدين بيعت القطع المتبقيه في الحي بنفس السعر تقريبا والان طاااارت مع هالجنون

[1902]

اللهم أني أسألك ياقوي ياعزيز ياذو الجلال والأكرام ياحق ياقيوم أن تشل يد من لعب ورفع العقارألي هذه الأسعار اللهم سلط الفقروالغبن عليه اللهم أخزه في الدنيا والأخره


أخي الحظ الطيب

لاشك في أنك أخطأت في دعائك على أخيك المسلم بدون وجه حق ..

ما يتم في العقار هو مضاربات واستثمار ببيع وشراء حلال ..

مثلما يحدث في الذهب والبترول والأسهم ..






والغلاء بسبب قلة توفر الصالح للسكن (وليس الصحاري) مقارنة بالطلب ..

والمثال المذكور أعلاه عن مخطط الخرج الخادعة بجوار الربع الخالي والذي بيعت الاسبوع الماضي جميع قطعه للمواطنين (وليس لتاجر) في أربع ساعات بين 700 - 1500 ريال للمتر يؤكد هذا ..






وبدلا من الدعاء على الناس وسب الظلام أوقد شمعة لنفسك وحاول شراء أرض ولو بعيدة .. فالأرض كسلعة أهم من السيارة ..









.

[مي ad]

تحيه طيبه للجميع
الغريب جتني رساله من الرياض الاقتصاديه يمكن اغلبكم مشارك فيها وجته الرساله
تقول الرساله ان البنك الاهلي يتوقع وصول سهم دار الاركان الى 10.75 ريال
ما الهدف من هذا ممكن نعرف هل بنيت على دراسه ومؤشرات والا البنك يملك فيها

[القوي الامين]

أخي الحظ الطيب

لاشك في أنك أخطأت في دعائك على أخيك المسلم بدون وجه حق ..

ما يتم في العقار هو مضاربات واستثمار ببيع وشراء حلال ..

مثلما يحدث في الذهب والبترول والأسهم ..






والغلاء بسبب قلة توفر الصالح للسكن (وليس الصحاري) مقارنة بالطلب ..

والمثال المذكور أعلاه عن مخطط الخرج الخادعة بجوار الربع الخالي والذي بيعت الاسبوع الماضي جميع قطعه للمواطنين (وليس لتاجر) في أربع ساعات بين 700 - 1500 ريال للمتر يؤكد هذا ..






وبدلا من الدعاء على الناس وسب الظلام أوقد شمعة لنفسك وحاول شراء أرض ولو بعيدة .. فالأرض كسلعة أهم من السيارة ..









.


ارفق الله يهديك على الرجال، ترى ما دعا الا من حر ما يونس.

الذي يخسر في الأسهم الله يعوض علينا وعليه ويعينه، ما فيه احد اجبره عليها، وما يدخلها الا مغامر وليست ضرورة بل ولا كمالية، انما رغبة في الثروة.

بينما السكن ضروري، ماذا سيعمل "وإلا تبيه يتسدح في المولات ويحط جنبه طاقية يجمع فيها الصدقة"

ومن جهة اخرى،اين الشمعة التي اوقدتها أنت، بدلا من التطبيل للعقار وارتفاعاته.

الله يهديك، كان الافضل أن تنصحه ان لايدعي بالشر على أحد بل أن يدعي بالخير.

فخادم الحرمين الشريفين كانت دعوته أن يرخص الحديد وآمّن عليها الجميع، ولله الحمد استجيبت دعوته.

فليكن دعائنا أن يجنب بلادنا وبلاد المسلمين الغلاء والبلاء والوباء والزلازل والمحن والفتن ما ظهر منها وما بطن.

اسأل الله لي ولكم الهداية.

[1902]

ارفق الله يهديك على الرجال، ترى ما دعا الا من حر ما يونس.

الذي يخسر في الأسهم الله يعوض علينا وعليه ويعينه، ما فيه احد اجبره عليها، وما يدخلها الا مغامر وليست ضرورة بل ولا كمالية، انما رغبة في الثروة.

بينما السكن ضروري، ماذا سيعمل "وإلا تبيه يتسدح في المولات ويحط جنبه طاقية يجمع فيها الصدقة"

ومن جهة اخرى،اين الشمعة التي اوقدتها أنت، بدلا من التطبيل للعقار وارتفاعاته.

الله يهديك، كان الافضل أن تنصحه ان لايدعي بالشر على أحد بل أن يدعي بالخير.

فخادم الحرمين الشريفين كانت دعوته أن يرخص الحديد وآمّن عليها الجميع، ولله الحمد استجيبت دعوته.

فليكن دعائنا أن يجنب بلادنا وبلاد المسلمين الغلاء والبلاء والوباء والزلازل والمحن والفتن ما ظهر منها وما بطن.

اسأل الله لي ولكم الهداية.


أخي القوي الأمين

صدقت في قولك :


الذي يخسر في الأسهم الله يعوض علينا وعليه ويعينه، ما فيه احد اجبره عليها، وما يدخلها الا مغامر وليست ضرورة بل ولا كمالية، انما رغبة في الثروة.

بينما السكن ضروري، ماذا سيعمل "وإلا تبيه يتسدح في المولات





أما بالنسبة للشمعة التي أوقدتها فهي تلك المقارنة التي تريد أن تضي طريقا مختلفا لمن لا يزال يتداول في وعاء الأسهم بهدف الثراء وهو لم يشتر ارضا بعد ..



السؤال لك :
هل هي مقارنة منصفة وواقعية وتتناول شيئا مشتركا بين الوعائين؟






.

[1902]

تحيه طيبه للجميع
الغريب جتني رساله من الرياض الاقتصاديه يمكن اغلبكم مشارك فيها وجته الرساله
تقول الرساله ان البنك الاهلي يتوقع وصول سهم دار الاركان الى 10.75 ريال
ما الهدف من هذا ممكن نعرف هل بنيت على دراسه ومؤشرات والا البنك يملك فيها


أخي ادمي

أما أن بيوت الخبرة تبحث عن مصلحتها .. فلا شك في ذلك ..


على كل حال دار الأركان أفضل من غيرها .. بغض النظر عن التوصية..


وأفضل منها العقار المباشر .. خاصة في المناطق البكر القريبة من الرياض ..






.

[1902]

وبعد اكثر من عقدين بيعت القطع المتبقيه في الحي بنفس السعر


أبو عبدالمحسن

وين ذالحي الذي تبقى فيه الأراضي بنفس السعر عشرين سنة !!





.

[مي ad]

[quote=1902;2935494]أخي ادمي

أما أن بيوت الخبرة تبحث عن مصلحتها .. فلا شك في ذلك ..


على كل حال دار الأركان أفضل من غيرها .. بغض النظر عن التوصية..


وأفضل منها العقار المباشر .. خاصة في المناطق البكر القريبة من الرياض ..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

مشكوووووور على التواصل
كلامك 100 % العقار المباشر يمرض ما يموت صدقت والله
لا عدمناك

[1902]

[quote=1902;2935494]

أما أن بيوت الخبرة تبحث عن مصلحتها .. فلا شك في ذلك ..


على كل حال دار الأركان أفضل من غيرها .. بغض النظر عن التوصية..


وأفضل منها العقار المباشر .. خاصة في المناطق البكر القريبة من الرياض ..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

مشكوووووور على التواصل
كلامك 100 % العقار المباشر يمرض ما يموت صدقت والله
لا عدمناك


الله يوفقك

وما دام الأمر كذلك أنصح بما أطبقه على نفسي

العمارية .. المتر من 80 وطالع ..
كهرباء وقرب من الرياض .. بل أفخم أحياء الرياض .. حطين .. ومشروع ليمتليس
وشمس الرياض ..

http://i1137.photobucket.com/albums/n514/l902/Rubu3.jpg

[القوي الامين]

لجميع الاسواق دورات تتعاقب فيها القمم والقيعان وبينهما فترات ركود، الفرق أن القمة تكون قصيرة المدة بينما القاع يطول الى حد الملل، وخصوصا في الدورات الطويلة التي تستمر سنوات او عقود.


فمثلا في حالة الاسهم الدورة تتراوح بين 10 - 15 سنة لارتباطها بالتدفقات النقدية الناتجه من سداد القروض الراسمالية، ومن توفيرات الافراد بعد سداد القروض والاقساط.

بينما العقار فدورته تتراوح بين 20 - 25 سنة لارتباطها بنضج الاجيال وبدء تكوينهم للاسر.

فمثلا قمة سوق العقار عام 1382هـ تلاها انهيار تسبب في افلاس بعض الرموز العقارية في ذلك الوقت، ودخول رموز جديدة، وتلتها قمة 1404هـ التي ادت ايضا الى افلاس بعض الرموز ودخول رموز اخرى، وكانت تلك القمة بعد ازمة عقارية حادة وعنيفة عصفت بالسوق السعودي منتصف التسعينات الهجرية، لا يمكن مقارنتها بالازمة الحالية اطلاقا. ونحن الأن نعايش قمة جديدة.

كثمال لقمة 1404هـ، وهو ما حصل امامي شخصيا في حي الملك فهد تم بيع ارض بسعر 600 ريال للمتر نهاية عام 1402هـ واجهة غربية جنوبية وخلال سنة يصل سعرها الى 800 ريال للمتر، وخلال عام 1404هـ التي امامها مباشر (شرقية جنوبية) وافضل موقعا تباع بسعر 300 ريال للمتر.

الخلاصة: عندما تتجاوز الاسعار حد المعقول في أي سوق فلابد وحتما ان تعود الى اقل من المعقول ايضا، ولكن التوقيت يصعب التنبؤ به، لذا الحذر من الفقاعات في اي سوق.

هذا من جهة، ومن جهة اخرى المضاربة في سوق العقار مثلها مثل المضاربة في السلع الغذائية الرئيسية اشعر تجاهها بالحرج نظرا لانها تمس حاجات الأنسان الضرورية وكأن بها استغلال لحاجة الانسان.

http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=343549

[1902]

أخي القوي الأمين

قمة النزول التي تشير لها وتضرب منها الأمثلة بين 1402 و1408 كانت خلال حرب ..!!!!

أقصد حرب الخليج الأولى بين بوابة العرب الشرقية (كما يسميها صدام) وتصدير ثورة الخميني ..



ووقتها نزل البترول إلى 9 دولارات .. !!!

واستخدمت الحكومة السعودية وقتها مصطلح التقشف .. بل لم تعلن ميزانية .. هل تذكر ؟


فلا نتوقع من العقار أو غير العقار أن يرتفع في هذه الأزمة الاقتصادية السياسية العسكرية ..




لكن ما دام ذكرت نزول العقار في أسوأ ظروفه من 600 ريال إلى 300 ..


فكم نزل الوعاء الاستثماري للأسهم في ذلك الوقت ..



الأسهم قاتلة بمعنى الكلمة .. وذلك لسهولة تكييشها ..


بل انهارت في 2006 بدون حرب .. !!!


فلا نلوم وعاء العقار أن نزل في حرب ..




على كل حال بالنسبة للغلاء ، فالرياض رخيصة جدا بالمقارنة بالمدن الأخرى عربيا وآسيويا ..

هي أرخص عاصمة خليجية .. ومن أرخص عواصم اسيا بما فيها طهران وما نيلا وجاكرتا وبكين وسينقافور وطوكيو ودلهي .. وغيرها ..


وفتح العقار للخليجيين سيزيد السعر ..






.

[القوي الامين]

أخي القوي الأمين

قمة النزول التي تشير لها وتضرب منها الأمثلة بين 1402 و1408 كانت خلال حرب ..!!!!

أقصد حرب الخليج الأولى بين بوابة العرب الشرقية (كما يسميها صدام) وتصدير ثورة الخميني ..



ووقتها نزل البترول إلى 9 دولارات .. !!!

واستخدمت الحكومة السعودية وقتها مصطلح التقشف .. بل لم تعلن ميزانية .. هل تذكر ؟


فلا نتوقع من العقار أو غير العقار أن يرتفع في هذه الأزمة الاقتصادية السياسية العسكرية ..




لكن ما دام ذكرت نزول العقار في أسوأ ظروفه من 600 ريال إلى 300 ..


فكم نزل الوعاء الاستثماري للأسهم في ذلك الوقت ..



الأسهم قاتلة بمعنى الكلمة .. وذلك لسهولة تكييشها ..


بل انهارت في 2006 بدون حرب .. !!!


فلا نلوم وعاء العقار أن نزل في حرب ..




على كل حال بالنسبة للغلاء ، فالرياض رخيصة جدا بالمقارنة بالمدن الأخرى عربيا وآسيويا ..

هي أرخص عاصمة خليجية .. ومن أرخص عواصم اسيا بما فيها طهران وما نيلا وجاكرتا وبكين وسينقافور وطوكيو ودلهي .. وغيرها ..


وفتح العقار للخليجيين سيزيد السعر ..






.

بعض المواقع العقارية في الرياض وصل سعر المتر الى 20,000 ريال في ذلك الوقت، والأن في هذه القمة العقارية لم تستطيع أن تتجاوز 2000 ريال.

انهيار الاسعار قاتل في جميع الاسواق، بعض الرموز العقارية التي كان يشار اليها بالبنان وافلست (سواء 1382هـ أو 1404هـ) وصل بعضها السجن .

السبب الرئيسي لنزول العقار لم يكن الحرب، ففي السنين الاربع الاولى للحرب واصل العقار ارتفاعه، وإنما السبب الرئيسي لعودة اسعار العقار الى المعقول كانت الاجراءات الحكومية الغير مسبوقة، فقد انشأت الدولة الصندوق العقاري، وتوسعت في المنح، وشجعت الجهات الحكومية في انشاء اسكان لمنسوبيها، وانشئت الاسكان والذي صادف عند اكتماله انهيار اسعار العقار مما أدى الى ارجاء توزيع الاسكان حتى لا يتم تدمير النشاط العقاري.

والاجراءات الحالية تتشابه مع تلك الاجراءات، فالجهات الحكومية الرئيسية بدأت في انشاء اسكان لمنسوبيها، والحكومة بدأت في توزيع بعض الوحدات السكنية على بعض المواطنين في بعض المناطق وتم تدعيم وتعزيز صندوق التنمية العقاري وإعادة هيكلة سقفه الاقراضي.

ملاحظات:
- تزامنت القمم العقارية بقمم مشابهة للذهب والفضة والحديد، واغلب السلع.
- لايعني نزول العقار ارتفاع الاسهم أو العكس، فلا يوجد ارتباط كبير بينهما.
- التاريخ يعيد نفسه، والحكيم من يتعظ ويتعلم من التاريخ، ومن لم يستفيد من دروس التاريخ محكوم عليه اعادته.

[الحظ الطيب]

بل أدعي عليهم اللهم عليك بهم اللهم عليك بهم ....لماذا أدعي لأن ليس من المعقول أبدا أن تصبح قيمه الأرض ثلاث أضعاف قيمه البناء ....بل اللهم عليك بمن أكل أموال الناس في 2006...معلومه في بريطانيا يتم تحديد فائده القرض العقاري شهريا بناء علي العرض والطلب حتي لاتتضرر شركات العقار ولا المواطن هذا وهم كفره وليس بمسلمين ووالله لو النظام يطالهم لرأيت ما تقشعر له الأبدان من السرقات ...أخي الكريم الوليد وطقته أدبوهم برا وعلموه الحق فرجع هو وشلته يستثمر هنا نظرا لضمان الربح البعيد من الخساره ...فقط أخذ الزكاه علي العقار وستري ....أرجومن الأخوان يأمنون معي بالدعاء علي من أكل أموال الناس بغير حق....يا أخي أصبحو يبيعون بالعقار بيع النجش للتغرير بالناس

[القوي الامين]

بل أدعي عليهم اللهم عليك بهم اللهم عليك بهم ....لماذا أدعي لأن ليس من المعقول أبدا أن تصبح قيمه الأرض ثلاث أضعاف قيمه البناء ....بل اللهم عليك بمن أكل أموال الناس في 2006...معلومه في بريطانيا يتم تحديد فائده القرض العقاري شهريا بناء علي العرض والطلب حتي لاتتضرر شركات العقار ولا المواطن هذا وهم كفره وليس بمسلمين ووالله لو النظام يطالهم لرأيت ما تقشعر له الأبدان من السرقات ...أخي الكريم الوليد وطقته أدبوهم برا وعلموه الحق فرجع هو وشلته يستثمر هنا نظرا لضمان الربح البعيد من الخساره ...فقط أخذ الزكاه علي العقار وستري ....أرجومن الأخوان يأمنون معي بالدعاء علي من أكل أموال الناس بغير حق....يا أخي أصبحو يبيعون بالعقار بيع النجش للتغرير بالناس


الدعاء على قد المظالم.

ودعائك بهذا الشكل قد يعتبر من الاعتداء في الدعاء، وهؤلاء مسلمين، فالأولى الدعاء لهم بالهدية، ولك وللمسلمين بالخير، فلن يفيدك حصول مكروه لهم، ولكن ما يفيدك هو حدوث الخير لك.

بريطانيا التي استشهدت بها يوجد بها عدد كبير من ساكني الشوارع ومحطات القطارات الذي يبيتون في العراء ويستجدون المارة، وليسوا انموذج لنا، وانما الانموذج شرعنا المطهر.

وموضوع زكاة الاراضي افتى فيه العلماء وبينوا ما تجب فيه الزكاة وما لا تجب، وكل أنسان اعلم بحالة.

الله سبحانه وتعالى يقول: (وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ) - سورة ابراهيم - اية7

مَنّ الله علينا بالخير ورخص الاسعار، وبدلا من ايفاء النعمه حقها من الشكر اخذنا بالتباهي والمفاخرة في المسكن والملبس والمأكل، فعوقبنا بارتفاع الاسعار، فإن عدنا عما نحن فيه من التباهي والمفاخرة واعطينا النعم حقها من الشكر فسيمن الله علينا بالخير العميم، والحمد الله لا نزال في نعمة فلنشكرها ولا نكفرها ولا نحقر نعم الله علينا، ولنأخذ العبر ممن حولنا.

أسأل الله العلي القدير أن يهدينا والمسلمين، ويمن علينا وعليهم بالصلاح، والخير، وأن ينشر الرأفة والألفة بيننا وبينهم.

[1902]

أنهى المؤشر العام للسوق السعودي تداولاته اليوم عند 6660 نقطة ... وقضى المؤشر أغلب الجلسة متراجعا دون الإغلاق السابق، ليعود ويغلق على ارتفاع في الدقائق الأخيرة من الجلسة.















أخي طيب النية ..
النجش بعينة ما تم تلوينه بالأحمر أعلاه من تقرير أنت كتبته اليوم ..


أما العقار فوعاء مفتوح بآلاف المليارات .. و يصعب أن يجتمع عليه مجموعة أو محفظة لتفعل مثلما تم تلوينه..



فهل دعاؤك يشمل سوق الأسهم أو العقار وحده ..







على كل حال أنا أستثمر في الوعائين : الأسهم والعقار .. وأعرف تماما أن العقار أنظف في بيعه وشرائه من الأسهم بمراحل ..


لا شللية .. لا قروبات .. لا زعبولا حكومية أو شخصية ترفع السلعة اخر دقيقة ..


بيع وشراء حقيقي .. صدق شيكك واستلم ..
حتى المحافظ الحكومية مثل صندوق التقاعد أو التأمينات لا تستطيع التحكم فيه ..




في المقابل سوق الأسهم السعودي يفقد منطق التجارة الحقيقية
وأمل أن تطلع على هذا الموضوع لتقف على السبب :


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=341400&highlight=1902







أخي القوي الأمين : لي عودة .. والنقاش معك ممتع ..






.

.

[طيب النية]

أخي طيب النية ..



النجش بعينة ما تم تلوينه بالأحمر أعلاه من تقرير أنت كتبته اليوم ..


أما العقار فوعاء مفتوح بآلاف المليارات .. و يصعب أن يجتمع عليه مجموعة أو محفظة لتفعل مثلما تم تلوينه..



فهل ادعاؤك يشمل سوق الأسهم أو العقار وحده ..







على كل حال أنا أستثمر في الوعائين : الأسهم والعقار .. وأعرف تماما أن العقار أنظف في بيعه وشرائه من الأسهم بمراحل ..


لا شللية .. لا قروبات .. لا زعبولا حكومية أو شخصية ترفع السلعة اخر دقيقة ..


بيع وشراء حقيقي .. صدق شيكك واستلم ..
حتى المحافظ الحكومية مثل صندوق التقاعد أو التأمينات لا تستطيع التحكم فيه ..




في المقابل سوق الأسهم السعودي يفقد منطق التجارة الحقيقية
وأمل أن تطلع على هذا الموضوع لتقف على السبب :


http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=341400&highlight=1902


أخي القوي الأمين : لي عودة .. والنقاش معك ممتع ..
.


.


ارتاح لو اعلم وش دخل معرفي فليس لي مشاركة بالموضوع


وموضوعي الملخص اليومي عن السوق


انقل من موقع ارقام ملخص تداول سوق الأسهم لا سوق العقار


ما ابي اخي الفاضل 1902 اقول انك منسم وبقوة :)
فلعل هناك خطأ ما

[1902]

ارتاح لو اعلم وش دخل معرفي فليس لي مشاركة بالموضوع








ما ابي اخي الفاضل 1902 اقول انك منسم وبقوة :)


فلعل هناك خطأ ما



هذا موضوعك :
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=343561




ومادام فيها (( تـنـسيــم )) خلاص وأنا أخوك ،،، بنوقف اللعب ونمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد الرجل ;)








.

[fergalator]

أخي القوي الأمين

قمة النزول التي تشير لها وتضرب منها الأمثلة بين 1402 و1408 كانت خلال حرب ..!!!!

أقصد حرب الخليج الأولى بين بوابة العرب الشرقية (كما يسميها صدام) وتصدير ثورة الخميني ..



ووقتها نزل البترول إلى 9 دولارات .. !!!

واستخدمت الحكومة السعودية وقتها مصطلح التقشف .. بل لم تعلن ميزانية .. هل تذكر ؟


فلا نتوقع من العقار أو غير العقار أن يرتفع في هذه الأزمة الاقتصادية السياسية العسكرية ..




لكن ما دام ذكرت نزول العقار في أسوأ ظروفه من 600 ريال إلى 300 ..


فكم نزل الوعاء الاستثماري للأسهم في ذلك الوقت ..



الأسهم قاتلة بمعنى الكلمة .. وذلك لسهولة تكييشها ..


بل انهارت في 2006 بدون حرب .. !!!


فلا نلوم وعاء العقار أن نزل في حرب ..




على كل حال بالنسبة للغلاء ، فالرياض رخيصة جدا بالمقارنة بالمدن الأخرى عربيا وآسيويا ..

هي أرخص عاصمة خليجية .. ومن أرخص عواصم اسيا بما فيها طهران وما نيلا وجاكرتا وبكين وسينقافور وطوكيو ودلهي .. وغيرها ..


وفتح العقار للخليجيين سيزيد السعر ..


.

هل افهم من هذا ان لديك ضمانات من اصدقائك العقاريين انه لن تحدث حروبا جديدة لاقدر الله او ان البترول مستمر في الارتفاع. احدى نظريات المحللين تتوقع عودة البترول الى 20 دولار. ولكن يبدو انه لا يساورك ادنى شك في استمرار ارتفاعه وتحقيقه هايات جديدة.

[1902]

بعض المواقع العقارية في الرياض وصل سعر المتر الى 20,000 ريال في ذلك الوقت، والأن في هذه القمة العقارية لم تستطيع أن تتجاوز 2000 ريال.

.


أخي القوي الأمين ..

أين هذه المواقع ؟









السبب الرئيسي لنزول العقار لم يكن الحرب، ففي السنين الاربع الاولى للحرب واصل العقار ارتفاعه، .


الحرب لابد أن تؤثر..
يحدثني سائق تاكسي بريطاني في مدينة تعتمد على الخليجيين أنه باع سيارته بسبب كساد أصابهم في تلك المدينة خلال تلك الفترة .. حتى معاهد اللغة تاثرت هناك.. فكيف بالبلدان المجاورة للحرب ..
الحرب أخي القوي الأمين لابد أن تؤثر على الاقتصاد وعلى النفسيات ..


أما مواصلة ارتفاع العقار فكان بسبب أزمة العقار في عهد الملك خالد رحمه الله نظرا لهجرة الناس في ذاك الوقت للمدن ..
حتى أن الحكومة منعت في ذلك الوقت رفع الإيجار أو اخراج المستأجرين..


وأشعل ارتفاعه إشعالا حادا في ذلك الوقت القروض العقارية الضخمة سواء الاستثمارية أو السكنية ..
لدرجة أنهم يعطون قرض للدور الأول من الفيلا باسم شخص .. وللدور الثاني باسم زوجة الشخص !! أي 600 الف !!







وإنما السبب الرئيسي لعودة اسعار العقار الى المعقول كانت الاجراءات الحكومية ، فقد انشأت الدولة الصندوق العقاري

العكس تماما : الصندوق العقاري عام 1394 كان من أسباب ثورة العقار بين 1395 إلى 1402 .. كلن يريد أن يشتري أرض ليعمر ..

ورفع نسبة القرض في العدد والمبلغ عام 1432 .. أشعل الأراضي السكنية إشعالا .. حتى تساوت مع التجاري في بعض المواقع !!








التاريخ يعيد نفسه، والحكيم من يتعظ ويتعلم من التاريخ، ومن لم يستفيد من دروس التاريخ محكوم عليه اعادته.

صحيح .. والوضع حاليا يشبه تماما الفترة بين 1975 و 1982 ..

1- بترول مرتفع جدا .. مع انتاج عال
2- قروض عقارية ضخمة في العدد ومناسبة في المبلغ ..
3- انفاق حكومي عال وميزانيات ضخمة .. حتى أن هناك رواتب مجانية .. تماما مثل عهد الملك خالد رحمه الله
4- فائدة منخفضة .. واقراض بنكي مرتفع
5- مخططات صالحة للسكن (وليس خام أو صحاري) أقل من الطلب ..


ماذا يريد الاقتصاد كأفضل من هذه الضروف ..
والتاريخ يعيد نفسه فعليا ..




.

[ابو عبدالمحسن]

أبو عبدالمحسن

وين ذالحي الذي تبقى فيه الأراضي بنفس السعر عشرين سنة !!





.

شبرا بيع المتر عام 1400 - 1401 ب 630

وفي عام 1405 بيع ب 220 المتر بنفس الشارع بل بنفس البلك

وفي عام 1420 اي بعد 20 سنه تقريبا وصل المتر من جديد ل 600 ريال لما تبقى من القطع

والان اتته طفره جديده ولكن لايوجد قطع تقريبا


وطبعا امثله كثيره في مخططات متفرقه في الرياض

وقس عليها الان الصحافه وبدر والرابيه وووووووو

[طيب النية]

هذا موضوعك :
http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=343561

ومادام فيها (( تـنـسيــم )) خلاص وأنا أخوك ،،، بنوقف اللعب ونمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد الرجل ;)

.

قبل تعتزل وقبل تمدد رجليك يابوحنيفة


وش دخل موضوعي بموضوعك؟ :confused:

[الحظ الطيب]

مايحصل في سوق العقار والأسهم ببساطه سرقه مواطن ....أذا تفهم بالسياسات النقديه والماليه فهي تعتبرسرقه مع سبق الأصرار والترصد ....أستشهادي للكفار لايمنع منقول الحق ...خذ الأستشهاد الثاني سمسار أسهم في أمريكا مجرد حصل علي معلومه بشكل غير قانوني تم أسترداد جميع الأرباح التي حققها علي مدي سنتين ومن ثم تم أيداعه بأبو زعبل وكذلك ما فعله ربوعنا في سوق دبي ليس بخافي علي أحد وتم ألغاء جميع العمليات ....أما زكاه العقار خذ كتاب فقه الزكاه للقرضاوي وأحكم بنفسك ....أما مستثمر العقاركشركات العقار وأنشطتها فليس لي عليها أي أعتراض ولكن الأعتراض علي من يأخذ منح 100كيلو في 100 كيلو وربع !!!!!!! والأمور أطول مما سردناه

[القوي الامين]

أخي القوي الأمين ..

أين هذه المواقع ؟

طريق الملك فهد جنوب شارع الشميسي الى شارع عسير، وطريق المدينة من شارع سلطانه الى شارع البطحاء، وهذه تعتبر قلب المدينة، وكانت في ذلك الوقت الشريان التجاري بالاضافة الى شارع الوزير، وبالنسبة للسكني حي اليمامة وحي المصانع، وحي صياح وغيرها.


الحرب لابد أن تؤثر..
يحدثني سائق تاكسي بريطاني في مدينة تعتمد على الخليجيين أنه باع سيارته بسبب كساد أصابهم في تلك المدينة خلال تلك الفترة .. حتى معاهد اللغة تاثرت هناك.. فكيف بالبلدان المجاورة للحرب ..
الحرب أخي القوي الأمين لابد أن تؤثر على الاقتصاد وعلى النفسيات ..

هذا السائق يقصد الكويتيين، لانهم في ذلك الوقت كانوا الاكثر سفرا للخارج وخصوصا بريطانيا، بينما السفر للخارج لم يكن شائعا بين السعوديين، واسأل مرتفعات الهداء والشفاء والردف في الطائف.


أما مواصلة ارتفاع العقار فكان بسبب أزمة العقار في عهد الملك خالد رحمه الله نظرا لهجرة الناس في ذاك الوقت للمدن ..
حتى أن الحكومة منعت في ذلك الوقت رفع الإيجار أو اخراج المستأجرين..

للتصحيح منع رفع الايجارات كان وقت الملك فيصل رحمه الله وكان مطلع التسعينات، وكانت تلك الازمة السبب الذي أدى لانشاء الصندوق العقاري، وتوزيع المنح، نظام الصندوق اقره الملك فيصل رحمه الله وبعض المنح تم توزيعها اثناء فترة الملك فيصل.


وأشعل ارتفاعه إشعالا حادا في ذلك الوقت القروض العقارية الضخمة سواء الاستثمارية أو السكنية ..
لدرجة أنهم يعطون قرض للدور الأول من الفيلا باسم شخص .. وللدور الثاني باسم زوجة الشخص !! أي 600 الف !!

صحيح اول سنوات الصندوق كان يعطى قرض للزوج وقرض للزوجه على نفس قطعة الارض، ولكن لم يستمر الا لسنتين على ما أذكر، عموما ذكرتني بالشايب الذي يقول لي "اذا قالت الحكومة شي خلك الاول حتى لوقالت بنطقك خلك الاول"


العكس تماما : الصندوق العقاري عام 1394 كان من أسباب ثورة العقار بين 1395 إلى 1402 .. كلن يريد أن يشتري أرض ليعمر ..

الازمة العقارية كانت قبل الصندوق بارتفاع مهول للأيجارات، فما كان يؤجر بـ 2000 ريال في السنة اصبح يؤجر بـ 10000 ريال في السنة، وهذا السبب الذي دفع الحكومة للتدخل في منع رفع الايجارات.


ورفع نسبة القرض في العدد والمبلغ عام 1432 .. أشعل الأراضي السكنية إشعالا .. حتى تساوت مع التجاري في بعض المواقع !!

الصندوق العقاري ساهم في رفع اسعار الاراضي بشكل محدود ولفترة محدودة لكن الارتفاع السريع المبالغ فيه وتجاوز الحد الغير معقول حدث بعد عام 1400 هـ أي بعد بدء الحرب، واستمر الارتفاع الصاروخي الى عام 1404هـ. مقارنة بالوضع الحالي ارتفاع صاروخي منذ عام 1429هـ.


صحيح .. والوضع حاليا يشبه تماما الفترة بين 1975 و 1982 ..

1- بترول مرتفع جدا .. مع انتاج عال
2- قروض عقارية ضخمة في العدد ومناسبة في المبلغ ..
3- انفاق حكومي عال وميزانيات ضخمة .. حتى أن هناك رواتب مجانية .. تماما مثل عهد الملك خالد رحمه الله
4- فائدة منخفضة .. واقراض بنكي مرتفع
5- مخططات صالحة للسكن (وليس خام أو صحاري) أقل من الطلب ..

في ذلك الوقت كانت الانشاءات تتطلب وقتا وجهدا ومالا اكثر لان البنية التحتية من وموانئ وطرق وشوارع ووسائل نقل وصناعات مواد البناء والعمالة والمعدات والخبرات لم تكن متوفرة وهذا السبب الذي اضطرت معه الحكومة للتدخل لايجاد حلي جذري لتلك المعضلة، بينما الان الوضع مختلف كليا فالانشاء الذي يتطلب سنتين في ذلك الوقت يمكن ان يتم في 6 اشهر حاليا.
لذا يستطيع القطاع الخاص حل المشكلة لقدرته على التجاوب السريع لموازنة قوى العرض والطلب، ولعلك تلاحظ عندما ارتفع الطلب على القطاع المكتبي تحولت الكثير من العمائر السكنية القائمة الي مكتبية وانشئت عمائر مكتبية بكثافة غير معهودة اصبح معها فائض كبير في العرض، وبالمثل القطاع السكني في الطريق، تدخل الحكومة في هذه الايام مهم لتسريع النتائج بعكس تلك الفترة كان التدخل الحكومي امر محتم لأنه لا يوجد حل اخر، وهنا تتضح حكمة متخذ قرار ارجاء توزيع الاسكان بعد انهيار السوق العقاري في الثمانينات الميلادية.



ماذا يريد الاقتصاد كأفضل من هذه الضروف ..
والتاريخ يعيد نفسه فعليا ..

لماذا حكرت الاقتصاد في الاراضي ومضارباتها ... انت تمارس نفس ممارسات مضاربي الاسهم بحكر الاقتصاد في سوق الاسهم.

الاقتصاد هو جميع الاسواق، واهمها الاسواق الانتاجية (الزراعي، التعديني، الصناعي، الانشائي، الخدمي ويشمل التجارة) وهذه تعتبر الاقتصاد الحقيقي، في حين أن مضاربات العقار او مضاربات الاسهم تعتبر مستفيدة من الاقتصاد الحقيقي ومكملة له وليست الاساس.


.


اسأل الله التوفيق لي ولكم وللجميع ...

[ابن طواله]

اعتقد أن سوق الأسهم غير منطقي للعامة ولو كان غير ذلك لما وجد المتقاعدون من يدفع لهم مستحقاتهم حول العالم

[ابن طواله]

لو حب هوامير العقار يكيشون هل تغطي السيولة المتوفرة بالبنوك قيمة المعروض؟ يبدولي والله أعلم ان احتياطي البترول كله " مايبد عليه "

[1902]

قبل تعتزل وقبل تمدد رجليك يابوحنيفة




وش دخل موضوعي بموضوعك؟ :confused:



ههههههه..
غلبتني قبل تنسيم الكورة وبعد ما نسمت ..!

والله يا طيب النية تشابهت الأسماء علينا مع طيب الحظ .. الحظ الطيب ..

ولكن فكرة الاستشهاد بموضوعك واحدة بغض النظر عن الاسم ..

هو يقول (في الأعلى) أن سوق العقار سوق نجش .. فأردت الإثبات له (من تعاملات نفس اليوم الذي نتناقش فيه) أن سوق الأسهم هو سوق النجش حسب تقرير أرقام الذي نقلته في موضوعك..


على فكرة .. رجعت وثنيت ركبتي ثانية :o

تحياتي..



.

[1902]

هل افهم من هذا ان لديك ضمانات من اصدقائك العقاريين انه لن تحدث حروبا جديدة لاقدر الله او ان البترول مستمر في الارتفاع. احدى نظريات المحللين تتوقع عودة البترول الى 20 دولار. ولكن يبدو انه لا يساورك ادنى شك في استمرار ارتفاعه وتحقيقه هايات جديدة.




أخي فيرجاليتور .. حتى الكرسي الذي تجلس عليه لا نضمن أن ينكسر فيسقط الجالس عليه .. :confused:


وبالتالي نقترح ألا تجلس على كرسي حفاظا على سلامتك .. :cool:







الحياة وتعاملاتها منطق وليست ضمانات !





.

[1902]

شبرا بيع المتر عام 1400 - 1401 ب 630

وفي عام 1405 بيع ب 220 المتر بنفس الشارع بل بنفس البلك

وفي عام 1420 اي بعد 20 سنه تقريبا وصل المتر من جديد ل 600 ريال لما تبقى من القطع





هذا طبيعي في الرياض ..


لا تتوقع من الملز أو الفاخرية أو شبرا أو خنشليلية أو المربع أن يزيد سعرها ..


بل لا تتوقع من حي الورود والرحمانية أن يزيد سعرها عما كان عليه قبل سنوات ..


بل المحمدية والنخيل التي تزيد أسعارها الحالية عن 3000 للمتر السكني..

منطق العقار في الرياض يقولك : إذا كنت مستثمر فاخرج منها .. لأنها

خلاص وصلت أسعار الاستخدام الفعلي وليست أسعار الاستثمار..

هل هناك منطقة بكر (بما فيها عريض ونمار) اشترى فيها أحد وخسر ؟






أما المربع وشبرا والشميسي والملز وأمثالها فليست حاليا مناسبة للاستخدام الفعلي للأسر السعودية لبناء مسكن جديد ..
وبالتالي فمن المنطق أن تنزل أسعارها مع الزمن لا أن تزيد ..

مثل السيارة إذا استخدمت فعليا وصار موديلها قديم :) .. لا تتوقع إن سعرها يزيد .. وكثر الله خير سوق العقار شالها بقوة نشاطه وجابت راس مالها ..





أبو عبدالمحسن ..
نحن نتكلم عن الاستثمار في الأراضي البكر المقبلة مثل العمارية ..
وليس الشراء في الشابة مثل الثغر .. أو النصوف المقفية مثل الورود ..

فضلا عن النظر لعجوز شمطاء مثل شبرا ..












.

[الحظ الطيب]

ههههههه..
غلبتني قبل تنسيم الكورة وبعد ما نسمت ..!

والله يا طيب النية تشابهت الأسماء علينا مع طيب الحظ .. الحظ الطيب ..

ولكن فكرة الاستشهاد بموضوعك واحدة بغض النظر عن الاسم ..

هو يقول (في الأعلى) أن سوق العقار سوق نجش .. فأردت الإثبات له (من تعاملات نفس اليوم الذي نتناقش فيه) أن سوق الأسهم هو سوق النجش حسب تقرير أرقام الذي نقلته في موضوعك..


على فكرة .. رجعت وثنيت ركبتي ثانية :o

تحياتي..

يبدوي أنك لاتتحمل الرأي الأخر....علي العموم نتقدم لكم بالأسف ونعتذر ونتعهد لك بعدم المشاركه بمواضيعكم...........

[1902]

جنوب شارع الشميسي الى شارع عسير، وطريق المدينة من شارع سلطانه الى شارع البطحاء، وهذه تعتبر قلب المدينة، وكانت في ذلك الوقت الشريان التجاري بالاضافة الى شارع الوزير، وبالنسبة للسكني حي اليمامة وحي المصانع، وحي صياح وغيرها.

...



الله يهديك يالقوي الأمين ..

ما لقيت تضرب مثال بأن العقار نزل سعره من 30 سنة ولم يرجع له ، إلا بالشميسي واليمامة ..

كانت قلب الرياض .. وصارت .....؟

هل يمكنك أو غيرك من القراء السكن بأسركم فيها .. للأسف تحولت منازل قديمة للعمالة ..



الاستثمار يكون في الأراضي البكر المقبلة وليست المدبرة ..

حتى الفلاح والتعاون والمصيف والمروج .. لا يمكنني أن ((أستثمر فيها)) لأنها وصلت لسعر المستخدم الفعلي .. ومنها يبدأ سعرها مع السنوات في النقص ..


على فكرة العقار سلعة استهلاكية ... مثل السيارات ومثل الأجهزة .. وهو ما يجعل أسعاره غالية وفي تزايد..

الذهب لو غلي تتركه .. أما العقار ما تقدر تتركه حتى لو غلي ..


والسلع الاستهلاكية كما تصنفها الأنظمة المحاسبية لها عمر ..
قد يكون أيام مثل الطماطم ..
وقد يكون سنوات مثل السيارات
وقد يكون عشرات السنين مثل العقار ..


فيجب ألا تترك العقار أكثر من فترة تتجاوز عمره الافتراضي .. والعمر الافتراضي للمستثمر في العقار هو انتصاف الحي بالسكان ..







هههههه كلام والدك (الله يكتب الأجر المستديم من أبنائه الصالحين) صحيح : خلك على أبواب قرارات الحكومة الأول .. حتى لو انه قرار طق!!







مر العمارية .. وإن شاء الله بتذكرني بالخير ..
لو ما يجيك الا التمشية ..



.

[1902]

اعتقد أن سوق الأسهم غير منطقي للعامة ولو كان غير ذلك لما وجد المتقاعدون من يدفع لهم مستحقاتهم حول العالم



جبتها في الثمانيات..:cool:


المقصود إن مصلحة التقاعد تدفع رواتبها من جيوب هالناس ..

يعني كلما جمعوا شي حطوه في ماعون الأسهم يبون الثراء .. هي تاخذه وتعود تعطيهم إياه إذا شيبوا .. :D





وبالنسبة لاستفسارك عن ثمن عقارات المملكة ..

المبلغ يبي له كمبوتر ، شاشته طول وادي حنيفة عشان يطلع الرقم ..

ثم ما لهم إلا أجا وسلمى :).. يطمونها ويخزنون الكاش هناك ..






.

[1902]

والله يا طيب النية تشابهت الأسماء علينا مع طيب الحظ .. الحظ الطيب ..

ولكن فكرة الاستشهاد بموضوعك واحدة بغض النظر عن الاسم ..

هو يقول (في الأعلى) أن سوق العقار سوق نجش .. فأردت الإثبات له (من تعاملات نفس اليوم الذي نتناقش فيه) أن سوق الأسهم هو سوق النجش حسب تقرير أرقام الذي نقلته في موضوعك..


على فكرة .. رجعت وثنيت ركبتي ثانية :o

تحياتي..

يبدوي أنك لاتتحمل الرأي الأخر....علي العموم نتقدم لكم بالأسف ونعتذر ونتعهد لك بعدم المشاركه بمواضيعكم...........

محشوم يا اخوي الحظ الطيب ..

ودائما الركبة تنثني لك ولغيرك من الإخوة الفضلاء مثلك ..

مديتها عشان كلمة (منسم) من الأخ طيب النية .. وعندما تبين لي خطئي عليه .. عودت ثنيتها ..

ولكن بالتأكيد المد والثني لم يكن موجها لك بأي حال ..




أقدر وجهة نظرك ..
ولكن أتمنى منك ومن الإخوة التنويع في الاستثمار متى ما استطعتم..

وذلك اتباعا للمثل الشائع : لا تضع البيض كله على سيكل واحد ..




تمنياتي لك بكل خير ..




.

[القوي الامين]

الله يهديك يالقوي الأمين ..

ما لقيت تضرب مثال بأن العقار نزل سعره من 30 سنة ولم يرجع له ، إلا بالشميسي واليمامة ..

كانت قلب الرياض .. وصارت .....؟

هل يمكنك أو غيرك من القراء السكن بأسركم فيها .. للأسف تحولت منازل قديمة للعمالة ..



الاستثمار يكون في الأراضي البكر المقبلة وليست المدبرة ..

حتى الفلاح والتعاون والمصيف والمروج .. لا يمكنني أن ((أستثمر فيها)) لأنها وصلت لسعر المستخدم الفعلي .. ومنها يبدأ سعرها مع السنوات في النقص ..


على فكرة العقار سلعة استهلاكية ... مثل السيارات ومثل الأجهزة .. وهو ما يجعل أسعاره غالية وفي تزايد..

الذهب لو غلي تتركه .. أما العقار ما تقدر تتركه حتى لو غلي ..


والسلع الاستهلاكية كما تصنفها الأنظمة المحاسبية لها عمر ..
قد يكون أيام مثل الطماطم ..
وقد يكون سنوات مثل السيارات
وقد يكون عشرات السنين مثل العقار ..


فيجب ألا تترك العقار أكثر من فترة تتجاوز عمره الافتراضي .. والعمر الافتراضي للمستثمر في العقار هو انتصاف الحي بالسكان ..







هههههه كلام والدك (الله يكتب الأجر المستديم من أبنائه الصالحين) صحيح : خلك على أبواب قرارات الحكومة الأول .. حتى لو انه قرار طق!!







مر العمارية .. وإن شاء الله بتذكرني بالخير ..
لو ما يجيك الا التمشية ..



.

الله يهديك دع العبارات كما هي، انا لم اذكر طريق الشميسي أنما ذكرت طريق الملك فهد بين الشميسي وعسير.


التجاري على طريق الملك فهد بين شارع الشميسي وشارع عسير كان سعر المتر 20000 واصبح الان 2000 ريال


التجاري على طريق الملك فهد بين شارع عسير وشارع السويدي العام كان سعر المتر 20000 ريال والان في حدود 4000 ريال.


اراضي القيروان كانت في عام 1404هـ 400 ريال للمتر وبعد الهبوط وصل سعر المتر 40 ريال، في نفس الوقت الذي وصل سعر المتر التجاري تقاطع طريق الملك فهد مع طريق الملك عبدالله 900 ريال (تنفيذا).


لن اجادلك اكثر، لأن الرسالة التي سعيت الى ايصالها فهمها مرتادي المنتدي، فالنزول اذا حدث سيعم القريب والبعيد، الا اذا قررت الاحتفاظ بارضك 20 سنة فربما.

[القوي الامين]

وردت لي رسالة على الخاص من احد اعضاء المنتدى الكرام ولم استطيع الرد عليه، لسبب فني تعلمه الادارة.

اجابة استفسارك اخي العزيز، توقعي الشخصي ما بين سنة الى ثلاث سنوات.


آمل الرد بتوقعك أنت على الخاص.

[saifsaleh]

لن اجادلك اكثر، لأن الرسالة التي سعيت الى ايصالها فهمها مرتادي المنتدي، فالنزول اذا حدث سيعم القريب والبعيد، الا اذا قررت الاحتفاظ بارضك 20 سنة فربما.

جزاك الله خير اخي القوي الامين رسالتك وصلت و بالنسبه لي حجتك قويه
و كمثال عليها شئ عايشناه جميعا و لكن لا احد يريد ان يقتنع قبل انهيار الاسهم كان بعض اصاب العقار من اراضي و فلل و غيرها يبحث عن مشتري و لا يجد احيانا الا باقل من سعر شرائه لتعلق الناس بشده بالاسهم في ذلك الوقت
طبعا لم يخسر اصحاب العقار لكن المقصود الاستشهاد

[ابو عبدالمحسن]

هذا طبيعي في الرياض ..


لا تتوقع من الملز أو الفاخرية أو شبرا أو خنشليلية أو المربع أن يزيد سعرها ..


بل لا تتوقع من حي الورود والرحمانية أن يزيد سعرها عما كان عليه قبل سنوات ..


بل المحمدية والنخيل التي تزيد أسعارها الحالية عن 3000 للمتر السكني..

منطق العقار في الرياض يقولك : إذا كنت مستثمر فاخرج منها .. لأنها

خلاص وصلت أسعار الاستخدام الفعلي وليست أسعار الاستثمار..

هل هناك منطقة بكر (بما فيها عريض ونمار) اشترى فيها أحد وخسر ؟






أما المربع وشبرا والشميسي والملز وأمثالها فليست حاليا مناسبة للاستخدام الفعلي للأسر السعودية لبناء مسكن جديد ..
وبالتالي فمن المنطق أن تنزل أسعارها مع الزمن لا أن تزيد ..

مثل السيارة إذا استخدمت فعليا وصار موديلها قديم :) .. لا تتوقع إن سعرها يزيد .. وكثر الله خير سوق العقار شالها بقوة نشاطه وجابت راس مالها ..





أبو عبدالمحسن ..
نحن نتكلم عن الاستثمار في الأراضي البكر المقبلة مثل العمارية ..
وليس الشراء في الشابة مثل الثغر .. أو النصوف المقفية مثل الورود ..

فضلا عن النظر لعجوز شمطاء مثل شبرا ..












.

اخوي انت في البدايه تسالت وقلت لي وين الحي اللي ثبتت سعر اراضيه

رغم ان مقصدي هو عدم ثباتها ولكنها مرت بدوره نزول بعد ارتفاع صاروخي مشابه لوضعنا الحالي ورجعت لاسعارها بعد عشرين سنه

والان انت تقول اتحدث عن الاستثمار في الاراضي البكر

هل تعتقد ان 1300 لبدر ب سعر مغري ؟!!!!

هل تعتقد ان 750 لاحياء في اطراف العماريه سعر مغري ؟!!!!

وهل تعتقد ان اسعار الخير مغريه الان ؟!!!!

نفس سيناريو الاحياء يحدث وقد يكون اعنف في الاراضي البكر او البيضاء

فما يباع الان ب 1300 وهو بر اغبر قد تراه في الحظيظ عند اي هزه

ورايناه بام اعيننا عند الازمه الماليه العالميه 2008 عندما بحل اصحابها بها ولم يجدو اي مشتري لعده اشهر وهي ازمه عابره وليست منحي نزولي لقطاع كامل او بفعل سبب قوي كنزول البترول او اي ازمه سياسيه شرق اوسطيه قريبه منا


ورغم هذا كله الغيب علمه عند الله وقد نرى سيناريوهات لاتخطر على بال ولكن بالظروف اللي قدامنا العقار منفوخ نفخ من قبل دهاقنته الكبار

[ابو المحاميد]

الاستثمار يكون في الأراضي البكر المقبلة وليست المدبرة ..

حتى الفلاح والتعاون والمصيف والمروج .. لا يمكنني أن ((أستثمر فيها)) لأنها وصلت لسعر المستخدم الفعلي .. ومنها يبدأ سعرها مع السنوات في النقص ..

على فكرة العقار سلعة استهلاكية ... مثل السيارات ومثل الأجهزة .. وهو ما يجعل أسعاره غالية وفي تزايد..
والسلع الاستهلاكية كما تصنفها الأنظمة المحاسبية لها عمر ..
وقد يكون عشرات السنين مثل العقار ..

فيجب ألا تترك العقار أكثر من فترة تتجاوز عمره الافتراضي .. والعمر الافتراضي للمستثمر في العقار هو انتصاف الحي بالسكان ..

مر العمارية .. وإن شاء الله بتذكرني بالخير ..


ما شاء الله نقاش جميل ... وبين خبراء ...

الأخ 1902 ... ما كتبته في الإقتباس أعلاه يمكن تطبيقه على الأسهم ...
حيث الإستثمار في الشركات البكر وليس التي أدبر زمنها ... ولكن هذا الإستثمار محكوم بالظروف الكلية للإقتصاد !!!
كيان أو جبل عمر في الأسهم مثل العمارية في العقار ... إزدهارها وقمتها مقبلة فقط إن ساعدت الظروف (على رأي الأخ علي المفش) ...
بينما شركة مثل الجماعي تشبه الشميسي ... سوق متشبع وربح محدود ... وآخر من يرتفع في السوق !!!
وقد تكون سابك تشبه الفلاح والمروج في أنها قريبة من قمتها ... إلا أنها أفضل من العقار لوجود خطة توسعات تعيد لها بعضا من الشباب ...
ومع أن العمارية قد تكون مميزة للمضاربة ... أخشى أن تصبح اليوم مثل القيروان قبل 30 سنة إذا تكالبت الظروف على الإقتصاد !!!

*****

وهناك تشابه كبير بين الأسهم والعقار في الإرتفاع والنزول ... وهنا أؤيد وجهة نظر أخينا القوي الأمين ...
حيث ترتفع وتهبط حسب ظروف إزدهار اللقتصاد العام ... وحسب رغبة المتحكمين في السوق ... وهذا ينطبق محليا وعالميا ...
والتحكم في العقار (لدينا على الأقل) بنفس قوة التحكم في الأسهم ... ولعل ما ذكر في هذا النقاش خير دليل ...
حيث مع بداية الحرب في 1400 هـ إرتفع العقار ولم يهبط ... والتفسير المنطقي أنه إرتفع للتصريف !!!
ولا تسأل عن طرق رفع أسعار الأراضي ... بتدويرها بين عقاريي المنطقة لتصل الى السعر المناسب قبل تخطيطها وطرحها للمزاد وبعده !!!

*****

بالمناسبة ...
عندنا وعندنا فقط ... تتغير أفضلية السكن بإستمرار ... حيث الأحياء الجديدة في فترة معينة ... تصبح أحياء قديمة بعد ثلاثين سنة ...
أما في بقية مدن العالم فقلب المدينة يبقى قلبها وإن إحتاج الى التجديد والتظوير مع الزمن !!!
وهذا التغير لدينا له عوامل كثيرة ... منها سوء البناء والبنية التحتية ... وضعف الصيانة والمحافظة عليها ...
وهذا التغير المستمر يجب أن يتوقف في المستقبل لإنعدام إمكانية التوسع اللا محدود ... وذلك برفع مستوى البناء والصيانة ...

والشكر للجميع ...

*****

[1902]

وردت لي رسالة على الخاص من احد اعضاء المنتدى الكرام ولم استطيع الرد عليه، لسبب فني تعلمه الادارة.

اجابة استفسارك اخي العزيز، توقعي الشخصي ما بين سنة الى ثلاث سنوات.


آمل الرد بتوقعك أنت على الخاص.


أهلا بالقوي الأمين

لم أفهم المقصود ؟

وسارسل لك على الخاص ..






.

[المتزن]

ماشاء الله انت عضو قديم بالمنتدى ويبدو لي انك متمكن وتملك من الخبرة والمعلومات الكثير في قطاع العقار خاصة , كما يتضح ايضا من خلال ردودك على اخوانك اعضاء المنتدى حبك لهم للإستفادة من طفرة العقار الحالية بالمقارنه مع قطاع الأسهم الغير واضحة المعالم بالوقت الحاضر
لكن عندي سؤال وارجو ان تجاوب عليه بكل امانة :
لماذا لم تقم بالنصح وتفرد موضوع مثل هذا الموضوع قبل 3 سنوات أو أكثر على سبيل المثال, أي عندما كانت الأسعار ارخص منها حاليا


للعلم: انا مستثمر حاليا مع مجموعة من المعارف تضارب في العقار بالمنطقة الغربية ... والحمد لله الأمور لحد الأن طيبة

[1902]

الله يهديك دع العبارات كما هي، انا لم اذكر طريق الشميسي أنما ذكرت طريق الملك فهد بين الشميسي وعسير.


التجاري على طريق الملك فهد بين شارع الشميسي وشارع عسير كان سعر المتر 20000 واصبح الان 2000 ريال

.


لم اتي بشئ من عندي .. الأحياء مأخوذة من كتابتك وأمثلتك أنت بأن أسعارها نزلت .. هذه الأجياء لابد أن ينزل سعرها ..

أنت ذكرت حي صياح (يبدو من اسمه أنه قديم) واليمامة .. وكلها أحياء قديمة..

وحتى الجزء الواقع من طريق الملك فهد في تلك المناطق أصبح جزءا قديما مثلها .. هل تتوقع أن شركات مرموقة مثل السيارات أو مكاتب المحاماة أو الماركات ستفتح لها فرع في ذلك الجزء..


العقار (عندنا) يهرم بما فيه أجزاء طريق الملك فهد ..




وكي تكون المسألة واضحة لك ..

ففي مقابل أمثلتك عن جزء الشميسي .. كان سعر المتر في طريق الملك فهد شمال نادي الشباب في ذلك الوقت 300 ريال والان 25000


وبالتالي فسبب غلاء أعلى الشارع و نزول سعر أدناه هو الهرم وكبر السن .. وليس انهيار العقار .. وعدم رجوعه لأسعاره كما تقول..










اراضي القيروان كانت في عام 1404هـ 400 ريال للمتر وبعد الهبوط وصل سعر المتر 40 ريال، في نفس الوقت الذي وصل سعر المتر التجاري تقاطع طريق الملك فهد مع طريق الملك عبدالله 900 ريال (تنفيذا).

.



النزول المشار إليه كان فترة حرب الخليج

والان سعر السكني منها بيت 1500 - 2500 ريال


.










لن اجادلك اكثر، لأن الرسالة التي سعيت الى ايصالها فهمها مرتادي المنتدي، فالنزول اذا حدث سيعم القريب والبعيد، الا اذا قررت الاحتفاظ بارضك 20 سنة فربما.
.





نعم وقت الحرب لابد أن ينزل القريب والبعيد ..

ولكن ايهما يتضرر أكثر وعاء العقار أم وعاء الأسهم .. ؟

ثم أيهما أكثر أمانا في غير الحروب : الأسهم أم العقار ؟



الإجابة لك وللزملاء


أما ضرب أمثلة من أحياء أو مناطق أمست قديمه .. فلا أظنه إلا من المماحكة الجدلية على طريقة : عنز ولو طارت



نقطة النقاش حول وعائي الأسهم والعقار هي :


أيهما أكثر نزولا في الأزمات .. ؟

وأيهما أكثر أمانا في الرخاء .. ؟






.

[1902]

اخوي انت في البدايه تسالت وقلت لي وين الحي اللي ثبتت سعر اراضيه

رغم ان مقصدي هو عدم ثباتها ولكنها مرت بدوره نزول بعد ارتفاع صاروخي مشابه لوضعنا الحالي ورجعت لاسعارها بعد عشرين سنه

والان انت تقول اتحدث عن الاستثمار في الاراضي البكر

هل تعتقد ان 1300 لبدر ب سعر مغري ؟!!!!

هل تعتقد ان 750 لاحياء في اطراف العماريه سعر مغري ؟!!!!

وهل تعتقد ان اسعار الخير مغريه الان ؟!!!!

نفس سيناريو الاحياء يحدث وقد يكون اعنف في الاراضي البكر او البيضاء

فما يباع الان ب 1300 وهو بر اغبر قد تراه في الحظيظ عند اي هزه

ورايناه بام اعيننا عند الازمه الماليه العالميه 2008 عندما بحل اصحابها بها ولم يجدو اي مشتري لعده اشهر وهي ازمه عابره وليست منحي نزولي لقطاع كامل او بفعل سبب قوي كنزول البترول او اي ازمه سياسيه شرق اوسطيه قريبه منا


ورغم هذا كله الغيب علمه عند الله وقد نرى سيناريوهات لاتخطر على بال ولكن بالظروف اللي قدامنا العقار منفوخ نفخ من قبل دهاقنته الكبار


ابو عبدالمحسن كلامك منطقي عن بدر ب .. زكذلك أراضي الخير .. فقد تضخمتك ولكني في المقابل لا أضمن عد مواصلة ارتفاعها .. ولكني لن أشتري فيها بالتأكيد..

أرى فرصا في أراضي في شرق الرياض (أرجو من الإخوة عدم مراسلتي على الخاص بشأنها أو بشأن غيرها لأني لست مسوقا) ..

والفرصة واضحة لي في العمارية حيث تجد فيها بـ 90 ريال للمتر .. (أرخص من بعض الفرشات)!


باختصار أخي أبو عبدالمحسن
نقطة النقاش حول وعائي الأسهم والعقار هي :


أيهما أكثر نزولا في الأزمات .. ؟

وأيهما أكثر أمانا في الرخاء .. ؟




.

[1902]

ما شاء الله نقاش جميل ... وبين خبراء ...







الأخ 1902 ... ما كتبته في الإقتباس أعلاه يمكن تطبيقه على الأسهم ...
حيث الإستثمار في الشركات البكر وليس التي أدبر زمنها ... ولكن هذا الإستثمار محكوم بالظروف الكلية للإقتصاد !!!



بداية الحرب في 1400 هـ إرتفع العقار ولم يهبط ... والتفسير المنطقي أنه إرتفع للتصريف !!!
ولا تسأل عن طرق رفع أسعار الأراضي ... بتدويرها بين عقاريي المنطقة لتصل الى السعر المناسب قبل تخطيطها وطرحها للمزاد وبعده !!!


*****


بالمناسبة ...
عندنا وعندنا فقط ... تتغير أفضلية السكن بإستمرار ... حيث الأحياء الجديدة في فترة معينة ... تصبح أحياء قديمة بعد ثلاثين سنة ...
أما في بقية مدن العالم فقلب المدينة يبقى قلبها وإن إحتاج الى التجديد والتظوير مع الزمن !!!
وهذا التغير لدينا له عوامل كثيرة ... منها سوء البناء والبنية التحتية ... وضعف الصيانة والمحافظة عليها ...
وهذا التغير المستمر يجب أن يتوقف في المستقبل لإنعدام إمكانية التوسع اللا محدود ... وذلك برفع مستوى البناء والصيانة ...


والشكر للجميع ...


*****




أشكرك أخي أبو المحاميد

مداخلتك رائعة .. وتدل على تمكن ..

بالنسبة لاستمرار ارتفاع العقار رغم بداية الحرب فليس بسبب رفعه للتصريف ..

(بالمناسبة العقار ليس وعاء يسهل السيطرة عليه مثل الأسهم المحدودة التي تباع وتشترى في ساعات محددة في مكان واحد بين يومي السبت والأربعاء تحت كنترول (وربما توجيه) حكومي ..

العقار أقل سيطرة ويحكمه مبدأ العرض والطلب أكثر من الأسهم) ..


على كل حال ارتفع العقار خلال بلسنتين الأول من بداية الحرب أي من 1400 - 1402 ..

لأن العراق كان الأقوى بجدارة في البداية ..

ولم يحتج في البداية لدول الخليج..

ثم إن أيران لم تحاربت سفن البترول خلال السنوات الأولى ..


هذا خارجيا أما داخليا ..

فقد كان زخم الميزانية قوي ..

وصندوق العقار ينسف من الأسماء ..

وكذلك لا بد من هضم تضخم المدن بسبب الهجرة ..


بعد ثبوت ضغف العراق .. ونزول البترول وضمور الميزانية وضرب سفن البترول نزل العقار..






بالمناسبة ...

عندنا وعندنا فقط ... تتغير أفضلية السكن بإستمرار ... حيث الأحياء الجديدة في فترة معينة ... تصبح أحياء قديمة بعد ثلاثين سنة ...
أما في بقية مدن العالم فقلب المدينة يبقى قلبها وإن إحتاج الى التجديد والتظوير مع الزمن !!!
وهذا التغير لدينا له عوامل كثيرة ... منها سوء البناء والبنية التحتية ... وضعف الصيانة والمحافظة عليها ...
وهذا التغير المستمر يجب أن يتوقف في المستقبل لإنعدام إمكانية التوسع اللا محدود ... وذلك برفع مستوى البناء والصيانة ...


والشكر للجميع ...


*****




نقطة رائعة ..

أرجو أن تفرد لها موضوعا للنقاش .. ويشرفني أن أكون أول المشاركين..

من الأسباب أيضا ..
عدم تبلور هوية البناء لدينا بعد..

مر(ن) بلكونات و(ن) سكاكين في الجدران .. ومرن جرانيت ومرن رشة ..الخ


هذا من الخارج .. أ


ما من الداخل .. فالمجتمع لا يعرف ما يريد بالضبط ..


في أوربا وأمريكا بيوت عمرها 3 سنوات وتشبه تماما بيوت عمرها 90 سنة ..



هيئة المواصفات تتحمل مسؤولية أيضا ..

يا رجل ليس لديها كود لنقاط الكهرباء ؟!!!!!!




أشكرك مرة ثانية


.




.

[عقاري]

حببت أن اشارك بالموضوع كوني عقاري و لي اهتمامات كبيره بعقارات داخل المملكه وخارجها



الاسعار في المملكه وخصوصا في مدينة الرياض مبالغ فيه وليست الاسعار طبيعيه ابدا



ولكن هناك اسباب للارتفاع الذي حصل وفي اعتقادي انه لن يستمر ومن هذه الاسباب:


شحن العامه بأهمية تملك العقار السكني ( المسكن ) حتى ولو بدين ولو استمر بالسداد مدة 25 سنه أو أكثر.


ساهم في ذلك الشحن تحطم الناس في سوق الأسهم وضياع مدخراتها بل وحتى مبالغ العقار التي كانت لديها قبل 2006م


( وهذه النقطه تعتمد على الاعلام اكثر من اي شيئ اخر و سيتم تحويل العامه الى شيئ اخر بعد تحطم الناس في العقار )



ومن الاسباب ايضا وهو كان بداية ارتفاع العقار اصدرا قرارا بعدم وجود مكاتب في الاحياء السكنيه للشركات والمؤسسات مما حدا بالعقاريين بتحويل الشقق السكنية الى مكاتب وذلك لكثرة الطلب وارتفاع اسعار تأجيرها واستيفاء الملاك للايجار بعكس السكني.


( وهذه الان يتم معالجتها وبداء يتوفر معروض مكتبي بشكل كبير وخلال سنه من الان سيكون هناك عروض مخيفه في المكاتب التجاريه وبتالي سيتم التحويل للسكن اذا لم يكن هناك مستأجرين)



واضيف الى هذه الاسباب ايضا ضخ الدوله للقروض صندوق التنمية العقاري وزيادة سقف القرض الى 500 ألف ريال وهذا ساهم في ارتفاع الاراضي السكنية والفلل الجديده خاصة للاستفاده من هذا القرض ففي خلال عام صدر اكثر من 40 ألف اسم مقترض وهذا سيكون وقتيا وسينتهي.



بالنظره السريعه لاسعار العقار ومقارنتها بدول العالم الغربي ودول الخليج نجد مايلي:


سعر العقار في الملكه يتجاوز أسعار العقار في دول الخليج بشكل كبير جدا مع العلم أن اسعار الايجار اعلى في دول الخليج منها في المملكه؟!


سعر العقار في المملكه يتجاوز اسعار العقار في بريطانيا وفرنسا وسويسرا وهي الاعلى في اوربا وقد يكون ذلك بسبب الظرائب هذه الدول على العقارات بشتى انواعها.


سعر العقار في المملكه يتجاوز اسعار العقار في امريكا تملكا وايجارا.



بعد ذكر هذه المفارقات حببت ان اذكركم أن اسعار الاسهم لدينا تخطت اسعار الاسواق الاوربيه والامريكة في عام 2005 م وأوائل عام 2006م


حيث تخطت اسعار اسهم شركات خاسرة وستوقف لخسائرها الفادحه ( المواشي سابقا) اسعار شركات منتجه وفي مؤشر الداوجونز ( أفضل 30 شركة في السوق الأمريكي )


حيث بلغ سعر سهم المواشي حينها اكثر من 300 ريال للسهم ( قبل تخفيض رأس مالها) وكان سعر شركه CAT لا يتجاوز 65 دولار للسهم وهي أكبر شركة منتجه عالميا للمعدات الثقيله وكان سعر msft لا يتجاوز 20 دولار وهي شركة مايكروسوفت العالميه ؟؟!!



لنرجع لعقارات الرياض ومدينة الرياض بالذات فهل هذه المدينة لديها مقومات الحياة ؟؟!



مدينة الرياض
- لا يوجد بها ماء ( يتم توفير الماء عن طريق امدادها من المنطقه الشرقية عبر انبوب ضخم )


- لايوجد بها منتجات زراعيه ( جميع الاغذيه يتم استيرادها من خارج المملكه وخارج الرياض )


- ليس هناك ثروه حيوانية لا اسماك( فلا يوجد بحيرات اصلا ولا انهار ) ولا لحوم تكفي لسد حاجات سكان المدينة فكل متطلبتها من اللحوم تستورد.


- الطقس في الرياض وكما تعلمون ليس مكانا ليكون سياحيا بل على العكس يتطلب تكييف الطقس باستيراد اجهزه تبريد للهواء واجهزة اخرى لفلترة الجو من الاتربه .


- مدينة الرياض لا تطل على بحار لغرض التبادل التجاري فهي محاطه بالكثبان الرمليه وتم عمل ميناء جاف لجلب البضائع.


- مدينة الرياض ليست منطقه دينية ليقصدها المسلمون كمدينة مكه المكرمه أو المدينة المنوره علما بأن اسعار مدينة الرياض اعلى منها في مكه المكرمه او المدينة المنوره ( اذا استثنينا التي بجوار الحرمين )


وفي النهاية لا يصح الا الصحيح

[عوض الكريم]

أهلا بالقوي الأمين

لم أفهم المقصود ؟

وسارسل لك على الخاص ..






.

القصود انا لاني ارسلت له رساله على الخاص

[1902]

القصود انا لاني ارسلت له رساله على الخاص




لم يكن هناك ما يشير إلى أن المطلوب هو ارسال الرسالة على الخاص لك أنت ، فأرسلتها على الخاص للأخ القوي الأمين ..

وعلى كل حال هذه الرسالة التي أرسلتها على الخاص لتصلكم ..


السلام عليكم أخي القوي الأمين

أشكر اثراء النقاش ..


وبالنسبة لاستفساركم عن الاستثمار لم أتلمس المقصود؟

هل الاستفسار كم مدة الاستثمار في الأراضي ؟

إن كان هذا السؤال

فالجواب يعتمد على مدى وصول الأرض لأسعار مغرية للبيع

ثم مدى وجود فرص أنسب

ثم مدى تحرك الأحياء المجاورة



الشراء من حيث المبدأ يجب أن يتم بناء على منطق ..

كأن يكون حي مقبل عل كهرباء ..

أو شارع تجاري سيتم فتحه أو تزفيته ..

أو منح في بدايتها ورخيصة ..

أو مناطق مجاورة غالية وهي مكان رخيص بينها ..



وعلى كل حال كلما أبعد المستثمر فأفضل ..

وكلما قل السعر فالمكسب بمشيئة الله سيكون أبرك وأعلى ..



و بشكل عام كلما طالت مدة الاستثمار أعطت الأرض أكثر ..


وأزيد .. قبل أن ينتصف الحي في البناء تخلص من الأرض ..




.

[1902]

سعر العقار في الملكه يتجاوز أسعار العقار في دول الخليج بشكل كبير جدا



سعر العقار في المملكه يتجاوز اسعار العقار في بريطانيا وفرنسا وسويسرا





ليس صحيحا على الإطلاق ..

ولتصحيح المعلومة

الرياض أرخص عاصمة خليجية ..

أسعار الأراضي والبيوت في الدوحة ودبي وأبو ظبي والكويت .. خيال بالنسبة للرياض ..

حتى المنامة و مسقط أغلى من الرياض ..

عندما أقول أغلى ، فأنا أقارن أغلى حي سكني في عاصمتهم مع سعر أغلى حي في عاصمتنا ..


طبعا شقق لندن أغلى من فلل الرياض .. وشقق جنيف أغلى من قصور الرياض ..


حتى العواصم العربية أغلى من الرياض ... فمثلا :

في حي الرياض في الرباط يصل المتر السكني إلى (14000 درهم ) 7000 ريال سعودي
في حين أن حي حطين الثغر في الرياض لا يتجاوز فيه السكني 3500 ريال للمتر ..



.
.

[متوافق]

تبينا نشتري في العمارية والا تنصحنا ؟

[1902]

ماشاء الله انت عضو قديم بالمنتدى ويبدو لي انك متمكن وتملك من الخبرة والمعلومات الكثير في قطاع العقار خاصة , كما يتضح ايضا من خلال ردودك على اخوانك اعضاء المنتدى حبك لهم للإستفادة من طفرة العقار الحالية بالمقارنه مع قطاع الأسهم الغير واضحة المعالم بالوقت الحاضر
لكن عندي سؤال وارجو ان تجاوب عليه بكل امانة :
لماذا لم تقم بالنصح وتفرد موضوع مثل هذا الموضوع قبل 3 سنوات أو أكثر على سبيل المثال, أي عندما كانت الأسعار ارخص منها حاليا


للعلم: انا مستثمر حاليا مع مجموعة من المعارف تضارب في العقار بالمنطقة الغربية ... والحمد لله الأمور لحد الأن طيبة


أهلا بالمتزن ..

عندما كنت أقرأ معرفك في تداول قبل عشر سنوات كنت دائما تذكرني بمقولة عمر رضي الله عنه : لكل من اسمه نصيب ..


المهم بالنسبة لسؤالك .. فمضمونه ينطبق عليه مقولة العامة : الإصابة في الريش ..

لأن العقار في المملكة ((في جدة والرياض ومكة والخبر والمدينة وغيرها من مدن المملكة )) لا يمكن أن يرفعه أو ينزله (مثل الأسهم ) مقال في الانترنت ..

فعلى سبيل المثال .. الناس كلهم ساخطون على الارتفاع والحكومة معهم ولكن العقار مستمر في ارتفاع ..



على كل حال أنا أعمل حاليا في ثلاثة أوعية استثمارية ..
الأسهم السعودية (وهي الأقل الان )
الأسهم الإماراتية
العقار في المملكة وتحديدا في الرياض .


وجدت في السنة الأخيرة أن عطاء العقار لا يقارن بعطاء السوقين الاخرين في خمس سنوات ..

وعليه زادت قناعتي بوعاء العقار .. فبدأت أزيد جرعات الاستثمار فيه ..


وربما تقرني على هذا : فهل سمعت أنت في حياتك أن أحدا خسر من شراء أرض ؟

بالنسبة لي فأ نا سمعت عن كثيرين خسروا في الأسهم ..



مهما ارتفع العقار فهو رخيص .. لأنه سلعة لا يمكن أن يستغني عنها إنسان في أي مكان في العالم ..


المهم .. وجود العقار ضمن أوعتي الاستثمارية هو الذي شد أزري بعد الله من هبوط الأوعية الأخرى .. وهو ما أنصح به الإخوة ..



على الأقل يجب أن يكون لدى كل واحد من الإخوة قطعة أرض ولو بعيدة ..



تحياتي الخاصة وتمنياتي لك بالتوفيق في أنشطكم العقارية في جدة ..



.

[ابن طواله]

حي الرياض شبيه بحي السفارات عندنا فاعتقد ان المقارنه غير متوازنه والي يدفع الإبجارات في حي الرياض حكومات غالبا.

بعدين بحي الرياض فيه نظره ترد الروح .. حطين ماتشوف الا سواقين

[مطلع]

لو الله يفكنا من الاوامر السامية بمنح اراضي شاسعة او سكنية لعدد كبير من عوائل الله مغنيهم وفسقانين..>> ليسوا بحاجة للبيع الا بالسعر الاعلى واسعار خيال


بالاضافة ...لو تم ايجاد سوق آخر يجذب السيولة لترك تجار العقار المبالغة بوضع اسعار خيالية وذهبوا لسوق جاذب جديد مغري لهم



وايضا زيادة منح الاراضي لذوي الدخل المحدود دون شرط يحد من بيعها والانتقال لشراء اخرى بجوار اقاربه او قرب عمله .....حتى لو زاد عليها من ماله الخاص فالحرية والمسئولية تقع عليه.




اعتقد بذلك سوف يرضخ العقار للواقع ويرجع لاسعاره الطبيعية

[عقاري]

ليس صحيحا على الإطلاق ..

ولتصحيح المعلومة

الرياض أرخص عاصمة خليجية ..

أسعار الأراضي والبيوت في الدوحة ودبي وأبو ظبي والكويت .. خيال بالنسبة للرياض ..

حتى المنامة و مسقط أغلى من الرياض ..

عندما أقول أغلى ، فأنا أقارن أغلى حي سكني في عاصمتهم مع سعر أغلى حي في عاصمتنا ..


طبعا شقق لندن أغلى من فلل الرياض .. وشقق جنيف أغلى من قصور الرياض ..


حتى العواصم العربية أغلى من الرياض ... فمثلا :

في حي الرياض في الرباط يصل المتر السكني إلى (14000 درهم ) 7000 ريال سعودي
في حين أن حي حطين الثغر في الرياض لا يتجاوز فيه السكني 3500 ريال للمتر ..



.
.



لم اضع ما وضعت الا من واقع اشاهده واتعامل معهه


وللعلم ان اعلى سعر أرض في العالم يوجد في المملكه

اما بخصوص الدول الاوربيه فليسيت اغلى اذا كانت المقارنه صحيحه

وللعلم ان الاسعار هناك تعتبر اغلى كلما كنت تقترب من وسط المدينه بعكس مدينة الرياض التي فيها هجره من الاماكن القديمة وذلك للاسباب التي ذكرتها وهي انها لاتملك اصلا مقومات الحياه


تحياتي لك


وهذه اعلانات حديثه لبيع قطع في بريطانيا ويمكنك الاتصال


للبيع قطع أراضي في بريطانيا بمدينة تشارلوود في لندن جاتويك
مساحات الاراضي تبدأ من 300 متر
مطلوب للقطعه الواحدة 72000 ألف درهم


التوقيع:
شركة توليب الدولية للتطوير والاستثمار العقاري
www.tulipsa.com (http://www.tulipsa.com)
جوال / 0542411120
تليفون / 026141150
فاكس / 026571914
ايميل / tulip.esam@hotmail.com (tulip.esam@hotmail.com)




وهذه شركة اخرى

الوصف / المعلومات

للبيع اراضي في وسط لندن المملكة المتحدة بمخطط كرويدن
ـ لراغبي الاستثمار طويل الاجل اراضي بأسعار مغرية .
ـ تبدأ من 97.000 ريال سعودي
ـ نسبة ارباح تصل حتى 600%
ـ صكوك مصدقة من وزارة الخارجية والسفارة .
لمشاهدة كامل الاراضي مساحات واسعار على الموقع الالكتروني
http://towailan.blogspot.com/2011/03/blog-post.html
للإستفسار
جوال 0555557202

[عقاري]

https://lh4.googleusercontent.com/-rBqqarVOwLs/TYkh5dN5GOI/AAAAAAAAAEk/-msn5GkFRl4/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 1.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-rBqqarVOwLs/TYkh5dN5GOI/AAAAAAAAAEk/-msn5GkFRl4/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 1.JPG)












https://lh5.googleusercontent.com/-Vpd3SARFx6o/TYkh8_MQ4CI/AAAAAAAAAE0/ll6DzG-O6jU/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 5.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/-Vpd3SARFx6o/TYkh8_MQ4CI/AAAAAAAAAE0/ll6DzG-O6jU/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 5.JPG)



https://lh3.googleusercontent.com/-qUfreRYltMA/TYkh94VGuNI/AAAAAAAAAE4/nM-ZGH7KQxw/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 6.JPG (https://lh3.googleusercontent.com/-qUfreRYltMA/TYkh94VGuNI/AAAAAAAAAE4/nM-ZGH7KQxw/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 6.JPG)










https://lh3.googleusercontent.com/-nHJoa_KzyzI/TYkiBDkdDWI/AAAAAAAAAFE/kqaYW2u7vmU/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 9.JPG (https://lh3.googleusercontent.com/-nHJoa_KzyzI/TYkiBDkdDWI/AAAAAAAAAFE/kqaYW2u7vmU/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 9.JPG)



https://lh4.googleusercontent.com/-w5mqteVg3gs/TYkiCGL6kYI/AAAAAAAAAFI/_lk7JlC11EE/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 10.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-w5mqteVg3gs/TYkiCGL6kYI/AAAAAAAAAFI/_lk7JlC11EE/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 10.JPG)



https://lh5.googleusercontent.com/-ty6Rfm6StHU/TYkiDOvT00I/AAAAAAAAAFM/tEXOf_25wdg/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 11.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/-ty6Rfm6StHU/TYkiDOvT00I/AAAAAAAAAFM/tEXOf_25wdg/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 11.JPG)



https://lh5.googleusercontent.com/-bJ7TPIBUcyU/TYkiERz-lII/AAAAAAAAAFQ/XmJTbQt7wno/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 12.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/-bJ7TPIBUcyU/TYkiERz-lII/AAAAAAAAAFQ/XmJTbQt7wno/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 12.JPG)



https://lh4.googleusercontent.com/-OUyim07IhaU/TYkiFZ_dqEI/AAAAAAAAAFU/CNb0SChjfIQ/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 13.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-OUyim07IhaU/TYkiFZ_dqEI/AAAAAAAAAFU/CNb0SChjfIQ/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 13.JPG)

[السعيد]

اخوي عقاري.........اتفق معك ان العقار ستكون بداية انتهاء مشاريع المكاتب التأمينات والتقاعد(المركز المالي...واحة الاعمال...والتقنية) سيكون تأثيرها سريع ومباشر قبل نهاية العام...وللاسف هناك من يستثمر في مباني الاعمال والمشكلة مستأجر الارض

[1902]

https://lh4.googleusercontent.com/-rBqqarVOwLs/TYkh5dN5GOI/AAAAAAAAAEk/-msn5GkFRl4/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 1.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-rBqqarVOwLs/TYkh5dN5GOI/AAAAAAAAAEk/-msn5GkFRl4/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 1.JPG)



















https://lh5.googleusercontent.com/-Vpd3SARFx6o/TYkh8_MQ4CI/AAAAAAAAAE0/ll6DzG-O6jU/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 5.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/-Vpd3SARFx6o/TYkh8_MQ4CI/AAAAAAAAAE0/ll6DzG-O6jU/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 5.JPG)



https://lh3.googleusercontent.com/-qUfreRYltMA/TYkh94VGuNI/AAAAAAAAAE4/nM-ZGH7KQxw/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 6.JPG (https://lh3.googleusercontent.com/-qUfreRYltMA/TYkh94VGuNI/AAAAAAAAAE4/nM-ZGH7KQxw/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 6.JPG)









https://lh3.googleusercontent.com/-nHJoa_KzyzI/TYkiBDkdDWI/AAAAAAAAAFE/kqaYW2u7vmU/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 9.JPG (https://lh3.googleusercontent.com/-nHJoa_KzyzI/TYkiBDkdDWI/AAAAAAAAAFE/kqaYW2u7vmU/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 9.JPG)



https://lh4.googleusercontent.com/-w5mqteVg3gs/TYkiCGL6kYI/AAAAAAAAAFI/_lk7JlC11EE/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 10.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-w5mqteVg3gs/TYkiCGL6kYI/AAAAAAAAAFI/_lk7JlC11EE/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 10.JPG)



https://lh5.googleusercontent.com/-ty6Rfm6StHU/TYkiDOvT00I/AAAAAAAAAFM/tEXOf_25wdg/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 11.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/-ty6Rfm6StHU/TYkiDOvT00I/AAAAAAAAAFM/tEXOf_25wdg/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 11.JPG)



https://lh5.googleusercontent.com/-bJ7TPIBUcyU/TYkiERz-lII/AAAAAAAAAFQ/XmJTbQt7wno/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 12.JPG (https://lh5.googleusercontent.com/-bJ7TPIBUcyU/TYkiERz-lII/AAAAAAAAAFQ/XmJTbQt7wno/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 12.JPG)




https://lh4.googleusercontent.com/-OUyim07IhaU/TYkiFZ_dqEI/AAAAAAAAAFU/CNb0SChjfIQ/s640/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 13.JPG (https://lh4.googleusercontent.com/-OUyim07IhaU/TYkiFZ_dqEI/AAAAAAAAAFU/CNb0SChjfIQ/s1600/%25D8%25B4%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25AD%25D8%25A9 13.JPG)








أخي عقاري ..
أقدر متابعتك ..

ولكن لا تنغر بمثل هذه الإعلانات ..



مقاطعة سري مقاطعة مختلفة تماما عن مقاطعة لندن ..


لندن كودها إس دبليو وليس سي آر ..

مقاطعة سوري تقع بين مقاطعتي لندن وسسكس المطلة على البحر من الجنوب..

بالضبط مثل لو أنك قلت الحاير أو الخرج .. صحيح أنها جنوب الرياض ولكنها ليست في الرياض ..


هم يسوقون أراضي مثل ما تقول في هيت ! أو الحاير أو الهياثم ! فلا تنغر بأسعارها ..



هذا أولا ..

ثانيا : هذه أراضي زراعية .. لا يمكنك استخدامها للبناء ..

اطلع على خطابهم المرفق في مشاركتك المشكورة وستدرك هذا ..

يقول الخطاب : أن هذه الأراضي ستتحول لأسعار مغرية بعد تطويرها وبعد الحصول على رخصة بناء .. (((والمتوقع))) الحصول عليها بعد خمس سنوات ..

وبريطانيا من الدول المتشددة في الرقعة الخضراء ..


حتى في حال السماح بالبناء بعد سنوات (قد يسمح لك وقد لا يسمح لك) .. فيجب أن يكون ثلثي مساحة الأرض باك يارد و فرونت يارد ..





وقي كل الأحوال .. إذا كنا نضرب أمثلة بأراضي زراعية ففي الخرج مزارع مترها بـ 15 ريال ..

وفي الحاير مزارع تستطيع تبني فيها ومترها بعشرة.. وفي المجمعة أراضي زراعية تستطيع البناء فيها أو زراعتها ومترها بـ 7 ريالات ..

فأيها أرخص .. أطراف لندن أم أطراف الرياض ..



أنا عشت في قرية مجاورة للندن سنوات وأعرف أسعارها ..

الدبلوماسيون يتحاشون التعيين في لندن بسبب أسعار السكن ..

البريطانيون أنفسهم يتحاشون السكن فيها ..

يسكنون في سري وكيمبريج واكستر وإلفورد ونوريج ويعملون في لندن ..

لذلك سكان لندن في النهار 12 مليون وفي الليل 8 !!


كل هذا بسبب شبه استحالة شراء الشقق فضلا عن المنازل لفحش أسعارها ..






.

[عقاري]

تاريخ الاعلان 05-21-2011, 09:40 PM

للبيع بيت في أمريكا نظيف بولاية تكساس هيوستن بحالة ممتازة
المساحة 1216 قدم مربع
السعر المطلوب 57 ألف دولار أمريكي

يساوي بالريال السعودي 213.750 ألف ريال
للتواصل
00966502468999

==================================

تاريخ الاعلان 10-26-2010, 04:20 PM


للبيع فيلا بمنطقة ايفيان بفرنسا (http://agent.a3mal.org/t94081.html)


للبيع فيلا (http://agent.a3mal.org/t94081.html)بمنطقة (http://agent.a3mal.org/t94081.html)ايفيان (http://agent.a3mal.org/t94081.html)بفرنسا (http://agent.a3mal.org/t94081.html)تطل على بحيرة ايفيان (http://agent.a3mal.org/t94081.html)المكملة لبحيرة جنيف ولوزان من 3 جهات تبعد عن مركز المدينة 2 كيلومساحة الأرض : 10000 مترمساحة الفيلا : 400 متربيسمنت + ارضى + طابقين سعر البيع : 1.6 مليون يوروللإستفسار : 00971503681872

=================================

[عقاري]

تفاجات من اسعار المنازل بامريكا وخصوصا القريبة من ديزني المساحة الف متر تقريبا والسعر اقل من 400 الف ريال. ترى ماراي مطبلي العقار؟ اليست فرصة بمعاييرهم خصوصا وان زوار اولارندو بالالاف اسبوعيا.

http://www.rightmove.co.uk/overseas-...%26index%3D240 (http://www.rightmove.co.uk/overseas-property/property-24990920.html?locationIdentifier=WORLD_REGION%5E22 1294&sortByPriceDescending=false&pageNumber=25&backToListURL=%2Foverseas-property%2Ffind%2FUSA%2FOrlando-Central-Coast.html%3FlocationIdentifier%3DWORLD_REGION%255 E221294%26sortByPriceDescending%3Dfalse%26index%3D 240)

http://media.rightmove.co.uk/71k/70700/70700_30_IMG_00_0000.jpg



===================================




http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?p=2700242

[عقاري]

أخي عقاري ..
أقدر متابعتك ..

ولكن لا تنغر بمثل هذه الإعلانات ..



مقاطعة سري مقاطعة مختلفة تماما عن مقاطعة لندن ..


لندن كودها إس دبليو وليس سي آر ..

مقاطعة سوري تقع بين مقاطعتي لندن وسسكس المطلة على البحر من الجنوب..

بالضبط مثل لو أنك قلت الحاير أو الخرج .. صحيح أنها جنوب الرياض ولكنها ليست في الرياض ..


هم يسوقون أراضي مثل ما تقول في هيت ! أو الحاير أو الهياثم ! فلا تنغر بأسعارها ..



هذا أولا ..

ثانيا : هذه أراضي زراعية .. لا يمكنك استخدامها للبناء ..

اطلع على خطابهم المرفق في مشاركتك المشكورة وستدرك هذا ..

يقول الخطاب : أن هذه الأراضي ستتحول لأسعار مغرية بعد تطويرها وبعد الحصول على رخصة بناء .. (((والمتوقع))) الحصول عليها بعد خمس سنوات ..

وبريطانيا من الدول المتشددة في الرقعة الخضراء ..


حتى في حال السماح بالبناء بعد سنوات (قد يسمح لك وقد لا يسمح لك) .. فيجب أن يكون ثلثي مساحة الأرض باك يارد و فرونت يارد ..





وقي كل الأحوال .. إذا كنا نضرب أمثلة بأراضي زراعية ففي الخرج مزارع مترها بـ 15 ريال ..

وفي الحاير مزارع تستطيع تبني فيها ومترها بعشرة.. وفي المجمعة أراضي زراعية تستطيع البناء فيها أو زراعتها ومترها بـ 7 ريالات ..

فأيها أرخص .. أطراف لندن أم أطراف الرياض ..



أنا عشت في قرية مجاورة للندن سنوات وأعرف أسعارها ..

الدبلوماسيون يتحاشون التعيين في لندن بسبب أسعار السكن ..

البريطانيون أنفسهم يتحاشون السكن فيها ..

يسكنون في سري وكيمبريج واكستر وإلفورد ونوريج ويعملون في لندن ..

لذلك سكان لندن في النهار 12 مليون وفي الليل 8 !!


كل هذا بسبب شبه استحالة شراء الشقق فضلا عن المنازل لفحش أسعارها ..






.

قد يكون هناك مساحات كبيره جدا بملايين أو اولوف المترات تعرض بـ 15 ريال و اقل

لكن هل المواطن العادي يستطيع شراء الارض وتطويرها ؟؟

لكي تصل للمواطن مطوره كما في حي الغناميه بالحائر سعر المتر يصل الى 500 ريال

واذا كنت تقارن اغلى سعر في بريطانيا اذن قارنه باعلى سعر في المملكه الم يقدر سعر المتر في مكه بـ 500 ألف ريال .



اكتفي بردي هذا والله يرزق الجميع من واسع فضله

[القوي الامين]

قد يكون هناك مساحات كبيره جدا بملايين أو اولوف المترات تعرض بـ 15 ريال و اقل

لكن هل المواطن العادي يستطيع شراء الارض وتطويرها ؟؟

لكي تصل للمواطن مطوره كما في حي الغناميه بالحائر سعر المتر يصل الى 500 ريال

واذا كنت تقارن اغلى سعر في بريطانيا اذن قارنه باعلى سعر في المملكه الم يقدر سعر المتر في مكه بـ 500 ألف ريال .




اكتفي بردي هذا والله يرزق الجميع من واسع فضله



لم اكن ارغب في معاودة النقاش بعدما اوصلت الرسالة التي ارغب بها.

لكن استفزني المقارنة مع سعرالمتر بجوار الحرم والذي قد يعتبر رخيصا.


فالمقارنات يجب ان تكون مع المشابه ليمكن الحكم، فالمقارنة مع سعر المتر بجوار الحرمين الشريفين غير ممكنة اطلاقا فالاسعار بجوار الحرمين في ارتفاع مستمر فلا تستغرب لو وصل سعر المتر جوار الحرم مليون ريال أو عشرة مليون ريال، لأنه مكان مقدس ولا بديل له.

بينما يمكن مقارنة المنطقة البريطانية بالعمارية، او الغنامية، او المهدية في الرياض، وبذهبان أو جنوب الخمرة بجدة وبالجعيمة أوابو معن بالدمام.

فيما يتعلق بالمساحات والارتدادات فنظام البناء الحديث في السعودية وارتداداته ونسب البناء فماخوذه من النظام البريطاني - للمعلومية هذا النظام تم تطويره بعد حريق لندن الشهير -.

[1902]

حي الرياض شبيه بحي السفارات عندنا فاعتقد ان المقارنه غير متوازنه والي يدفع الإبجارات في حي الرياض حكومات غالبا.

بعدين بحي الرياض فيه نظره ترد الروح .. حطين ماتشوف الا سواقين


ههههههه

المكتوب بالحبر السري يخليه يستاهل هالأسعار..

المهم يا بن طوالة .. تبي تخاوينا ؟ عشان نتأكد من اسعاره !






.

[1902]

لم اكن ارغب في معاودة النقاش بعدما اوصلت الرسالة التي ارغب بها.

لكن استفزني المقارنة مع سعرالمتر بجوار الحرم والذي قد يعتبر رخيصا.


فالمقارنات يجب ان تكون مع المشابه ليمكن الحكم، فالمقارنة مع سعر المتر بجوار الحرمين الشريفين غير ممكنة اطلاقا فالاسعار بجوار الحرمين في ارتفاع مستمر فلا تستغرب لو وصل سعر المتر جوار الحرم مليون ريال أو عشرة مليون ريال، لأنه مكان مقدس ولا بديل له.

بينما يمكن مقارنة المنطقة البريطانية بالعمارية، او الغنامية، او المهدية في الرياض، وبذهبان أو جنوب الخمرة بجدة وبالجعيمة أوابو معن بالدمام.

فيما يتعلق بالمساحات والارتدادات فنظام البناء الحديث في السعودية وارتداداته ونسب البناء فماخوذه من النظام البريطاني - للمعلومية هذا النظام تم تطويره بعد حريق لندن الشهير -.


صحيح .. المقارنة غير منطقية لأسباب دينية ولسبب نوع العقار..

[1902]

واذا كنت تقارن اغلى سعر في بريطانيا اذن قارنه باعلى سعر في المملكه الم يقدر سعر المتر في مكه بـ 500 ألف ريال .







أنت تعرف أننا نقارن أغلى حي سكني ..

وليس أعلى سعر للعقارات التجارية في العالم ..




و المجاور للحرم .. عقارات تجارية .. وليست سكنية ..





.

[NEW CHART]

أولا تسلم على الموضوع الشيق, و محاولة توعية المستثمرين على هذا النوع من التجارة.

ثانيا, لي إضافة بسيطة وماهي إلى قطرة من بحر ما ذكرت سيدي العزيز, وهي كالتالي على شكل نقاط:

* عند المقارنة بين الأسهم و العقار فأنت تواجة شريحة كبيرة مدمنة على الأسهم تعتقد أن سبب خسارتها هو العقار, وذلك غير صحيح لأن العقار سلعة أساسية, امنه و أداة تحوط ضد التضخم, الأسهم عكس ذلك تماما, فالتضخم يزيد من تكلفة الإنتاج فتتاكل هوامش الربح وربما الخسارة, من نحاية اخرى التضخم يزيد العائد المطلوب مما يجبر على تداول الأسهم عند مكررات منخفضة (كما هو حاصل حاليا) فمن غير المنطقي بأن التضخم 5% والعائد على الأسهم أقل من ذلك!َ

* تصنف الأسهم كمجال تجارة عالي الخطورة و عالي الربح بالطبع, على عكس العقار و السندات (يوجد عقارات وسندات عالية المخاطر و الربح) لكن أنا أتكلم بشكل عام

* العقار في كل دول العالم يعتبر سلعة ليست في متناول الجميع ((غالية)) و تتطلب الكثير من الجهد و العمل للحصول عليها, وبنسبة عالية جدا جدا تقترب من 90% تتم عن طريق تمويل طويل ينتهي بتقاعد الفرد من العمل, لازلت أتذكر كلمت جون بيدن نائب الرئيس الأميريكي عندما قال .. أعرف بأني من المحظوظين القلائل لحصولي على منزل بعد عملية رهن طويلة أرهقتني بجانب الكثير من الفواتير, لذلك لاتتوقع الحصول على عقار رخيص (ربما خارج المدن كما ذكر الأخ 1902)

* ربما يضيف أحد الأخوة قائلا .. هناك طبقة لا تستطيع الحصول على تمويل منزل, هناك نفس الطبقة في الدول الغنية تعمل بمرتبات بسيطة وتظل مستأجرة مدى الحياة, وربما يضيف اخر قائلا .. نحن دولة نفطية غنية جدا!! .. أقول هذي مشكلة توزيع ثروه, أي سبب عدم حصولك على منزل هو الدولة وليس تجار العقار

* لا زالت هناك أسعار داخل الرياض أحياء مخدومة وتعتبر مقبولة, مثلا قرطبة العميريني, المونسية ب1200 ريال أو أقل, أجزاء من القادسية شرق و غرب شارع قابوس ب 700-800 ريال, الرمال غرب مزاد السيارات من 750 إلى 1000 ريال, لبن وغيرها كثيرر, هناك من يذهب لملقا الحمدان ويقول بأن الملقا ب 2500 ريال وهذا خاطيء, مربعات إخرى في الملقا لا تتعدى 1400-1500 ريال, هذا بالنسبة للأراضي

* للمنازل, لا زالت تكلفة الأرض أقل من النصف, مثال:

أرض مساحتها 300 متر, تكلفة المتر 1200 ريال لمسطح لدورين ونصف شامل الأسوار وخلافها يقترب من 450 متر حاليا بعد غلاء المواد بسبب التضخم و غلاء الأيدي العاملة أقل تكلفة ب 450 ألف ريال تسليم مفتاح, بينما الأرض ب 360 ألف, ربما يقول قائل بناء على ما سبق فإن تكلفة المنزل بحي مثل الغدير, التغر, المحمدية, تلال الرياض إلخ فإن تكلفة الأرض تساوي 80% من تكلفة المنزل!!, نقول من غير المنطقي بأن شخص غني يشتري أرض ب 3000-3500 ويشطب ب 1000 ريال!!, ((ما سبق من تجربة حالية وليس مجرد أرقام))

* شخصيا لم أستفد من نصيحة الأخ العزيز 1902 في العمارية, ولربما حققت مكسب كبير في فترة بسيطة, لكن من طبيعتي أني متحفظ على العقارات في الضواحي, وذلك لعدم مقدرتي على تجميد أصل فتره طويلة في حالات الركود, فلم أستفد من تلال المطار ب 60 حاليا ب 250 , شرق ملهم كانت ب 3 ريال الان ب 37 إلى 50 ريال و اخرها العمارية بعد مشورة الأخ و العزيز 1902, ولو كنت في بداية حياتي برأس مال بسيط لا يكفي لشراء عقار داخل الرياض لأقدمت على شراء أرض في العمارية, عريض, تلال المطار, القادسية المنح, الجنادرية, ملهم أو العيينة

* لست ضد الأسهم تماما, لكن مقارنة النشاطين ببعضهما خاطئة, و أتعجب ممن يشبه بيشة عندما كانت تتداول ب 4000 بالعقار حاليا, أو المؤشر عند 21000 نقطة!!, ((هل تعلم أن العائد الموزع الإجمالي في فبراير 2006 على القيمة السوقية وصل إلى 0.25 نقطة فقط!!!, لكني مع التنويع المدروس بحيث يمكن إستثمار ما نسبتة 50% للشاب حديث التخرج صاحب الثروة البسيطة في سوق الأسهم, تصل إلى 75% في حال عدم مقدرته على تملك أرض في الضواحي, والباقي في أدوات إستثمارية لا تتطلب مبالغ كبيرة كالصناديق العقارية و حسابات الإدخار, أما بالنسبة لأصحاب المبالغ الكبيرة و وكبار السن ف 15% كافية, تصل إلى 25% كحد أقصى, فمن الممكن تعويض خسارة 25% من أصول اخرى خلال ثلاث سنوات لكن لو كانت 75% فذلك خراب بيوت

*العقارات في البلدان المجاورة أو الأوربية, لن أزيد على الأخ 1902 سوى ما رأيت من غلاء فاحش في أسواء الدول كا مصر,سوريا,المغرب, لبنان, البحرين, الكويت, و غيرها, حتى الهند ودول شرق اسيا الفقيرة, بالنسبة لأمريكا لدي ثلاثة من أفراد عائلتي يدرسون هناك فقرر والدي خلال زيارة إنتهت يوم أمس شراء منزل هناك, تفاجاء بأن المنازل الرخصية 50-100 ألف$$ ماهي إلى صنادق خارج المدن, وشقق عبارة عن 50 متر في دي سي أو سانتيقو تؤجر بالسنة ب 18-22 ألف دولار, ذكرت تجربتنا الحالية

* اخر نقطة, من 2006 ونحن نردد نفس الكلام و اخرها طيبة الذكر أماني, ذكرنا نفس الكلام الحالي عندما تنبأت بإنهيار العقار في 2006, وسوف نظل نردد نفس الكلام لغرض التثقيف و توضيح الحقائق ليس إلا.

مع أطيب التمنيات خصوصا لصاحب الجهد الأكبر 1902

[1902]

أولا تسلم على الموضوع الشيق, و محاولة توعية المستثمرين على هذا النوع من التجارة.

ثانيا, لي إضافة بسيطة وماهي إلى قطرة من بحر ما ذكرت سيدي العزيز, وهي كالتالي على شكل نقاط:

* عند المقارنة بين الأسهم و العقار فأنت تواجة شريحة كبيرة مدمنة على الأسهم تعتقد أن سبب خسارتها هو العقار, وذلك غير صحيح لأن العقار سلعة أساسية, امنه و أداة تحوط ضد التضخم, الأسهم عكس ذلك تماما, فالتضخم يزيد من تكلفة الإنتاج فتتاكل هوامش الربح وربما الخسارة, من نحاية اخرى التضخم يزيد العائد المطلوب مما يجبر على تداول الأسهم عند مكررات منخفضة (كما هو حاصل حاليا) فمن غير المنطقي بأن التضخم 5% والعائد على الأسهم أقل من ذلك!َ

* تصنف الأسهم كمجال تجارة عالي الخطورة و عالي الربح بالطبع, على عكس العقار و السندات (يوجد عقارات وسندات عالية المخاطر و الربح) لكن أنا أتكلم بشكل عام

* العقار في كل دول العالم يعتبر سلعة ليست في متناول الجميع ((غالية)) و تتطلب الكثير من الجهد و العمل للحصول عليها, وبنسبة عالية جدا جدا تقترب من 90% تتم عن طريق تمويل طويل ينتهي بتقاعد الفرد من العمل, لازلت أتذكر كلمت جون بيدن نائب الرئيس الأميريكي عندما قال .. أعرف بأني من المحظوظين القلائل لحصولي على منزل بعد عملية رهن طويلة أرهقتني بجانب الكثير من الفواتير, لذلك لاتتوقع الحصول على عقار رخيص (ربما خارج المدن كما ذكر الأخ 1902)

* ربما يضيف أحد الأخوة قائلا .. هناك طبقة لا تستطيع الحصول على تمويل منزل, هناك نفس الطبقة في الدول الغنية تعمل بمرتبات بسيطة وتظل مستأجرة مدى الحياة, وربما يضيف اخر قائلا .. نحن دولة نفطية غنية جدا!! .. أقول هذي مشكلة توزيع ثروه, أي سبب عدم حصولك على منزل هو الدولة وليس تجار العقار

* لا زالت هناك أسعار داخل الرياض أحياء مخدومة وتعتبر مقبولة, مثلا قرطبة العميريني, المونسية ب1200 ريال أو أقل, أجزاء من القادسية شرق و غرب شارع قابوس ب 700-800 ريال, الرمال غرب مزاد السيارات من 750 إلى 1000 ريال, لبن وغيرها كثيرر, هناك من يذهب لملقا الحمدان ويقول بأن الملقا ب 2500 ريال وهذا خاطيء, مربعات إخرى في الملقا لا تتعدى 1400-1500 ريال, هذا بالنسبة للأراضي

* للمنازل, لا زالت تكلفة الأرض أقل من النصف, مثال:

أرض مساحتها 300 متر, تكلفة المتر 1200 ريال لمسطح لدورين ونصف شامل الأسوار وخلافها يقترب من 450 متر حاليا بعد غلاء المواد بسبب التضخم و غلاء الأيدي العاملة أقل تكلفة ب 450 ألف ريال تسليم مفتاح, بينما الأرض ب 360 ألف, ربما يقول قائل بناء على ما سبق فإن تكلفة المنزل بحي مثل الغدير, التغر, المحمدية, تلال الرياض إلخ فإن تكلفة الأرض تساوي 80% من تكلفة المنزل!!, نقول من غير المنطقي بأن شخص غني يشتري أرض ب 3000-3500 ويشطب ب 1000 ريال!!, ((ما سبق من تجربة حالية وليس مجرد أرقام))

* شخصيا لم أستفد من نصيحة الأخ العزيز 1902 في العمارية, ولربما حققت مكسب كبير في فترة بسيطة, لكن من طبيعتي أني متحفظ على العقارات في الضواحي, وذلك لعدم مقدرتي على تجميد أصل فتره طويلة في حالات الركود, فلم أستفد من تلال المطار ب 60 حاليا ب 250 , شرق ملهم كانت ب 3 ريال الان ب 37 إلى 50 ريال و اخرها العمارية بعد مشورة الأخ و العزيز 1902, ولو كنت في بداية حياتي برأس مال بسيط لا يكفي لشراء عقار داخل الرياض لأقدمت على شراء أرض في العمارية, عريض, تلال المطار, القادسية المنح, الجنادرية, ملهم أو العيينة

* لست ضد الأسهم تماما, لكن مقارنة النشاطين ببعضهما خاطئة, و أتعجب ممن يشبه بيشة عندما كانت تتداول ب 4000 بالعقار حاليا, أو المؤشر عند 21000 نقطة!!, ((هل تعلم أن العائد الموزع الإجمالي في فبراير 2006 على القيمة السوقية وصل إلى 0.25 نقطة فقط!!!, لكني مع التنويع المدروس بحيث يمكن إستثمار ما نسبتة 50% للشاب حديث التخرج صاحب الثروة البسيطة في سوق الأسهم, تصل إلى 75% في حال عدم مقدرته على تملك أرض في الضواحي, والباقي في أدوات إستثمارية لا تتطلب مبالغ كبيرة كالصناديق العقارية و حسابات الإدخار, أما بالنسبة لأصحاب المبالغ الكبيرة و وكبار السن ف 15% كافية, تصل إلى 25% كحد أقصى, فمن الممكن تعويض خسارة 25% من أصول اخرى خلال ثلاث سنوات لكن لو كانت 75% فذلك خراب بيوت

*العقارات في البلدان المجاورة أو الأوربية, لن أزيد على الأخ 1902 سوى ما رأيت من غلاء فاحش في أسواء الدول كا مصر,سوريا,المغرب, لبنان, البحرين, الكويت, و غيرها, حتى الهند ودول شرق اسيا الفقيرة, بالنسبة لأمريكا لدي ثلاثة من أفراد عائلتي يدرسون هناك فقرر والدي خلال زيارة إنتهت يوم أمس شراء منزل هناك, تفاجاء بأن المنازل الرخصية 50-100 ألف$$ ماهي إلى صنادق خارج المدن, وشقق عبارة عن 50 متر في دي سي أو سانتيقو تؤجر بالسنة ب 18-22 ألف دولار, ذكرت تجربتنا الحالية

* اخر نقطة, من 2006 ونحن نردد نفس الكلام و اخرها طيبة الذكر أماني, ذكرنا نفس الكلام الحالي عندما تنبأت بإنهيار العقار في 2006, وسوف نظل نردد نفس الكلام لغرض التثقيف و توضيح الحقائق ليس إلا.

مع أطيب التمنيات خصوصا لصاحب الجهد الأكبر 1902




أخي نيو تشارت ..


واضح من مداخلتك مدى تمكنك ..

كما تشير مضامين كتابتك إلى ما لديك من تخصص وبروفيشينالتي ..


قرأت مداخلتك إلى الان ثلاث مرات .. وكل مرة أتمعن في معان جديدة ..


مثل هذه الكتابة هادفة جدا للإخوة .. فاسمح لي أن أفرد لها موضوعا خاصا لما لها من :

أهمية ..

وفائدة للقارئ ..

ومزيد من الإثراء للمنتدى ..







خاص تحياتي..




.

[ابو عبدالمحسن]

* للمنازل, لا زالت تكلفة الأرض أقل من النصف, مثال:

أرض مساحتها 300 متر, تكلفة المتر 1200 ريال لمسطح لدورين ونصف شامل الأسوار وخلافها يقترب من 450 متر حاليا بعد غلاء المواد بسبب التضخم و غلاء الأيدي العاملة أقل تكلفة ب 450 ألف ريال تسليم مفتاح, بينما الأرض ب 360 ألف, ربما يقول قائل بناء على ما سبق فإن تكلفة المنزل بحي مثل الغدير, التغر, المحمدية, تلال الرياض إلخ فإن تكلفة الأرض تساوي 80% من تكلفة المنزل!!, نقول من غير المنطقي بأن شخص غني يشتري أرض ب 3000-3500 ويشطب ب 1000 ريال!!, ((ما سبق من تجربة حالية وليس مجرد أرقام))





اخي العزيز

غير صحيح اطلاقا

نحن البلد العجيب اللي تساوي فيه قيمه الارض ضعف قيمه البناء او على الاقل تساويه

فارض مثلا في الغدير او الربيع الغربي او عقيق بن موسى مساحتها 900 متر قد يصل سعرها الى 3 ملايين ريال بينما تكلفه البناء لاتتجاوز المليون ونص


ولو جينا للطبقه البسيطه والمستهدفه بخطط الاسكان فارض 300 متر تقريبا يكلف بناءها من 350 الف الى 400 الف وقيمتها في ظل الارتفاع يساوي تكلفه البناء !!!!

[1902]

اخي العزيز

غير صحيح اطلاقا

نحن البلد العجيب اللي تساوي فيه قيمه الارض ضعف قيمه البناء او على الاقل تساويه

فارض مثلا في الغدير او الربيع الغربي او عقيق بن موسى مساحتها 900 متر قد يصل سعرها الى 3 ملايين ريال بينما تكلفه البناء لاتتجاوز المليون ونص


ولو جينا للطبقه البسيطه والمستهدفه بخطط الاسكان فارض 300 متر تقريبا يكلف بناءها من 350 الف الى 400 الف وقيمتها في ظل الارتفاع يساوي تكلفه البناء !!!!

اخي أبو عبدالمحسن ..

الاخ نيو تشارت ذكر في مداخله ان المجتمع ليس ملزم بالشراء في اغلى احياء الرياض التي ذكرت ..
وقال إن الأحياء الغالية تشطب بتشطيب غال ..

وبين ان هناك أحياء سعرها مناسب وذكرها .. وذكر ان بنائها اقل من تكلفتها ..



.





.

[الحظ الطيب]

أخي العزيز لازلت لم أجد الأجابه منك في مداخله سابقه ....كل ماذكرت هوفروق الأسعار في الأراضي في مده زمنيه معينه ولكن كما ذكرت أود منك ذكر ت العقارالوعاء الأستثماري الأمن فلو أردت الأستثمار عقاريا بالأسعار الحاليه أنت تحقق خساره مؤكده حاليا فمثال ذلك من الواقع عماره تكلفت شراء الأرض والبنيان أربعه ملايين ونصف في حين العائد العقاري =280000ويعتبر أفضل من مستثمريين عقاريين أخرين أذالايحقق البعض منهم سوي3،5% من رأس المال المستثمر هذا حاليا وفي المستقبل أفول رأس المال بنسبه 80% بينما وهذا ما ذكرته لك سابقا سهم مثل البحري سعره 13.85 والعائد السنوي 1.5ريال.....لذلك عندما تذكر أسعار العقار في دول أخري أعلي من السعوديه أعطني العائد ألي رأس المال المستثمر بالعقار....ودقني الخوف عدو للمستثمر البسيط....ويسعدني المشاركه في موضوعك الذي فيه تنوير للأخرين........

[الحظ الطيب]

[quote=الحظ الطيب;2938491]أخي العزيز لازلت لم أجد الأجابه منك في مداخله سابقه ....كل ماذكرت هوفروق الأسعار في الأراضي في مده زمنيه معينه ولكن كما ذكرت أود منك ذكر ت العقارالوعاء الأستثماري الأمن فلو أردت الأستثمار عقاريا بالأسعار الحاليه أنت تحقق خساره مؤكده حاليا فمثال ذلك من الواقع عماره تكلفت شراء الأرض والبنيان أربعه ملايين ونصف في حين العائد العقاري =280000ويعتبر أفضل من مستثمريين عقاريين أخرين أذالايحقق البعض منهم سوي3،5% من رأس المال المستثمر هذا حاليا وفي المستقبل أفول رأس المال بنسبه 80% بينما وهذا ما ذكرته لك سابقا سهم مثل البحري سعره 13.85 والعائد السنوي 1.5ريال.....لذلك عندما تذكر أسعار العقار في دول أخري أعلي من السعوديه أعطني العائد ألي رأس المال المستثمر بالعقار....وصدقني الخوف عدو للمستثمر البسيط....ويسعدني المشاركه في موضوعك الذي فيه تنوير للأخرين........

[ابو عبدالمحسن]

اخي أبو عبدالمحسن ..

الاخ نيو تشارت ذكر في مداخله ان المجتمع ليس ملزم بالشراء في اغلى احياء الرياض التي ذكرت ..
وقال إن الأحياء الغالية تشطب بتشطيب غال ..

وبين ان هناك أحياء سعرها مناسب وذكرها .. وذكر ان بنائها اقل من تكلفتها ..



.





.


نعم اخي العزيز هو ذكر احياء مستوها مقبول من وجهة نظره مثل المونسيه ولبن والرمال وانا ازيد ب الحزم والاحياء الشعبيه مثل شبرا والشفاء

واسعارها الان من 1000 ريال الى 1200 ريال

بمعنى ان 300 متر تكلف مابين 300 الى 360 الف ريال وبناءها ممكن يكلف 350 الى 400 الف ريال فاي منطقيه في هذا !!!


بينما طالب احياء الثغر وابن موسى والغدير يدفع في 900 متر 3 مليون واكثر ولو شطب باعلى المواصفات لايمكن يتجاوز 2مليون ونص وايضا اي منطقيه

[ابو المحاميد]

السلام عليكم ورحمة الله ... ومع بداية الإجازة الإسبوعية نستكمل النقاش ...

في هذا الموضوع ... تم نقاش إمكانية الفرد في تملك أرض في الرياض ... وأقل سعر للمتر في حي معقول فوق ألف ريال ...
وهذا فوق طاقة المواطن العادي ... وقد يجيب أحدنا أنه غير ملزم بالشراء ويمكنه السكن في شقة ...
وهذا ما سيفعله الأغلبية وإن كان فيه تضييق عليهم في بلد واسعة الأرض والسماء !!!
وهذا سوف يخفض الإقبال على شراء الأراضي ... لأن الكثير حصل على سكن يؤويه وهو لا يطمع في أكثر من ذلك !!!

*****

ومع ذلك يقول أحدنا أن أسعار الأراضي سوف ترتفع ... فقط لأنها أرخص منها في دمشق أو الرباط !!!
في حين أن الأسعار في تلك المدن هي لأفضل الأحياء المتميزة ... وأيضا تلك الأسعار هي لشقق في/أو لأراضي مسموح فيها بنايات متعددة الأدوار ...
في المقابل قد نجد اسعارا منخفضة لأراضي وشقق بعيدة عن المركز في تلك المدن ... وأقل بكثير من أسعار الأحياء العادية في الرياض ...

وهذه روابط لشقق وفلل في بيروت لبنان ... وكلها تقع في شوارع رئيسية أو تطل على مناظر طبيعية جذابة (جبال ومناطق خضراء أو البحر) ...

http://alfrasha.maktoob.com/alfrasha71/thread266082/

مثال: فيلا ضمن مشروع فلل ...، يقع المشروع في الجبل من منطقة سوق الغرب على تلة من تلال لبنان الخضراء المطلة على أجمل المناظر الطبيعية ...،
يتميز البناء بمواصفات سوبر دوليكس وواجهات من الحجر الصخري الطبيعي والسقف من القرميد،
مساحة البناء 400 م2 محاطة بحدائق خضراء ومواقف للسيارات مبنية على أرض تقارب مساحتها 700 م2
إذا كان البناء يكلف 1500 ريال للمتر بمجموع 600 ألف ريال ... فثمن الأرض 700 ألف ريال بسعر 1000 ريال للمتر !!!
أما إذا كان البناء يكلف 2000 ريال للمتر بمجموع 800 ألف ريال ... فثمن الأرض 500 ألف ريال بسعر 700 ريال للمتر !!!

مثال آخر: شقة تقع في مدينة بيروت طريق المطار بجانب السفارة الكويتيه مطلة على البحر ونادي الغولف وعلى الأتوستراد المؤدي الى وسط بيروت،
مساحة الشقة الإجمالية = 267 م2 مؤلفة من أربعة غرف منامة وصالونات وطعام وجلوس ومطبخ وحمامات وغرفة خادمة
وشرفات مطلة على البحر ومواقف للسيارات
السعر المطلوب بالشقة مبلغ وقدره 235000 $ مئتان وخمسه وثلاثون ألف دولار أميركي = 880 ألف ريال = 3300 ريال للمتر المربع من الشقة

*****

وأخيرا ...

العقار عندنا مر بفترات ركود ... وفي غير وقت حروب ...
وأوضح علاقة لأسعار العقار هي مع أسعار النفط ... وبالتالي إنفاق الدولة ...

وللتوضيح ... بدأ إرتفاع أسعار العقار منذ إرتفاع النفط في 1972 م ...
في عام 1984 إنهارت أسعار النفط بسبب حرب العراق مع إيران وحاجة جميع دول المنطقة لتمويلها ... وإنهارت معها أسعار العقار ...

في عام 1990 ومع أزمة وحرب تحرير الكويت إرتفعت أسعار النفط وبعد إنتهاء الحرب إرتفعت أسعار العقار ...
وفي عام 1994 إنهارت أسعار النفط (بدون حرب) ومعها أسعار العقار ...

وفي عام 2000 بدأت أسعار النفط في الإرتفاع ... ومعها أسعار العقار ...
وفي عام 2004 ... هبطت أسعار العقار مع هبوط أسعار النفط (من 60 الى 40 كما أذكر) وهبط معه العقار ... في مقابل طفرة الأسهم ...

وفي عام 2006 ... عاود النفط الإرتفاع بقوة ... ومعه العقار ...
وفي عام 2008 هبطت أسعار العقار مع الأزمة العالمية ... وخصوصا الأراضي غير المطورة ...

وفي عام 2009 عاود العقار الإرتفاع الى وقتنا الحالي ...

وفي هذه الإرتفاعات والإنخفاضات لأسعار العقار ... كان مقدار التغير مرتبطا بالأسباب التي أدت إليه ...
ولكن الإشكالية في الإرتفاع الأخير للنفط ... أن دخل المواطن العادي (الموظف) لم يرتفع بنفس النسبة ...
ولهذا أصبح الفارق بين سعر العقار وقدرة المواطن الشرائية أكبر من أي فترة مضت ...
وبالتالي "يفترض" أن يقل الإقبال على العقار بقدر الإنكماش في الطبقة القادرة على الشراء وكذلك إنخفاض الطلب بسبب مشاريع الإسكان ...
وتداول العقار بين القادرين "يفترض" أن لا يحافظ على الأسعار ما لم يكن هناك طلب حقيقي للإستخدام !!!
ولكن ليس المهم "ما يفترض أن يحصل" ... ولكن "ما يحصل فعلا" ...

والله أعلى وأعلم ...

*****

[تنفيذ]

السلام عليكم ورحمة الله ... ومع بداية الإجازة الإسبوعية نستكمل النقاش ...




في هذا الموضوع ... تم نقاش إمكانية الفرد في تملك أرض في الرياض ... وأقل سعر للمتر في حي معقول فوق ألف ريال ...
وهذا فوق طاقة المواطن العادي ... وقد يجيب أحدنا أنه غير ملزم بالشراء ويمكنه السكن في شقة ...
وهذا ما سيفعله الأغلبية وإن كان فيه تضييق عليهم في بلد واسعة الأرض والسماء !!!
وهذا سوف يخفض الإقبال على شراء الأراضي ... لأن الكثير حصل على سكن يؤويه وهو لا يطمع في أكثر من ذلك !!!


*****


ومع ذلك يقول أحدنا أن أسعار الأراضي سوف ترتفع ... فقط لأنها أرخص منها في دمشق أو الرباط !!!
في حين أن الأسعار في تلك المدن هي لأفضل الأحياء المتميزة ... وأيضا تلك الأسعار هي لشقق في/أو لأراضي مسموح فيها بنايات متعددة الأدوار ...
في المقابل قد نجد اسعارا منخفضة لأراضي وشقق بعيدة عن المركز في تلك المدن ... وأقل بكثير من أسعار الأحياء العادية في الرياض ...


وهذه روابط لشقق وفلل في بيروت لبنان ... وكلها تقع في شوارع رئيسية أو تطل على مناظر طبيعية جذابة (جبال ومناطق خضراء أو البحر) ...


http://alfrasha.maktoob.com/alfrasha71/thread266082/


مثال: فيلا ضمن مشروع فلل ...، يقع المشروع في الجبل من منطقة سوق الغرب على تلة من تلال لبنان الخضراء المطلة على أجمل المناظر الطبيعية ...،
يتميز البناء بمواصفات سوبر دوليكس وواجهات من الحجر الصخري الطبيعي والسقف من القرميد،
مساحة البناء 400 م2 محاطة بحدائق خضراء ومواقف للسيارات مبنية على أرض تقارب مساحتها 700 م2
إذا كان البناء يكلف 1500 ريال للمتر بمجموع 600 ألف ريال ... فثمن الأرض 700 ألف ريال بسعر 1000 ريال للمتر !!!
أما إذا كان البناء يكلف 2000 ريال للمتر بمجموع 800 ألف ريال ... فثمن الأرض 500 ألف ريال بسعر 700 ريال للمتر !!!


مثال آخر: شقة تقع في مدينة بيروت طريق المطار بجانب السفارة الكويتيه مطلة على البحر ونادي الغولف وعلى الأتوستراد المؤدي الى وسط بيروت،
مساحة الشقة الإجمالية = 267 م2 مؤلفة من أربعة غرف منامة وصالونات وطعام وجلوس ومطبخ وحمامات وغرفة خادمة
وشرفات مطلة على البحر ومواقف للسيارات
السعر المطلوب بالشقة مبلغ وقدره 235000 $ مئتان وخمسه وثلاثون ألف دولار أميركي = 880 ألف ريال = 3300 ريال للمتر المربع من الشقة


*****


وأخيرا ...


العقار عندنا مر بفترات ركود ... وفي غير وقت حروب ...
وأوضح علاقة لأسعار العقار هي مع أسعار النفط ... وبالتالي إنفاق الدولة ...


وللتوضيح ... بدأ إرتفاع أسعار العقار منذ إرتفاع النفط في 1972 م ...
في عام 1984 إنهارت أسعار النفط بسبب حرب العراق مع إيران وحاجة جميع دول المنطقة لتمويلها ... وإنهارت معها أسعار العقار ...


في عام 1990 ومع أزمة وحرب تحرير الكويت إرتفعت أسعار النفط وبعد إنتهاء الحرب إرتفعت أسعار العقار ...
وفي عام 1994 إنهارت أسعار النفط (بدون حرب) ومعها أسعار العقار ...


وفي عام 2000 بدأت أسعار النفط في الإرتفاع ... ومعها أسعار العقار ...
وفي عام 2004 ... هبطت أسعار العقار مع هبوط أسعار النفط (من 60 الى 40 كما أذكر) وهبط معه العقار ... في مقابل طفرة الأسهم ...


وفي عام 2006 ... عاود النفط الإرتفاع بقوة ... ومعه العقار ...
وفي عام 2008 هبطت أسعار العقار مع الأزمة العالمية ... وخصوصا الأراضي غير المطورة ...


وفي عام 2009 عاود العقار الإرتفاع الى وقتنا الحالي ...


وفي هذه الإرتفاعات والإنخفاضات لأسعار العقار ... كان مقدار التغير مرتبطا بالأسباب التي أدت إليه ...
ولكن الإشكالية في الإرتفاع الأخير للنفط ... أن دخل المواطن العادي (الموظف) لم يرتفع بنفس النسبة ...
ولهذا أصبح الفارق بين سعر العقار وقدرة المواطن الشرائية أكبر من أي فترة مضت ...
وبالتالي "يفترض" أن يقل الإقبال على العقار بقدر الإنكماش في الطبقة القادرة على الشراء وكذلك إنخفاض الطلب بسبب مشاريع الإسكان ...
وتداول العقار بين القادرين "يفترض" أن لا يحافظ على الأسعار ما لم يكن هناك طلب حقيقي للإستخدام !!!
ولكن ليس المهم "ما يفترض أن يحصل" ... ولكن "ما يحصل فعلا" ...


والله أعلى وأعلم ...


*****


أبدعت في هذا المقال كماهي عادتك ولكن هذا المقال سيحفظ لأهميته وقيمة معلوماته بالنسبة لي

حفظك الله أبو المحاميد
وشكرا لهذه المعلومات

[1902]

أخي العزيز لازلت لم أجد الأجابه منك في مداخله سابقه ....كل ماذكرت هوفروق الأسعار في الأراضي في مده زمنيه معينه ولكن كما ذكرت أود منك ذكر ت العقارالوعاء الأستثماري الأمن فلو أردت الأستثمار عقاريا بالأسعار الحاليه أنت تحقق خساره مؤكده حاليا فمثال ذلك من الواقع عماره تكلفت شراء الأرض والبنيان أربعه ملايين ونصف في حين العائد العقاري =280000ويعتبر أفضل من مستثمريين عقاريين أخرين أذالايحقق البعض منهم سوي3،5% من رأس المال المستثمر هذا حاليا وفي المستقبل أفول رأس المال بنسبه 80% بينما وهذا ما ذكرته لك سابقا سهم مثل البحري سعره 13.85 والعائد السنوي 1.5ريال.....لذلك عندما تذكر أسعار العقار في دول أخري أعلي من السعوديه أعطني العائد ألي رأس المال المستثمر بالعقار....ودقني الخوف عدو للمستثمر البسيط....ويسعدني المشاركه في موضوعك الذي فيه تنوير للأخرين........



في موضوع إيجار العقارات يمكن القول بأنه :


- بين 9 - 11% من سعر العمائر

- 20 % لمحطات البنزين

- 5 % من سعر الفلل

- بين 20 - 25 % من سعر عقار الشقق المفروشة ..





وما اختلف عن هذا زيادة أو نقصا .. فإنه يبعد عن الواقع الفعلي بحسب بعده عن هذه النسب..




أما بالنسبة للاستثمار في الأراضي الواعدة البكر (وهو مجال النقاش هنا) ..

فالأمر ليس له نسبة محددة ،

ولكنه يفترض ألا يقل عن نسبة 15% سنويا لمن يعرف في العقار شيئا ..

وقد يصل لنسبة 100 % كل سنة لسنوات عدة متتالية .. كما حدث في الحمراء من عام 1417 - 1421 .. وكما يحدث في العمارية الان ..



ولكن من بشكل عام .. إذا أخذت سنوات الهدوء مع سنوات النمو المتسارع .. فمتوسط دخل الاستثمار في الأراضي (((المقبلة))) يبلغ تقربا 30 - 35% .




وبالنسبة لأمثلتك:

أولا : أنت قارنت أفضل دخل في وعاء السوق السعودي بأقل دخل في وعاء العقار .. وهذه مقارنة غير منطقية .. ثم حكمت أن الأسهم أفضل ..

ثانيا : البحري يوزع حاليا 1% وليس 1.5 .. ومع ذلك فالمثال يدل على أن سوق الأسهم لا يحكمه منطق فالغذائية وعدد من شركات التأمين والأسماك سعرها أغلى من البحري وعسير والكهرباء من أن رأس المال فيهما يتناقص كل سنة !

ثالثا : نسب دخل العقار تقريبا ثابتة .. في حين أن نسب دخل الأسهم متغيرة .. وهو ما يجعله أداة تحوط جيدة ..

رابعا وأخير لابد أن يكون دخل الأسهم أعلى من دخل العقار (وهو حاليا ليس أعلى من العقار) لأن الأسهم بشكل عام تعد أداة استثمارية عالية الخطورة مقارنة بالعقار.




.

[1902]

السلام عليكم ورحمة الله ... ومع بداية الإجازة الإسبوعية نستكمل النقاش ...



أهلا بك وبأمثالك أخي أبو المحاميد..




في هذا الموضوع ... تم نقاش إمكانية الفرد في تملك أرض في الرياض ... وأقل سعر للمتر في حي معقول فوق ألف ريال ...
وهذا فوق طاقة المواطن العادي ... وقد يجيب أحدنا أنه غير ملزم بالشراء ويمكنه السكن في شقة ...
وهذا ما سيفعله الأغلبية وإن كان فيه تضييق عليهم في بلد واسعة الأرض والسماء !!




هذا طبيعي .. فالعقار من أصعب السلع وأغلاها ثمنا في العالم كله .. خاصة في العواصم .. قليل من الناس في العالم كله من يستطيع شراء منزل كاش .. أكثر من 90% بالمورقيج .. ويقضي سنوات عمره في السداد ..


الأمر ليس مشكلتك وحدك في الرياض ..


وكما أنك لا تتوقع من الجميع أن يشتروا سيارات فارهة .. ماي باخ ... بانوراما .. بورش الخ .. فلا تتوقع أن الجميع سيشترون فلل .. خاصة في العواصم .. فلا مانع من شراء الشقق.. هذه سنن المدن الأخرى ..


وكون عندك صحاري وعنك بترول .. فالدول الأخرى عندهم غابات وصحاري .. ودخل قومي أعلى من المملكة ..


دخل فرنسا القومي أعلى من دخل جميع الدول العربية .. ولكن ليس كل ماطن فرنسي قادر على شراء "شقة" في باريس..



والإنطلاق من مبدأ أن امتلاك فيلا في بلد تعج بالصحاري حقل لللجميع (كما في الأنظمة الاشتراكية أو كما تميل له العاطفة) شئ.. والواقع الإقتصادي شئ آخر ..


العقار ليست سلعة سهلة في أي مكان خاصة في العواصم أو المدن الرئيسية


*****


ومع ذلك يقول أحدنا أن أسعار الأراضي سوف ترتفع ... فقط لأنها أرخص منها في دمشق أو الرباط !!!
في حين أن الأسعار في تلك المدن هي لأفضل الأحياء المتميزة ...


ٌارنا أفضل الأحياء لديهم .. كما في مدينة نصر أو المعادي في القاهرة والمزة وكفر سوسة في دمشق .. وحي الرياض في الرباط (ليس متعدد الأدوار) .. فضلا عن الأحياء العادية في عواصم دول الخليج .. بأغلى حي في عاصمتك ..


وتبين أن عواصمهم أغلى بالضعف..


وما دامك تقارن أغلى الأحياء لديهم بأغلى الأحياء لديك فالمقارنة علميا منطقية ..





وأيضا تلك الأسعار هي لشقق في/أو لأراضي مسموح فيها بنايات متعددة الأدوار ...


في المقابل قد نجد اسعارا منخفضة لأراضي وشقق بعيدة عن المركز في تلك المدن ... وأقل بكثير من أسعار الأحياء العادية في الرياض ...


وهذه روابط لشقق وفلل في بيروت لبنان ... وكلها تقع في شوارع رئيسية أو تطل على مناظر طبيعية جذابة (جبال ومناطق خضراء أو البحر) ...


http://alfrasha.maktoob.com/alfrasha71/thread266082/


مثال: فيلا ضمن مشروع فلل ...، يقع المشروع في الجبل من منطقة سوق الغرب على تلة من تلال لبنان الخضراء المطلة على أجمل المناظر الطبيعية ...،
يتميز البناء بمواصفات سوبر دوليكس وواجهات من الحجر الصخري الطبيعي والسقف من القرميد،
مساحة البناء 400 م2 محاطة بحدائق خضراء ومواقف للسيارات مبنية على أرض تقارب مساحتها 700 م2
إذا كان البناء يكلف 1500 ريال للمتر بمجموع 600 ألف ريال ... فثمن الأرض 700 ألف ريال بسعر 1000 ريال للمتر !!!
أما إذا كان البناء يكلف 2000 ريال للمتر بمجموع 800 ألف ريال ... فثمن الأرض 500 ألف ريال بسعر 700 ريال للمتر !!!


مثال آخر: شقة تقع في مدينة بيروت طريق المطار بجانب السفارة الكويتيه مطلة على البحر ونادي الغولف وعلى الأتوستراد المؤدي الى وسط بيروت،
مساحة الشقة الإجمالية = 267 م2 مؤلفة من أربعة غرف منامة وصالونات وطعام وجلوس ومطبخ وحمامات وغرفة خادمة
وشرفات مطلة على البحر ومواقف للسيارات
السعر المطلوب بالشقة مبلغ وقدره 235000 $ مئتان وخمسه وثلاثون ألف دولار أميركي = 880 ألف ريال = 3300 ريال للمتر المربع من الشقة


*****



عندما تقارن سعر المتر لشقق مع سعر المتر لأرض فإن سعر الشقة يفوق سعر الأرض حتى لو كان بنصف سعر الأرض..

فأنت عندما تشتري مترا شقة في عمارة فإنك تشتري نصف متر في العقار إن كانت العمارة من دورين .. وربع متر من العقار إن كانت من أربعة أدوار.. و130 سم مترا فقط من متر العقار إن كانت العمارة من سبعة أدوار..



وبالتالي فسعر المتر لشقة في الدور الثالث مثلا لعمارة في بيروت بحوالي 900 ألف ريال تعتبر غالية جدا .. إذا كان مترها بـ 3300 ريال .. لأنك لابد ان تحسب حساب معامل تناقص المشاع من العقار للشقة بعد خصم تكلفة البناء.. أي أن سعر المتر الحقيقي يزيد بالتأكيد عن 5000 ريال للمتر (بعد خصم تكلفةالبناء) في ذلك الحي في بيروت .. وقل يصل إلى عشرين ألف أو أكثر بحسب تعدد الأدوار ..

وبالتالي فلا يمكن أن نقول أن سعر المتر رخيص في بيروت ..

وفي المقابل .. فـ 900 ألف قد تؤمن لك فيلا دوبلكس صفيرة في الرياض..



وأخيرا ...


العقار عندنا مر بفترات ركود ... وفي غير وقت حروب ...
وأوضح علاقة لأسعار العقار هي مع أسعار النفط ... وبالتالي إنفاق الدولة ...

وفي عام 2004 ... هبطت أسعار العقار مع هبوط أسعار النفط (من 60 الى 40 كما أذكر) وهبط معه العقار ... في مقابل طفرة الأسهم ...


وفي عام 2006 ... عاود النفط الإرتفاع بقوة ... ومعه العقار ...
وفي عام 2008 هبطت أسعار العقار مع الأزمة العالمية ... وخصوصا الأراضي غير المطورة ...



نعم نحن بلد بترولي ينسبة 90 % !!.. وهذه الحقيقة ستؤثر بلا شك في كل شيء.. فكل شيء سيتأثر بانخفاض سعر البترول بما فيه سعر الشعير .. وكمية سفلتة الشوارع !


ولكن ليس صحيحا أن تماما أن العقار مرتبط بنسبة 1 تام مع البترول ..


البترول بدأ ارتفاعه الأخير بدءا من عام 2003 عندما وصل حينها إلى 25 دولار .. وواصل ارتفاعه (رغم الطلوع والنزول النسبي خلال تلك السنوات الأربع) ولكنه كان في ترند صاعد إلى أن وصل لحوالي 70 في 2006 ولكن العقار مر بفترة هدوء طوال تلك السنوات الأربع رغم تضاعف سعر البترول ثلاث مرات تقريبا ..


في 2008 لم يتغير البترول ولكن العقار تأثر (لأشهر) من أزمة الاقتصاد العالمي .. ثم عاود الارتفاع دون النظر للبترول ..


أخيرا .. البترول ثابت كما تعلم من سنتين (انتاجا وسعرا) .. ولكن العقار في أشد ارتفاعاته خلال تلك السنتين ..



ولكن الإشكالية في الإرتفاع الأخير للنفط ... أن دخل المواطن العادي (الموظف) لم يرتفع بنفس النسبة ...
ولهذا أصبح الفارق بين سعر العقار وقدرة المواطن الشرائية أكبر من أي فترة مضت ...
وبالتالي "يفترض" أن يقل الإقبال على العقار بقدر الإنكماش في الطبقة القادرة على الشراء وكذلك إنخفاض الطلب بسبب مشاريع الإسكان ...
وتداول العقار بين القادرين "يفترض" أن لا يحافظ على الأسعار ما لم يكن هناك طلب حقيقي للإستخدام !!!
ولكن ليس المهم "ما يفترض أن يحصل" ... ولكن "ما يحصل فعلا" ...


والله أعلى وأعلم ...


*****



العقار سلعة مثل الذهب ..
سلعة ذات قيمة في ذاتها ..

فكما أننا لا نربط الذهب بالاستخدام الاني .. فلا نقول مثلا إن الذهب يجب أن يرخص لأنه غال ولم يعد في المتناول للاستخدام .. كما أن الناس اتجهوا للاكسسوارات أو الألماس ..

فكذلك العقار .. هو سلعة بالنسبة للمستثمرين ذات قيمة في ذاتها ..بغض النظر عن مدى الحاجة الآنية لاستخدامها..


.

.

[alsaadi]

الأسهم أفضل من العقار لعدة أمور:
-الأسهم يسهل تسييلها بسرعة فكأنها كاش بعكس العقار في حالات الركود تحتاج سنة للتسييل.
-الشركات الممتازة تمنح اسهم وتوزع أرباح وتتوسع فيزيد سعرها سوقياً
انظر لشركة قوقل أو ماكنتوش حالياً وميكروسوفت ونوكيا قبل عدة سنوات
الشركات التي تقوم على فكرة إبداعية وإدارتها جيدة ربحها خيال لا عقار ولا غيره
لا تنظر للمواشي وجيزان الزراعية
عندنا سابك والراجحي وسافكو أيام شبابهم كم تضاعفوا وكم وزعوا وكم أرتفعوا
الأسهم خيال ولا يوجد ثري ثراء فاحش من العقار لكن من الأسهم
عندك الوليد والراجحي وبيل قيتس ووارن بفت .

لا توجد أصلاً مقارنة.

[ابو المحاميد]

حياك الله الأخ الكريم ... ونقاشنا ومحوره يتغير بإستمرار ...

في البداية ...
أوردت لنا موضوع العقار في سوريا ... وأن أسعار المتر للشقق تصل الى 20 ألف ريال في الأحياء الراقية ...
ولتوضيح أن ذلك القياس غير صحيح على إطلاقه ... أوردت لك مثالا من بيروت ... شقة على طريق رئيسي (طريق المطار) ...
في حي راقي (قرب السفارة الكويتية) ... وتطل على البحر (ميزة ترفع السعر) ... ومع ذلك سعر المتر للشقة 3300 ريال فقط ...
وبغض النظر عن عدد الأدوار ... فإن سعر المتر للأرض الذي يدخل في حساب سعر الشقة يكاد يكون ثابتا (وعلى طريقة حسابك) ...
فإذا زاد عدد الأدوار ... إرتفع سعر المتر للأرض ليكافئ عدد الأدوار ... ويبقى سعر المتر للشقة ثابتا تقريبا وحسب الموقع ...
وفي موضوع العقار في سوريا ... لم يكن هناك فصل واضح بين سعر الارض وسعر العقار ... فأوضحته أنا في مداخلتي الأولى ...

لدينا ... أقل سعر للمتر في الشقة لا يقل عن 2500 ريال حاليا ... مع أن سعر المتر للبناء لا يزيد عن ألف ريال ... والسبب جزئيا: الأرض !!!

ملخص النقاش هنا ... أن الأسعار التي أوردتها للعقار في دمشق تعتبر مرتفعة جدا ...
وحتى لو كانت منطقية هناك ... فالأحياء التي ذكرتها تعتبر إستثنائية في تميزها ورقيها ...
في المقابل ... سعر الشقة في مناطق أخرى من دمشق أو خارج دمشق قد تكون أقل من سعر الشقة في الرياض وبكثير ... لأنها لعامة الناس ...

وبالمثل سعر الشقة في باريس ... إذا كانت في قلب المدينة فطبيعي أن يكون سعرها مرتفع جدا ...
أما إذا كانت في الضواحي ... فأنا متأكد أن هناك أحياء رخيصة وبإمكان المواطن العادي أن يمتلك فيها شقة ...
ولكن أغلبية المواطنين الفرنسيين وبسبب سياسة التخطيط لديهم ... يعملون في مدن صغيرة ... وهناك يستطيعون تملك شقق بسعر مناسب ...

ولكن حتى هذا غير حاصل لدينا ... فكل أسعار الأراضي مرتفعة ... للمشابهة لا غير ... وبنفس المنطق الذي تستخدمه أنت ...

*****

أما ما ذكرته أن تملك العقار ليس لكل الناس ...
فهذا متفق عليه ... ولكن الخلاف ينشأ عندما نحدد من هي الطبقة التي "يحق" لها تملك العقار في بلدها !!!

ما أعرفه في أمريكا مثلا ...
أن من يحصل على وظيفة "جيدة" ... يفترض أنه "يمكنه" تملك منزل (بيت وليس شقة) ...
وهذا يشمل مهندسا في شركة ... أو أستاذا في جامعة ... أو حتى موظفا في مصنع للسيارات !!!
ولهذا ... فإن صناعة التشييد تعتبر رافدا رئيسيا للإقتصاد لديهم ... لأن نسبة كبيرة من العائلات المستقرة تملك منزلا ...
مع وجود السلبية التي ذكرتها أنت كحقيقة مسلمة ... وهي أن الإنسان يمضي عمره وهو يدفع الأقساط ...
وأضيف أنه قد يخسر المنزل إذا فقد وظيفته ... وهنا يأتي تأثير الفكر الرأسمالي وعدم إهتمامه بالناس مقابل إهتمامه بالمال !!!
في المقابل ... إمكانية تملك المنزل (أو حتى الأرض) غير ممكنة لدينا لذوي الدخول الثابتة ؟؟؟
والمهندس المتخرج حديثا أو منذ عدة سنوات ... لا يمكنه أن يملك منزلا بدفع أقساط من مرتبه !!!

*****

وأخيرا ... وكما ذكرت أنا وذكر غيري ...
إرتفاع أسعار العقار الى مستويات تجعل "الإنسان" يمضي عمره كاملا وهو يدفع ثمن "شقة" ليتملكها ...
هذا الوضع غير طبيعي ... وغير مقبول من وجهة نظر إسلامية أو إنسانية ... لأنه ببساطة نوع من أنواع الإحتكار ...
وهذا يعيدنا ولو جزئيا الى العصور الوسطى في أوروبا ... حيث البسطاء يعملون لدى الإقطاعي مقابل طعامهم ومسكنهم !!!
وإذا كان هذا الوضع طبيعيا في أوروبا سابقا وحاليا ... فهو لم يكن طبيعيا في تاريخنا ... ويجب أن لا يكون طبيعيا في حاضرنا ومستقبلنا ...
فإمتلاك الأرض كان دائما من الأمور السهلة والمتوفرة للناس ... سواء في منطقتهم ... أو بالهجرة الى قرية جديدة ينشئونها ...

ولمنع الإحتكار ... فرض الإسلام الزكاة على عروض التجارة ... وهو ما قد لا يقوم به الكثير من تجار العقار لدينا ...
حيث يدفعون الزكاة مرة واحدة عند البيع ... ولو بعد عشرين سنة من تملك العقار ...
وهذا في توقعي من أهم الأسباب التي تدفع الى غلاء العقار ... لأنه يسهل الإحتكار بدون تأثير العامل الزمني ...

*****

ومرة أخرى ...
يتوقف إرتفاع وإنخفاض أسعار العقار ومنها الأراضي ... يتوقف على الظروف الإقتصادية المحيطة ...
ومع أن إتجاه الإقتصاد العالمي ومنه المحلي صعودي على المدى الطويل -بإذن الله- ... وبالتالي إتجه أسعار العقار معه ...
إلا أن أسعار العقار الحالية ومنها الأراضي يمكن أن تهبط إلى مستويات أقل وبكثير من مستوياتها الحالية ...
وهذا هو محور نقاشنا في هذا الموضوع ...

وأتوقع أن وجهات النظر إتضحت والموضوع أشبع نقاشا ... فنتوقف هنا ...
ولك الشكر مرة أخرى ...

*****

[الحظ الطيب]

في موضوع إيجار العقارات يمكن القول بأنه :


- بين 9 - 11% من سعر العمائر

- 20 % لمحطات البنزين

- 5 % من سعر الفلل

- بين 20 - 25 % من سعر عقار الشقق المفروشة ..





وما اختلف عن هذا زيادة أو نقصا .. فإنه يبعد عن الواقع الفعلي بحسب بعده عن هذه النسب..




أما بالنسبة للاستثمار في الأراضي الواعدة البكر (وهو مجال النقاش هنا) ..

فالأمر ليس له نسبة محددة ،

ولكنه يفترض ألا يقل عن نسبة 15% سنويا لمن يعرف في العقار شيئا ..

وقد يصل لنسبة 100 % كل سنة لسنوات عدة متتالية .. كما حدث في الحمراء من عام 1417 - 1421 .. وكما يحدث في العمارية الان ..



ولكن من بشكل عام .. إذا أخذت سنوات الهدوء مع سنوات النمو المتسارع .. فمتوسط دخل الاستثمار في الأراضي (((المقبلة))) يبلغ تقربا 30 - 35% .




وبالنسبة لأمثلتك:

أولا : أنت قارنت أفضل دخل في وعاء السوق السعودي بأقل دخل في وعاء العقار .. وهذه مقارنة غير منطقية .. ثم حكمت أن الأسهم أفضل ..

ثانيا : البحري يوزع حاليا 1% وليس 1.5 .. ومع ذلك فالمثال يدل على أن سوق الأسهم لا يحكمه منطق فالغذائية وعدد من شركات التأمين والأسماك سعرها أغلى من البحري وعسير والكهرباء من أن رأس المال فيهما يتناقص كل سنة !

ثالثا : نسب دخل العقار تقريبا ثابتة .. في حين أن نسب دخل الأسهم متغيرة .. وهو ما يجعله أداة تحوط جيدة ..

رابعا وأخير لابد أن يكون دخل الأسهم أعلى من دخل العقار (وهو حاليا ليس أعلى من العقار) لأن الأسهم بشكل عام تعد أداة استثمارية عالية الخطورة مقارنة بالعقار.

الأسهم أفضل من العقار لعدة أمور:
-الأسهم يسهل تسييلها بسرعة فكأنها كاش بعكس العقار في حالات الركود تحتاج سنة للتسييل.
-الشركات الممتازة تمنح اسهم وتوزع أرباح وتتوسع فيزيد سعرها سوقياً
انظر لشركة قوقل أو ماكنتوش حالياً وميكروسوفت ونوكيا قبل عدة سنوات
الشركات التي تقوم على فكرة إبداعية وإدارتها جيدة ربحها خيال لا عقار ولا غيره
لا تنظر للمواشي وجيزان الزراعية
عندنا سابك والراجحي وسافكو أيام شبابهم كم تضاعفوا وكم وزعوا وكم أرتفعوا
الأسهم خيال ولا يوجد ثري ثراء فاحش من العقار لكن من الأسهم
عندك الوليد والراجحي وبيل قيتس ووارن بفت .

لا توجد أصلاً مقارنة.

يا أخوان (1902والسعدي)أنا أهدف كما ذكر أخي 1902 هو شراءالأراضي البعيده بسعر رخيص وتتضاعف أسعارها مع مرور الوقت ...هذا كلام جيد الأن بالنظر ألي العقار ومردوده هو وقت بيع وجني الأرباح وليس وقت الأستثماروالدليل هو عوائده 3% و2.5% كما أن الأسهم لازال في رأي لديها مرحله هبوط أخري وأظن عند صدور قرار الرهن العقاري سنري أسعار متدنيه بالأسهم وهي أشاره لمن باع بالعقار للدخول الأستثماريفي سوق الأسهم ....والله أعلم

[NEW CHART]

عزيزي 1902

لم أتي بجديد لتستحق مشاركتي موضوع منفرد, فمشاركتي كانت مستسقاة من موضوعك الجميل, فموضوعك يستحق أن يبقى كما هو.

نعود لموضوعنا الأساسي, العقار و الأسهم:

لا العقار أفضل من الأسهم ولا الأسهم أفضل من العقار, ما نود إيصاله, ما هو الاستثمار المناسب و النسبة المطلوبة لكل شخص في هذه الاستثمارات؟

هناك تعصب أعمى أشبه بالإدمان تجاه الأسهم, حقيقتا ذلك لم أراه إلى عند السعوديين!!, فنرى في مشاركة الصاعدي بأن الكفة تميل لصالح الأسهم و أن المقارنة معدومة!!, نسينا تجارة البصل؟؟

في دول العالم المتحضر هناك مخطط مالي مرخص تستطيع الاستعانة بخدماته مقابل مبلغ مالي بسيط و للأسف تفتقد هذه الميزة هنا, مثال على ذلك برنامج في سي إن بي سي مع مخطط مالي إماراتي, (طبعا السعوديين يكتفون بسؤاله دائما نفس السؤال هل نمسك ولا نبيع؟؟!)

طبعا المخطط المالي يقدم خطة استثمار تمتد أحيانا إلى تقاعدك, ويقدم نصائحه بما عليك صرفه, ادخاره و أين؟؟

مثال على ذلك, يخبرك المخطط المالي بأنك لو رغبت لشراء سيارة فالمبلغ لا يتجاوز أربعة أضعاف دخلك الشهري يتم تقسيطها على سنتين 18% كل شهر شاملة التأمين و الفائدة, 35% تذهب للإيجار أو رهن المنزل, 15% ادخار إجباري بين أسهم, سندات و أسهم و هكذا

هنا البنوك تدعي أنها تقدم هذه الخدمة, وما تقدمة ما هو إلى موظف خدمات عملاء يسوق لصناديق ادخار!

ما ذكر في هذه المشاركة لتوضيح فكرة الاستثمار الأمثل, العقلاني و غير الانتحاري, من غير المعقول دعوة شخص يبلغ 60 عاما و شاب يبلغ من العمر 30 عاما لا يملك منزل و أب لطفل بالاستثمار بالأسهم لسهولة تسيلها و أرباحها الخرافية!!, وخير دليل على ذلك وارين بافيت, بيل غيتس, سليمان أبانمي !!!!!, و 3 ملاين مواطن مسحت مدخراتهم بالكامل ما هم إلى همج لم يستثمروا بالطريقة و الشركات الصحيحة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل تعلم أن 85% من التجارة العامة كالمطاعم و المحلات معرضه للإفلاس؟؟, لذلك تجد عوائدها كبيرها ربما يباع المحل بمكرر 3 أو 2 فقط, و بالطبع مخاطر الإفلاس كبيره لأنها نادرا ما تشمل أصول و إن شملت فهي بسيطة

فما نراه هنا بعيد عن النقاش العقلاني إنما هو دعوة للانتحار و حرق المدخرات بحجة أن الأسهم انهارت بنسبة 70% لليوم و العقار تضاعف بعد ركود دام أكثر من 15 عام!!, و أكبر دليل على توازن سوق العقار و مخاطر الأسهم هو ما حصل في مارس الماضي عندما هوت الأسهم بشكل لا يحتمل أما العقار فتماسك ولم نسمع عن صفقات بأقل من قيم السوق!

للمرة المليون الأسهم تجارة متخصصة و ليست للعامة, عالية المخاطر عكس العقار, السندات و الودائع الاستثمارية, و أفضل طريقة و نسبة للاستثمار بالأسهم هي كما ذكرنا في المشاركة السابقة بالإضافة أن أفضل طريقة للاستثمار في السوق السعودي هي سياسة شراء شركات ذات مستقبل جديدة مقبلة على نمو كالبتروكيميكلز ((للشباب)) و شركات ذات عوائد مستقرة و ستضل مستقرة كالبنوك و الخدمات ((لكبار السن)) مع الالتزام بنسب الاستثمار مقارنة مع حجم رأس المال الكلي

لنأخذ صناديق التقاعد و الصناديق السيادية كمثال, جميعها لا تنكشف على الأسهم بنسبة أكبر من 30% وربما تقل و الباقي يستثمر في سندات خزانة, عملات و أصول فهل تلك الصناديق غبية و نحن أذكياء؟؟ أترك الإجابة لكم.

عذرا على الإطالة,

نكمل غدا مع العقار في السعودية....

[1902]

الأسهم أفضل من العقار لعدة أمور:
-الأسهم يسهل تسييلها بسرعة فكأنها كاش بعكس العقار في حالات الركود تحتاج سنة للتسييل.





وهذا بلى أبوك يا عقاب .. وهو سبب نزولها السريع ..

لدرجة إنها تنسب تحت ثلاث أربع مرات أحيانا بدون قدرة على اليبع ..





الأسهم خيال ولا يوجد ثري ثراء فاحش من العقار لكن من الأسهم
عندك الوليد والراجحي وبيل قيتس ووارن بفت .

لا توجد أصلاً مقارنة.


بالنسبة للوليد فقد (اقول قد) يكون تجر لأنه باع على المساكين .. فالأسهم في أمثلتك كانت سبب تجارة فئة قليلة .. وخسارة فئة كبيرة..


والراجحي (سليمان) سؤل مرة في برنامج ماهي أفضل أنواع تجارتك التي درت عليك الكثير ، فقال :::: العقـــــــــــار
وبالنسبة للخواجة فلا أعلم عن أصل تجارته شئ!



خاص تحياتي..

[1902]

. عزيزي 1902

. لم أتي بجديد لتستحق مشاركتي موضوع منفرد, فمشاركتي كانت مستسقاة من موضوعك الجميل, فموضوعك يستحق أن يبقى كما هو.

. نعود لموضوعنا الأساسي, العقار و الأسهم:

. لا العقار أفضل من الأسهم ولا الأسهم أفضل من العقار, ما نود إيصاله, ما هو الاستثمار المناسب و النسبة المطلوبة لكل شخص في هذه الاستثمارات؟



. هناك تعصب أعمى أشبه بالإدمان تجاه الأسهم, حقيقتا ذلك لم أراه إلا عند السعوديين!!, فنرى في مشاركة الصاعدي بأن الكفة تميل لصالح الأسهم و أن المقارنة معدومة!!, نسينا تجارة البصل؟؟



. في دول العالم المتحضر هناك مخطط مالي مرخص تستطيع الاستعانة بخدماته مقابل مبلغ مالي بسيط و للأسف تفتقد هذه الميزة هنا, مثال على ذلك برنامج في سي إن بي سي مع مخطط مالي إماراتي, (طبعا السعوديين يكتفون بسؤاله دائما نفس السؤال هل نمسك ولا نبيع؟؟!)

طبعا المخطط المالي يقدم خطة استثمار تمتد أحيانا إلى تقاعدك, ويقدم نصائحه بما عليك صرفه, ادخاره و أين؟؟



. مثال على ذلك, يخبرك المخطط المالي بأنك لو رغبت لشراء سيارة فالمبلغ لا يتجاوز أربعة أضعاف دخلك الشهري يتم تقسيطها على سنتين 18% كل شهر شاملة التأمين و الفائدة, 35% تذهب للإيجار أو رهن المنزل, 15% ادخار إجباري بين أسهم, سندات و أسهم و هكذا


هنا البنوك تدعي أنها تقدم هذه الخدمة, وما تقدمة ما هو إلى موظف خدمات عملاء يسوق لصناديق ادخار!


ما ذكر في هذه المشاركة لتوضيح فكرة الاستثمار الأمثل, العقلاني و غير الانتحاري,


. من غير المعقول دعوة شخص يبلغ 60 عاما و شاب يبلغ من العمر 30 عاما لا يملك منزل و أب لطفل بالاستثمار بالأسهم لسهولة تسيلها و أرباحها الخرافية!!,


. وخير دليل على ذلك وارين بافيت, بيل غيتس, سليمان أبانمي !!!!!, و 3 ملاين مواطن مسحت مدخراتهم بالكامل ما هم إلى همج لم يستثمروا بالطريقة و الشركات الصحيحة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




. هل تعلم أن 85% من التجارة العامة كالمطاعم و المحلات معرضه للإفلاس؟؟, لذلك تجد عوائدها كبيرها ربما يباع المحل بمكرر 3 أو 2 فقط, و بالطبع مخاطر الإفلاس كبيره لأنها نادرا ما تشمل أصول و إن شملت فهي بسيطة




. فما نراه هنا بعيد عن النقاش العقلاني إنما هو دعوة للانتحار و حرق المدخرات بحجة أن الأسهم انهارت بنسبة 70% لليوم و العقار تضاعف بعد ركود دام أكثر من 15 عام!!, و أكبر دليل على توازن سوق العقار و مخاطر الأسهم هو ما حصل في مارس الماضي عندما هوت الأسهم بشكل لا يحتمل أما العقار فتماسك ولم نسمع عن صفقات بأقل من قيم السوق!




. للمرة المليون الأسهم تجارة متخصصة و ليست للعامة, عالية المخاطر عكس العقار, السندات و الودائع الاستثمارية,





و أفضل طريقة و نسبة للاستثمار بالأسهم هي كما ذكرنا في المشاركة السابقة بالإضافة أن أفضل طريقة للاستثمار في السوق السعودي هي سياسة شراء شركات ذات مستقبل جديدة مقبلة على نمو كالبتروكيميكلز ((للشباب)) و شركات ذات عوائد مستقرة و ستضل مستقرة كالبنوك و الخدمات ((لكبار السن)) مع الالتزام بنسب الاستثمار مقارنة مع حجم رأس المال الكلي




. لنأخذ صناديق التقاعد و الصناديق السيادية كمثال, جميعها لا تنكشف على الأسهم بنسبة أكبر من 30% وربما تقل و الباقي يستثمر في سندات خزانة, عملات و أصول فهل تلك الصناديق غبية و نحن أذكياء؟؟ أترك الإجابة لكم.




. عذرا على الإطالة,



. نكمل غدا مع العقار في السعودية....












مبدع دائما .. كعادتك ..


فلا تحرم الاخرين مما وهبك الله من علم وخبرة..


بانتظارك..








.

[1902]

عزيزي 1902


لنأخذ صناديق التقاعد و الصناديق السيادية كمثال, جميعها لا تنكشف على الأسهم بنسبة أكبر من 30% وربما تقل و الباقي يستثمر في سندات خزانة, عملات و أصول فهل تلك الصناديق غبية و نحن أذكياء؟؟ أترك الإجابة لكم.

عذرا على الإطالة,

نكمل غدا مع العقار في السعودية....





أخي نيو تشارت

سبب تواجدنا هنا هو تبادل الخبرات ..

وبما أنك (كما يبدو من كتاباتك) من ذوي الخلفية الاقتصادية القوية فمشاركاتك هامة للمنتدى .. ..


وقد وعدتنا بمناقشة إطار الاستثمار في الأسهم السعودية ولكن يبدو أنك إنشغلت..




لا نزال بالانتظار .. ولك الشكر ..






.

[الحظ الطيب]

كلما نزل وهوي سوق الأسهم أعلم أن التصريف بالعقار علي وشك الأنتهاء ...وبصدور الرهن العقاري هوأخر حلقه في مسلسل العقار...والله أعلم

[صاحب قرار]

مناقشات تنم عن خبرة طويلة في الاستثمار وتدخل الى عمق المفهوم الاستثماري بمقارنات جميلة بين اوعية الاستثمار سواء عقار او اسهم او سلع بمقارنات تاريخه على مدى سنوات

استمروا بارك الله فيكم